-Цитата от Лобсанг

Зато вся ссаная молодёжь, которая относит себя к новому "либеральному" поколению будет рада... а какой-нибудь дима билан будет открывать всё это... к вечеру 9 мая память о Великой Победе отойдёт на второй план для таких...

а у нас в Вильнюсе опять на памятниках рабочим нарисуют свастики.
пиздец,на ПАМЯТНИКАХ РАБОЧИМ (что у нас на Зелёном мосту,если кто бывал,с обеих сторон установлены).
для литовцев это "символ советского солдата и кровавой советской окупации"

а там крестьянка с колосьями и рабочий например

надо измыслить какую-либо адски пропагандистскую акцию чтоб пидорасам за живое задело.

Новости последнее время — одна веселее другой.

Из украинских библиотек изымают советскую литературу

Из всех украинских библиотек изымают советскую литературу, заявил депутат Луганского городского совета, председатель общественной организации "Молодая гвардия" Арсен Клинчаев. "Министр культуры и туризма Украины Василий Вовкун приказал изъять из всех библиотек советскую литературу как коммунистическую и шовинистическую. Взялись за Булгакова, за Маяковского", - отметил депутат.

http://www.utro.ru/news/2008/11/28/784005.shtml

-Цитата от Волхв

Новости последнее время — одна веселее другой.

Из украинских библиотек изымают советскую литературу

Из всех украинских библиотек изымают советскую литературу, заявил депутат Луганского городского совета, председатель общественной организации "Молодая гвардия" Арсен Клинчаев. "Министр культуры и туризма Украины Василий Вовкун приказал изъять из всех библиотек советскую литературу как коммунистическую и шовинистическую. Взялись за Булгакова, за Маяковского", - отметил депутат.

http://www.utro.ru/news/2008/11/28/784005.shtml

новость, конечно, пиздец. Депутат Луганского городского совета, при чем не названо от какой фракции, открыл всем глаза епт. А если депутат Днепропетровского городского совета скажет, что нихуя не изымают, что тогда? Заебали со своими псевдоновостями, расчитаных не на информирование, а на создание мифов.

Ты конкретным опровержением от днепропетровского депутата располагаешь, или какие у тебя претензии?

-Цитата от HARDMC

новость, конечно, пиздец. Депутат Луганского городского совета, при чем не названо от какой фракции, открыл всем глаза епт. А если депутат Днепропетровского городского совета скажет, что нихуя не изымают, что тогда? Заебали со своими псевдоновостями, расчитаных не на информирование, а на создание мифов.

Не, реально изымают.про это еще недели 2 назад на 1+1 рассказывали по ТСН.там, типа, будут изымать литературу, которая не имеет большого спроса.труды Ленина, воспоминания Брежнева всякие и так далее....

Посмотрел тут интервью ВЛАДИМИРА КВАЧКОВА по поводу ВОЙНЫ В ЮО и вспомнил одну беседу.
(выделю жирным, так сказать, основные тезисы оппонента)

-Цитата от Скальд

Потому что было два варианта, зассать или не зассать. Режим Ельцина зассал бы, а тут сделали и сделали четко.

-Цитата от Скальд

Разведка была, где надо, иначе ни флот ни 58 армия не были бы развернуты в такой короткий срок. Но речь не об этом. Речь о том, что Мухин в своей истерии уподобляется диссидентствующим интеллигентишкам 60ых-80ых — всё, что ни делается, даже если делается на благо и в кои веки правильно — всё равно плохо несмотря ни на что.

-Цитата от Скальд

...что в отношении Осетинского конфликта власть в кои то веки поступила правильно...

вот само интервью

http://ru.youtube.com/watch?v=l0Oxwb7QDo0

"В ТЕЧЕНИЕ ПОЛУТОРА СУТОК РОССИИЙСКАЯ АРМИЯ И ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО СТРАНЫ ПРЕСТУПНО НАБЛЮДАЛА КАК ГИБНУТ ТЫСЯЧИ, ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ, КАК ГИБНЕТ МИРОТВОРЧЕСКИЙ БАТАЛЬОН В ЦХИНВАЛИ И ДРУГИХ МЕСТАХ ДИСЛОКАЦИИ, КАК ГРУЗИНСКАЯ АВИАЦИЯ БОМБИТ ЦХИНВАЛ, КАК ГРУЗИНСКИЕ ТАНКИ И АРТИЛЛЕРИЯ БОМБИТ СТОЛИЦУ ЮЖНОЙ ЧАСТИ ОСЕТИИ"

Добавлено через 21 минуту

КВАЧКОВ О ЗЮГАНОВЕ

http://ru.youtube.com/watch?v=q8qOL2mZSZg&NR=1

-Цитата от Волхв

Новости последнее время — одна веселее другой.

Из украинских библиотек изымают советскую литературу

Из всех украинских библиотек изымают советскую литературу, заявил депутат Луганского городского совета, председатель общественной организации "Молодая гвардия" Арсен Клинчаев. "Министр культуры и туризма Украины Василий Вовкун приказал изъять из всех библиотек советскую литературу как коммунистическую и шовинистическую. Взялись за Булгакова, за Маяковского", - отметил депутат.

http://www.utro.ru/news/2008/11/28/784005.shtml

ну это,извиняюсь,совсем пиздец.

Добавлено через 2 минуты

-Цитата от Radio

а у нас в Вильнюсе опять на памятниках рабочим нарисуют свастики.
пиздец,на ПАМЯТНИКАХ РАБОЧИМ (что у нас на Зелёном мосту,если кто бывал,с обеих сторон установлены).
для литовцев это "символ советского солдата и кровавой советской окупации"

а там крестьянка с колосьями и рабочий например

надо измыслить какую-либо адски пропагандистскую акцию чтоб пидорасам за живое задело.

пиздец не меньший.

Добавлено через 3 минуты

Военные реформы министра обороны Сердюкова дорого обходятся России.

Кто из древних очень точно сказал: «Тот, кто не учит уроков Истории, того очень скоро из Истории вычёркивают!»

Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу.

Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы, как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии.

Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий – высшего военного руководства армии и главного военного органа управления – Генерального Штаба. А ведь без анализа их действий, любые выводы о войне будут не полными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел, и рассказать, что же собственно происходило в Москве, в дни юго-осетинского кризиса.

…КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ?

8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба.

Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.

При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.

Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками.

При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО.

Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых Сил Варшавского Договора. В гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме.

Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.

Так, новый начальник Генерального Штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того, как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходима немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.

Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.

Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО…

По его же вине возникла несогласованность между видами вооружённых сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия в самый ответственный момент начальник генерального штаба «забыл» о ВВС.

Директива войскам Северо-Кавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось уже, что называется «с колёс» вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.

Потом точно так же «вспомнили» о ВДВ и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции.

Совершенно непонятно почему, в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация о обострении обстановки вокруг Южной Осетии, руководство Генерального Штаба не приняло решение о разворачивании центрального командного пункта, который имел все возможности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но всё время войны работал в обычном «дежурном» режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск?

Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…

При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.

Так, на разборе в Генеральном Штабе по итогам грузинской компании он ничтоже сумняшеся, всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.

При этом, впервые за всю историю Генерального Штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.

Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с «зелёными человечками» - именно так ближайшее окружение министра – всякие советники и помощники между собой называет военных.

Замечу, что подобного хамства себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко…

40.90 КБ

Почему же мы победили?

Потому, что войска и штабы готовились к этой войне.

Потому, что ещё с весны, когда началось резкое обострение ситуации вокруг Цхинвала, Генеральный Штаб начал разработку операции по принуждению Грузии к миру. Именно эти задачи отрабатывались на весенних и летних учениях СКВО.

Мы победили потому, что в штабах всех уровней находились разработанные детальные планы на случай начала этой войны. И заслуга в этом того самого ГОУ, которое было фактически разгромлено господином Сердюковым.

Мы победили потому, что в хаосе неразберихи и растерянности нашлись те, кто взял на себя ответственность. Кто в отсутствии внятных и чётких указаний из Москвы принял решение начать действовать по тем планам, которые были отработаны.

Но высокие потери в людях – 71 человек убит, технике – больше 100 единиц и 8 самолётов - это та плата, которую заплатила армия за волюнтаризм и самодурство некоторых высших чиновников.

Можно представить каким страшным моральным поражением для нового президента России Медведева стал бы военный провал в Южной Осетии, как бы это ударило пор престижу премьера Путина. А ведь избежали мы его с огромным трудом – упусти мы ещё 2-3 часа и Цхинвали бы пал, грузины перерезали бы Транскам и спасать нам было бы уже некого…

БОЛЬШОЙ ПОГРОМ

Столь откровенный провал работы Генштаба стал последним и закономерным итогом целой цепи ошибочных решений, принятых господином Сердюковым на посту министра обороны.

Рассказывать о них можно очень долго, но чтобы не растекаться «мысью по древу», стоит до самых истоков проследить историю со злополучным ремонтом, которая позволит понять мотивы поступков нынешнего министра обороны и стиль его работы.

Начнем с того, что здание генерального штаба это одно из самых новых в зданий комплекса министерства обороны России. Оно было сдано в 1982 году.

Огромные мраморные панно с ретроспективой битв русской и советской армии были созданы самыми известными художниками. Отделка здания мрамором, уральским камнем, змеевиком м гранитом гарантировала как минимум пятидесятилетнюю эксплуатацию здания без капитального ремонта.

При этом в самом здании продолжались работы по его обустройству и модернизации.

Всего два года назад на этажах занятых ГОУ и ГОМУ был закончен ремонт. Все кабинеты были объединены специальной оптоволоконной сетью, гарантировавшей полную секретность обмена информации, сюда была проведена самая современная связь. Для залов, где были развёрнуты серверы и другое оборудование были установлены специальные системы микроклимата, развёрнута самая современная система пожаротушения, все помещения были надёжно экранированы от любого внешнего проникновения. В общей сложности на этот ремонт было потрачено больше 100 миллионов долларов.

Ещё несколько миллионов было потрачено на ремонт «министерского» этажа перед приходом туда бывшего министра обороны Сергея Иванова. Тогда здесь был проведён капитальный ремонт с полной заменой мебели и всей оргтехники.

Казалось бы, после такого ремонта, новому министру обороны, да ещё с лаврами «реформатора», сам Бог велел с головой погрузиться в работу по реформированию армии, забыв о собственном благе и достатке.

Но вышло всё наоборот.

Реформу министр обороны Сердюков почему-то решил начать с себя, точнее со своих апартаментов, а ещё точнее – с их расширения до масштабов ранее невиданных. Даже в эпоху СССР, когда армия у нас насчитывала больше четырёх миллионов «штыков», аппарат министра обороны занимал половину этажа нового здания Генерального Штаба. Теперь же, как минимум, заберут полтора.

Но это и понято! Ведь это только полковники ГОУ или ГОМУ могут сидеть по четыре пять человек в одном кабинете, а «девочки» Сердюкова, как между собой называют друг друга помощницы министра обороны, больше чем по одной сидеть не желают. К тому же и объём помещений необходимый для лёгкого дыхания «девочек» и «мальчиков» министра никак не сравнишь с теми, в которых привыкли жить и работать «зелёные человечки» - офицеры, рядом с которыми работают. Поэтому ещё с прошлой осени по этажам и кабинетам ГОУ и ГОМУ стали шнырять юркие господа, представлявшиеся то дизайнерами, то архитекторами, то прорабами, которые что-то замеряли и записывали.

А с весны грянул ремонт. Да не просто ремонт, а всем ремонтам ремонт! От былой советской мраморно-гранитной роскоши не осталось и следа. Сокрушённые кувалдами вездесущих «гастарбайтеров» из среднеазиатских республик, которые странным образом без всякой проверки получили доступ на один из самых секретных объектов российской армии, все панно и вся облицовка превратилась в груду щебня.

При этом часть «гастарбайтееров» фактически живёт в ремонтируемом здании. Дошло до того, что один из залов ГОУ набожными мусульманами из состава строительных бригад превращён в филиал мечети и по вечерам там с ковриками собираются строители, что бы совместным «Аллах Акбар!» отметить строгие дни поста Рамадан. По словам охраны, мусульманские песнопения в темном здании Генштаба звучат настолько непривычно, что вызывают оторопь…

При этом, нельзя не вспомнить о судьбе первого президента Чечни Ахмата Кадырова, который был взорван с помощью фугаса, который был замурован в стену спортивной ложи стадиона ещё при строительстве. Кто и как контролирует работу набожных мусульман – неизвестно. Но масштабы ремонта потрясают.

Переделывается буквально всё - от парадного подъезда, к которому изволит подъезжать господин Сердюков,( к нему теперь пристроена специальная галерея, защищающая его от посторонних глаз), лестниц, до лифтов и, естественно!- полной замены уникальной дубовой мебели, которую специально для министра привезли со склада. Эта мебель показалась министру не соответствующей его статусу, и он приказал заменить её на более подходящую. Но тут с ним спорить трудно – в чём - в чём, а в мебели наш министр настоящий дока!

А за тем наступил черёд и развёрнутых здесь управлений ГОУ и ГОМУ. Несмотря на все обоснования и объяснения, оба управления получили приказ собирать манатки и переезжать во «временные» помещения.

То, что эти помещения совершенно не готовы к приёму столь серьёзных структур, министра обороны совершенно не волновало, как не волновало его и то, что в них не было ни связи, ни условий для нормальной работы. Не волновало его даже то, что там не обеспечивается режим секретности и закрытия от технического проникновения, что там не было никаких хранилищ для совсекретных документов, которых за ГОУ и ГОМУ числится не одна тысячи единиц. Что нет даже сигнализации в помещениях, куда свезли аппаратуру на сотни тысяч долларов. В ответ на все объяснения военных Сердюков только иронично пожал плечами, мол, хватит смешить народ своей «секретностью»! Ремонт должен быть начат своевременно! Прорабы это наше всё!

И, как уже было сказано выше, 8 августа офицеры и генералы ГОУ встретили войну, таская на своих горбах имущество в КамАЗы тыловиков. А за их спиной всё те же молчаливые азиаты-гастарбайтеры уже крушили молотами стены и перекрытия, разрывая оптоволокно и плюща в лепёшки блоки электронной защиты, сбивая «кубы» кондиционеров и стойки связи.

Во что обошлась эта бездумная спешка армии теперь знают вдовы, сироты и родители погибших в Грузии солдат и офицеров.

А вот сумму, в которую обходится этот министерский «ремонт» российскому налогоплательщику, думаю, что знают очень не многие. А озвучить её стоит. На ремонт всего семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 МИЛЛИАРДОВ (!!!) рублей, но, как говорят, финансисты это не окончательная цифра. Не исключено, что она вырастет ещё на четверть…

Официально объявлено, что перевод этот «временный» и после ремонта министерских этажей всё вернётся «на круги своя». Впрочем, офицеры не питают особых иллюзий на возвращение назад. Им уже объявлено, что часть здания Генерального Штаба будет передана под офис банка «ВТБ», а в другой его части будут открыты магазины и спортивно-оздоровительный комплекс для персонала министерства обороны. Всё для тех же «девочек» и «мальчиков» Сердюкова.

Ну а уж ГОУ и ГОМУ останется то, что останется. Тем более, что от самих ГОУ и ГОМУ к этому моменту останется уже очень не многое. Господин Сердюков уже объявил о том, что они будут сокращены на 60% для экономии государственных средств и оптимизации. Например, в том же ГОУ из 571 офицера останется 222.

Вообще, подход нового министра к «экономии» денег отличается своеобразностью.

На то, что бы переодеть к параду десять тысяч солдат и офицеров парадного расчёта, деньги нашлись мгновенно. При этом один комплект формы от Юдашина обходится министерству обороны в 50 тысяч рублей. Шинель из этого комплекта стоит 12 тысяч рублей – как в хорошем бутике! А за обычный форменный галстук российский налогоплательщик выкладывает фирме Юдашкина аж 600 (!!!) рублей. При этом часть формы по странному стечению обстоятельств шьётся в городе Санкт-Петербурге – родном городе нашего министра. А вот одеть и экипировать должным образом десять тысяч солдат и офицеров 58 армии, которых, как показывали все прогнозы и данные разведки, ждала скорая война – денег не нашлось.
54.14 КБ

На ремонт собственных апартаментов министром были изысканы и брошены миллиарды рублей, а вот на то, что бы закупить для воюющей армии приёмники ГЛОНАСС денег за два года его министерства почему-то так и не нашлось.

Впрочем, может быть, министр просто не успел заняться перевооружением армии, занимаясь наведением порядка на своём рабочем месте?

Посмотрим, что это за порядок.

Например, раньше обслуживание здания Генерального Штаба велось силами специальной комендатуры эксплуатации нового административного здания. В ней служило триста офицеров, прапорщиков и контрактников. Офицеры – инженеры занимались эксплуатацией технических систем здания, прапорщики – техническим обслуживанием и ремонтом, контрактники – в основном женщины занимались уборкой в здании и поддержанием в нём порядка. В год на функционирование этой комендатуры выделялось 15 миллионов рублей.

На очередном совещании у министра, работа этой комендатуры была приведена как образец порочной структуры и пример неразумного расходования денег и нецелевого использования военных должностей. Комендатуру упразднили. Вместо неё, как это теперь модно, был проведён конкурс на нового подрядчика по обслуживанию здания. Этим подрядчиком стала фирма «БиС».

Теперь в здании Генерального Штаба всем хозяйством и уборкой заведует «БиС». Её уборщицы получают от 12 (зарплата майора ВС РФ) до 24 тысяч рублей (зарплата полковника с полной выслугой лет), а общие затраты на обслуживание здания составляют теперь аж 18 МИЛЛИОНОВ рублей в месяц! – 216 миллионов в год! Итого, после министерской «оптимизации», расходы на содержание и обслуживание здания увеличились в четырнадцать раз!

Зато теперь министр может гордиться – ставки солдат и офицеров сэкономлены, эти деньги уходят «по профилю» - в карман коммерсантов.

Надо ли говорить, что фирма «БиС», выигравшая конкурс у фирм конкурентов, по странному стечению обстоятельств оказалась родом из Питера, откуда, как известно, вышел сам министр…

Теперь министр Сердюков заявляет, что в нашей армии непропорционально много офицеров. Мол, в армии США (!!!) их куда как меньше в расчёте на сто солдат. И по итогам его «анализа» в ближайшие годы под топор сокращений будет отправлено не менее двухсот тысяч (!!!) офицеров и прапорщиков. Для восстановления, так сказать, «правильных американских пропорций».

На примере упразднённой комендатуры можно легко посчитать, во сколько обойдётся Вооружённым Силам это сокращение. И сколько новых «БиСов» выиграют конкурсы на право припасть к щедрому военному бюджету…


http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1

-Цитата от Волхв

Новости последнее время — одна веселее другой.

Из украинских библиотек изымают советскую литературу

Из всех украинских библиотек изымают советскую литературу, заявил депутат Луганского городского совета, председатель общественной организации "Молодая гвардия" Арсен Клинчаев. "Министр культуры и туризма Украины Василий Вовкун приказал изъять из всех библиотек советскую литературу как коммунистическую и шовинистическую. Взялись за Булгакова, за Маяковского", - отметил депутат.

http://www.utro.ru/news/2008/11/28/784005.shtml

Клинчаев - это миниатюрный украинский Жирик, только более унылый. Верить его заявлениям не стоит, но иногда он изрядно веселит.

http://arena.net.ua/polit/1794.html
http://novosti.dn.ua/details/32160/
http://mediaua.com.ua/detail/23733
http://www.obozrevatel.com/news/2006/7/28/127124.htm

А классную статью подкинул сюда товарищ ХЛЫСТИ!

Автор её - Владислав Шурыгин, постоянно мелькает на страницах газеты ЗАВТРА (сейчас вот глянул более точно - он заместитель главного редактора газеты Завтра)

Вот на что хотелось бы обратить внимание (о чём кстати, Владимир Васильевич Квачков говорит в своём интервью, которое я выложил тут раньше)

-

Так, новый начальник Генерального Штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того, как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходима немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.

Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.

-

По его же вине возникла несогласованность между видами вооружённых сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия в самый ответственный момент начальник генерального штаба «забыл» о ВВС.

Директива войскам Северо-Кавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось уже, что называется «с колёс» вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.

-

Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…

При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.

А ВОТ, КСТАТИ, И МНЕНИЕ В.В. КВАЧКОВА О СЕРДЮКОВЕ

http://ru.youtube.com/watch?v=yWlaFXk_5zg

одну оценку дают настоящие профессионалы своего дела министру обороны рф!

------------------------------------------------------------------------

на сколько память не изменяет (могу ошибаться, хотя сам вспомнить такие пассажи из ящика не могу), в СМИ (оффициальная пропаганда по центральным каналам) про то, что наш ГЕНШТАБ забыл о ВВС и ВДВ, на первых порах, ничего не сообщалось

Батьке просто четкий +
http://rutube.ru/tracks/1259456.html?v=5ae094fa8d6814898...790fadbbe4

А при коммунизме всё будт заибись...

И опять новости из демократической Украины.

Украина собирается судить советских вождей за голодомор

Украинский суд общей юрисдикции проведет судебный процесс над организаторами голодомора 1932–33 годов на Украине после того, как Генеральная прокуратура расследует соответствующее уголовное дело, считает исполняющий обязанности главы Службы безопасности Валентин Наливайченко.

«Суд общей юрисдикции вполне может рассматривать такие дела… через соответствующую статью Уголовного кодекса Украины», – сказал Наливайченко.

Он также подчеркнул, что все обвинения в том, что украинцы не могут провести такой судебный процесс, поскольку истекли сроки давности, не соответствуют действительности.

«Все обвинения или попытки сказать, что нам, украинцам, невозможно это осуществить, поскольку истек срок, – это неправда», – заявил и.о. главы СБУ.

Он пояснил, что Украина является стороной Конвенции 1948 года о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него и, согласно этому документу, такие преступления срока давности не имеют.

По словам Наливайченко, присоединившись к этой Конвенции, Украина имплементировала такую норму в национальное законодательство, и на этом основании будет проведен судебный процесс.

Отвечая на вопрос, какой именно суд на Украине может рассматривать такие дела, Наливайченко отметил, что это будет определять Генеральная прокуратура Украины. «Сначала должно быть возбуждено уголовное дело по материалам, рассекреченным СБУ, и на основании показаний пострадавших», – пояснил и.о.главы СБУ. «Интерфакс»

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/12…n_1303881.shtml

Списки подсудимых прилагаются.

-Цитата от Comrade МС

А при коммунизме всё будт заибись...

сарказм или факт?

-Цитата от вариационные методы

"В ТЕЧЕНИЕ ПОЛУТОРА СУТОК РОССИИЙСКАЯ АРМИЯ И ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО СТРАНЫ ПРЕСТУПНО НАБЛЮДАЛА КАК ГИБНУТ ТЫСЯЧИ, ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ, КАК ГИБНЕТ МИРОТВОРЧЕСКИЙ БАТАЛЬОН В ЦХИНВАЛИ И ДРУГИХ МЕСТАХ ДИСЛОКАЦИИ, КАК ГРУЗИНСКАЯ АВИАЦИЯ БОМБИТ ЦХИНВАЛ, КАК ГРУЗИНСКИЕ ТАНКИ И АРТИЛЛЕРИЯ БОМБИТ СТОЛИЦУ ЮЖНОЙ ЧАСТИ ОСЕТИИ"

Вы как всегда передернули, умолчав контекст разговора. Это некоторый вид пиздежа, кстати. Вы говорили, что так поступил бы любой. Я вам сказал, что Ельцин так не поступил и "ПРЕСТУПНО НАБЛЮДАЛ КАК ГИБНУТ ТЫСЯЧИ" причем не в течение полутора суток, а в течение ТРЁХ МЕСЯЦЕВ войны в Югославии. Именно об этом речь была, а не о деталях операции, которые ни вам ни мне ни даже Квачкову просто не известны всилу нашей и даже его далекости от людей принимавших решения. Если бы разведки не было и армия была бы не готова к этим боевым действиям -- ни о каких сутках речи не шло бы. Дай бог за пару недель развернули бы (на что Саакашвили и расчитывал).

Плюс это всегда политика. А вы как интеллигентсвующий диссидент опять со своей всезнающей колокольни рассуждаете, будто знаете все обстоятельства международной обстановки. Товарищ Сталин тоже вон войска не вводил, пока хер Гитлер два года Европу песочил. Там тоже не одна тысяча погибла, но введи он войска раньше была бы пизда нашей стране в первую очередь, в том числе и от остальной европы, например.

Может быть, конечно были варианты сделать все грамотнее и идеальнее. Задним числом со стороны пиздеть всегда легко. Но речь шла в общем о правильности действий по началу боевых действий и общему проведению операции в принципе, на уровне политических и стратегических решений. А вы киваете в сторону каких-то тактических ошибок и суток и тем самым подводите к мысли мол "там все неправильно сделали поэтому погибли тысячи". Это либо глупость, либо интеллигентское говно.

моих слов "там все неправильно сделали, поэтому погибли тысячи" - нет в природе, т.к. я не говорил такого, а вот ваши слова "СДЕЛАЛИ ЧЕТКО" есть

Квачков же с Шурыгиным говорят, что НЕ ЧЕТКО СДЕЛАЛИ - т.е. утверждение обратное вашему (об атаке грузинских позиции с шашкой наголо - без ввс и вдв). Они (в отличии от меня и от ВАС ) профессиональные военные. Вот и весь лейтмотив так сказать, я то тут причём.
Хотя чего это я. Вы же всегда правы, истина в первой инстанции...

Да, кстати, это я просто так привёл - информацию для размышления, так сказать, не более того, так что можете оставить своё "интеллигентское говно" при себе.

Состоялось: Россия вернулась в Латинскую Америку!
Нил Никандров


Было бы наивным считать, что истэблишмент США относится к возрастающей многовекторной активности России в странах Латинской Америки и Карибского бассейна с высокомерным равнодушием. Нет, позиция заявлена жесткая: глобализация глобализацией, но есть на планете заповедные места only for USA, куда русским лучше не соваться.

Чтобы нагрузить Москву трудноразрешимыми проблемами и задавить в зародыше ее «экспансионизм», Вашингтон подтолкнул марионеточное правительство Грузии на авантюрный блицкриг в Южной Осетии. Отчетливо просматривается в грузинской провокации среди многих других и «латиноамериканский след». Замысел был очевидным: если кровавый конфликт расползется по Северному Кавказу, российскому руководству точно будет не до укрепления позиций в далекой Латинской Америке.

Расчеты администрации Буша не оправдалась. Агрессор был эффективно принужден к миру, а Россия получила дополнительные аргументы в пользу энергичных действий по развитию внешнеполитических, торгово-экономических, энергетических, военных и других связей со всеми странами, которые заинтересованы в этом. Российское руководство приняло единственно правильное решение: никакой самоизоляции, никакой зацикленности на конфликтах, которые раздуваются Соединенными Штатами с помощью платных марионеток по периметру границ России.

Если говорить о странах, заинтересованных в укреплении и углублении отношений с Россией, то в Латинской Америке они есть и их много. Мне не раз доводилось слышать от видных латиноамериканских политиков и простых людей в 90-х годах сетования на то, что после распада Советского Союза страны континента остались практически один на один с беспощадной эгоистичной «империей».

Напомню, что первые годы текущего XXI столетия были отмечены спорадическими вылазками России на латиноамериканском направлении. Геостратегической концепции в этом не просматривалось. Импровизации, разрозненные визиты официальных лиц на континент (порой с пляжной подоплекой), отсутствие прорывных инициатив, иногда односторонняя сдача позиций «по-ельцински». Таким был отказ России от дальнейшего использования радиоэлектронного центра в Лурдес под Гаваной, который обеспечивал получение ценной разведывательной информации с территории США.

Вдохновляющим фактором для оживления интереса России к Латинской Америке стал приход к власти в Венесуэле харизматичного лидера Уго Чавеса, бывшего офицера-десантника, националиста, считающего социализм единственно возможной формой государственного устройства. Для обеспечения безопасности режима от хищнических поползновений империи («ей нужна наша нефть любой ценой!») боливарианский лидер взялся за диверсификацию международных связей Венесуэлы, на построение многополярного мира, ориентируясь, прежде всего, на Китай и Россию.

Отношения Каракаса с Пекином переживают сейчас бурный расцвет, достаточно упомянуть об успешном запуске китайцами венесуэльского спутника им. Симона Боливара, взаимовыгодных китайско-венесуэльских энергетических проектах, строительстве китайцами современных железных дорог в стране. В прагматичной и решительной манере, без оглядки на США, действуют китайцы в других странах региона. Еще в ноябре 2004 года председатель КНР Ху Цзиньтао совершил двухнедельное турне по Латинской Америке и посетил Аргентину, Бразилию, Чили, Кубу. Он обещал в течение 10 лет инвестировать в экономику региона 100 млрд. долларов и, судя по всему, постепенно выполняет обещание. Пример Китая оказал несомненное воздействие на активизацию нынешней латиноамериканской политики России.

В свое первое латиноамериканское турне (22 – 28 ноября с.г.) президент России включил Перу, Бразилию, Венесуэлу и Кубу. В среднесрочных планах – другие визиты в страны региона, обращений из Латинской Америки по этому поводу много.

В Лиме в ходе бесед Дмитрия Медведева с президентом Аланом Гарсией были обсуждены вопросы международной и региональной политики, затронуты различные аспекты дальнейшего развития ВТС, поскольку вооруженные силы Перу еще со времен СССР ориентируются на нашу боевую технику. Перуанцам была обещана помощь в модернизации армии и ВВС, и в качестве первого шага (в присутствии президентов) подписано соглашение между объединенной промышленной корпорацией «Оборонпром» и министерством обороны Перу о создании сервисного центра технического обслуживания и капитального ремонта вертолетов типа Ми-8, Ми-17 и Ми-26Т на территории Республики Перу. Об этом перуанцы просили давно. Стороны подписали также договор о борьбе с незаконным оборотом наркотиков.

Первый визит российского руководителя столь высокого уровня был отмечен парламентом торжественной церемонией, а президент Гарсия вручил Медведеву высшую награду страны - орден «Солнце Перу». «Мы желаем наращивать отношения с Россией, - сказал Гарсия. – Россия – это источник вдохновенного опыта, а временами лаборатория, может быть, весьма болезненного опыта. Все человечество находится у вас в долгу. На протяжении всего ХХ века ваш народ достойно противостоял огромным вызовам, неся огромные потери, испытывая огромную боль». Гарсия говорил о русских революциях и о советском вкладе в разгром гитлеризма.

Из Лимы Медведев отправился в Рио-де-Жанейро. Бразилия - один из ведущих партнеров России в Латинской Америке. По имеющимся прогнозам, к 2010 году двухсторонний товарооборот превысит 10 млрд. долларов. Итогом посещения Медведевым Рио-де-Жанейро стало подписание соглашений о безвизовом режиме при краткосрочных поездках и об углублении военно-технического сотрудничества.

* * *
Венесуэла является сейчас витриной российской политики в Латинской Америке. Москва пошла на многоплановое сотрудничество с Каракасом после неоднократных визитов Чавеса в Россию и успешной реализации масштабных соглашений в сфере ВТС, в первую очередь, продажи Венесуэле российских вооружений на 4 млрд. долларов для оборонительных целей. Укрепление взаимного доверия сказалось на подвижках в других областях сотрудничества, включая перспективные проекты нефтегазодобычи, переработки углеводородов с целью их коммерциализации на взаимовыгодной основе.

Знаковое значение имел ужин, устроенный Чавесом для Медведева и членов ALBA– Боливарианской интеграционной альтернативы для Америк. Президент России получил возможность пожать руки коллегам Эво Моралесу (Боливия), Даниэлю Ортеге (Никарагуа), Мануэлю Селайе (Гондурас), а также заместителю председателя Госсовета Кубы Карлосу Лахе и премьер-министру Доминики Рузвельту Скерриту. Есть надежда, что встреча с этими латиноамериканскими и карибскими политиками, в большинстве своем «популистами», поможет России стать ассоциированным членом ALBA уже в ближайшее время. Дмитрий Медведев высказал заинтересованность в этом.

Президенты Медведев и Чавес побывали на борту противолодочного корабля «Адмирал Чабаненко», стоявшего на причале в порту Ла-Гуайра. На горизонте возвышался голубой силуэт атомного ракетного крейсера «Петр Великий». Российская эскадра в полном составе прибыла к берегам Южной Америки, несмотря на злопыхательские (иначе не скажешь) выпады американских должностных лиц по поводу плавучести и боеспособности кораблей, которые за недели похода преодолели более 14 тысяч километров.

Госсекретарь Кондолиза Райс заметила, что Соединенные Штаты ничего не имеют против совместных маневров флотов России и Венесуэлы, но будут пристально отслеживать все их перипетии. Не удержалась она от напоминания о том, что «все хорошо знают, кто обладает подавляющей военной мощью в регионе». Подобного рода силовые демонстрации Пентагон часто устраивает в непосредственной близости от побережья Венесуэлы. В 2006 году был побит рекорд: с марта по июнь американцы четырежды проводили в Карибском море массированные маневры с привлечением авианосцев, используя в качестве опорных баз территорию островов Кюрасао и Арубы.

Следуя типичным приемам «холодной войны», проамериканские масс-медиа, комментируя визит российского президента, тиражируют клише мнений от пренебрежительных до запугивающих. Визит российского флота – это bluff (показуха), Москва напрасно дразнит Обаму накануне его инаугурации, атомные двигательные установки на «Петре Великом» представляют угрозу для экологической безопасности Карибского моря. Ставится под сомнение сама необходимость развития отношений с Россией, являющейся якобы «империалистическим государством». В империализме обвиняли Советский Союз, теперь этикетку перенесли на Россию.

Как бы там ни было, начало сотрудничеству российского и венесуэльского флотов положено. Нет сомнений, что андреевский флаг отныне станет частым гостем в портах дружественных латиноамериканских государств.

На Кубе Дмитрий Медведев провел встречи с Председателем Госсовета министров Раулем Кастро и, по личной просьбе, с Фиделем Кастро. Беседа прошла в резиденции Фиделя утром 28 ноября. По причинам неумолимого протокола она продлилась всего один час пятнадцать минут, о чем Кастро с сожалением написал в «Размышлениях», которые он регулярно публикует в газете «Гранма». В номере от 29 числа появилась его очередная статья под названием «Дмитрий А. Медведев». Вот фрагмент из нее: «В своих выступлениях русский президент характеризуется точностью, ясностью и краткостью своих слов. Нет тем, которых он избегал бы, ни вопросов, которые он оставил бы без ответов. Он обладает широкими знаниями. Убеждает слушателей. Те, кто не соглашаются с ним, его уважают… На меня встреча с ним произвела большое впечатление. У меня сложилось высокое мнение об интеллектуальных способностях Медведева, которые я предполагал в нем и раньше. Он - самый молодой из всех наиболее влиятельных государственных руководителей мира»…

* * *
Доминирующую роль США на континенте трудно поставить под сомнение, хотя Буш и его ультраконсервативная команда порядком навредили образу своей страны.

Поэтому не следует ожидать каких-то немедленных сенсационных последствий от поездки Медведева в Латинскую Америку. Это были добротно подготовленные визиты в традициях real politic без видимого антиамериканского подтекста. Такой подтекст вряд ли нужен в условиях приближающегося вступления во власть Барака Обамы. Латиноамериканские президенты заняли выжидательную позицию: от того, какие сигналы будут поступать от новой администрации в Вашингтоне, зависит очень многое. Даже Уго Чавес воздерживается от разоблачительных выпадов в адрес империализма США. Кубинское руководство внимательно прислушивается к тому, что происходит на «кухне» формирующейся команды Обамы. Рауль Кастро намекнул на то, что для обсуждения насущных проблем готов встретиться с новоизбранным президентом США на «нейтральной» почве, в частности, на территории базы Гуантанамо. Впрочем, нейтральной назвать ее сложно: Гуантанамо – кубинская земля, узурпированная американцами по «бессрочному» договору об аренде.

Для США смена курса в Латинской Америке – назревшая необходимость. От того, каким он будет, во многом зависит динамика и характер перемен на континенте в ближайшей и среднесрочной перспективе. Ясно одно: упор на репрессии различного рода – финансовые, экономические, политические, военные, - только усилит в регионе недовольство Соединенными Штатами.

На вопрос журналиста в Гаване, можно ли воспринимать эту поездку по странам Латинской Америки как стремление к возвращению на континент, президент Медведев ответил: «Мы уже вернулись. Это было серьезное геополитическое решение».

Могу представить, какой праздник царит сейчас в кабинетах и коридорах Института Латинской Америки в Москве. О необходимости сохранения российских позиций на континенте эксперты-латиноамериканисты неустанно твердили все последние годы, писали меморандумы, обращения в правительство, рекомендации, а также памятки для бизнесменов и солидные монографии. Наконец-то, и на их улицу пришел праздник.

Ну, а проблем, как отметить это событие в широком кругу специалистов и ученых не будет, - ром, текила, писко, сингани - связи с Латинской Америкой на личном уровне никогда не прерывались, даже в те времена, когда временщики в МИД «закрывали» континент как бесперспективный для России.

Ну так что, дорогие товарищи, кто-нибудь прочёл какую-либо из книг серии "200 мифов о Сталине" Мартиросяна?

-Цитата от вариационные методы

Ну так что, дорогие товарищи, кто-нибудь прочёл какую-либо из книг серии "200 мифов о Сталине" Мартиросяна?

Патриотизм патриотизмом, но хоть этого педриллу Джуганошвилли хоть не выставляйте героем.
Сталин считал наш народ быдлом которого надо в узде держать и всё что он сделал для страны великого, то это только потому что это как то совпало с его желанием тщеславия и другими сугубо личными мотивами.

И вообще коммунисты принесли столько горя России, уничтожили её самобытность и приемственность,
обесчестили всю нацию.
Только мудак может после всего этого гордо называть себя коммунистом.

-Цитата от Крёстный Рэппер

Патриотизм патриотизмом, но хоть этого педриллу Джуганошвилли хоть не выставляйте героем.
Сталин считал наш народ быдлом которого надо в узде держать и всё что он сделал для страны великого, то это только потому что это как то совпало с его желанием тщеславия и другими сугубо личными мотивами.

И вообще коммунисты принесли столько горя России, уничтожили её самобытность и приемственность,
обесчестили всю нацию.
Только мудак может после всего этого гордо называть себя коммунистом.

Здравствуй, дерево

а мне вот кажеться, что рэп - это обезьянья музыка для олигофренов,
как же тогда назваьт людей которые её слушают и называют себя "Рэпперами"?

-Цитата от вариационные методы

Ну так что, дорогие товарищи, кто-нибудь прочёл какую-либо из книг серии "200 мифов о Сталине" Мартиросяна?

Я писал уже о нем в теме, 3 книги прикупил его. Идейно правильный товарищ, но много патетики. В общем, в поиск по теме

нашёл пока лишь это:
http://hip-hop.ru/forum/showpost.php?p=1064457511&postcount=4081
где вы пишите, что прикупили три книги
пробежался сейчас по вашим сообщениям после этого, и что то более развёрнутого мнения не обнаружил (если оно есть, то киньте ссылку на него, пожалуйста)

меня собственно вот что интересует, у Мартиросяна есть книги
"Трагедия 22 июня: Блицкриг или измена? Правда Сталина"
"Трагедия 1941 года"
и там он в общем-то даёт оценку началу войны схожую с мухинской - предательсто генералов (уже неоднократно и у других авторов мелькает такое предположение), взять хотя бы действия генерала Павлова, ответсвенного за ЗапОВО, или оценка действий Жукова
вот на этой странице
http://hip-hop.ru/forum/showthread.php?p=1064379997#post1064379997
канадон говорит, что не помнит чем отличаются выводы Мартиросяна от выводов Исаева о начале войны, насколько я понимаю выводы у них абсолютно противоположные - так ли это?

-Цитата от вариационные методы

пробежался сейчас по вашим сообщениям после этого, и что то более развёрнутого мнения не обнаружил (если оно есть, то киньте ссылку на него, пожалуйста)

ой, простите, Юрий Игнатьевич Что-то почудилось мне, что описывал книги.

Я приобрел 3 из серии «200 мифов» (все что в магазине было):
1. Сталин. Биография вождя
2. Сталин и репрессии 1920-30-х годов
3. Сталин после войны. 1945-1953 годы. (до нее еще не добрался).

В принципе пишет хорошо, ссылается постоянно на авторов и книги. Также отлично сделана сама идея расписать все по пунктам: миф — опровержение. В конце каждого мифа обязательно пишет свое мнение по каждому поводу

Рекомендуется к прочтению несознательным антисоциальным элементам в качестве обучающего материала и контраргументации их домыслам.

ну чтож, и на старуху бывает прореха

мне вот интересно, какого мнения вы придерживаетесь о начале войны? о Жукове что думаете? О генералах? Об огромных потерях красной армии в 41 году?

--------------------------------------------------------------------------------------
В ноябрьских номерах №№ 205 от 12.11.08; 210 от 19.11.08.г.; 215 от 26.11.08.; и в № 220 от 3.12.08.года еженедельной официальной, государственной газеты Министерства Обороны Российской федерации «Красная Звезда» опубликована статья А. Савина «Тайна 22 июня», о начале Войны, о причинах первых поражений и пр. Впервые за полвека (!) после окончания Войны в официальном печатном издании Советского и Российского Государства показаны подлинные причины поражения Красной Армии летом 1941года. Пока ещё достаточно сглажено и обтекаемо, но впервые названы основные виновники трагедии 41-го – наши генералы. И самое важное, что это опубликовано именно в печатном органе Министерства Обороны. Теперь на это издание будут ссылаться различные историки (в том числе и не чистоплотные). С ним будут спорить остатки «официоза», но для основной массы исследователей данное издание станет важнейшим и серьёзным фундаментом в их работах. Ведь впервые, после того, как уже много лет об этом твердят Ю.И. Мухин и А.Б. Мартиросян, в официальном печатном государственном органе государства признан факт того, что именно наш генералитет фактически организовал поражение РККА летом 1941 года. Именно генералитет, а не Сталин (как много лет твердили нечистоплотные «мемуаристы» в погонах) несет ответственность за те миллионы погибших и попавших в плен, за захваченные немцами запасы оружия и прочего имущества на границе, которое ещё и использовалось против нас во время Войны. Именно генералитет несет ответственность за оставленные оккупантам города и деревни, за мирных жителей этих населенных пунктов и сожженных деревень… Так как руководством страны, т.е. Сталиным, было сделано всё возможное для подготовки агрессии и в течении 16-18 июня 1941 года в западные округа по распоряжению Сталина Генеральным Штабом слались распоряжения о приведении частей этих округов в полную боевую готовность. Лёд тронулся - следующее слово – за военными историками из различных институтов Военной Истории. Можно конечно сделать вид, что данная статья – не более чем «частное мнение» автора. Спрятать таким образом свою личную «голову» в песок. Но на эту статью обязательно отреагируют такие «великие историки», как Резун и его поклонники Соколовы-солонины, и прочие мельтюховы. Этот контингент, обвиняя Сталина и прежде всего Россию в «агрессивных планах» по нападению на Германию (и в её лице на весь «просвещённый Запад»), обязательно использует данную публикацию в своих грязных целях – всё равно найдут возможность приспособить Факт приведения западных округов за 4! дня до нападения на СССР в боевую готовность как «подтверждения» своих бредней – мол, Сталин приводил западные округа в полную боевую готовность в аккурат для нападения на Германию!, да слава богу Гитлер его опередил – спас Европу от «азиатских орд». Обязательно придумают как приспособить. Но не это опасно.

Опасно для России и её Истории, если официальные военные историки опять упустят свой шанс сказать наконец правду о начале войны, о роли всех участников тех событий и совершить в своей жизни большой Исторический Поступок, как совершил его А. Савин. Ведь многие военные историки в своих работах именно об этом и пишут: – и о том, что «план стратегической обороны маршала Шапошникова», официально действующий с ноября 1940 года и никем не отмененный, был изменен «великими полководцами» к июню 41-го на «план» всеобщего наступления на «не успевшего провести развертывание» (?) врага; – и о том, что «Направление сосредоточения основных усилий советским командованием выбиралось не в интересах стратегической оборонительной операции (такая операция не предусматривалась и не планировалась — и в этом главная ошибка), а применительно совсем к другим способам действий». (Увы, не хватило мужества назвать своими именами эти «другие способы действий». И почему же оборонительная «операция не предусматривалась и не планировалась», если только «план Шапошникова» и был единственным и утвержденным документом?). Также военные историки уже писали и тот же Мельтюхов использовал как «доказательства» своих фантазий такие слова: «Упомянутый вариант выбора направления сосредоточения основных усилий на Юго-Западном направлении (через Украину) был вполне обоснован и более выгоден, чем на Западном направлении… пролегал на более выгодной местности, отрезал Германию от основных союзников, нефти, выводил наши войска во фланг и тыл главной группировки противник» (в случае, если бы Сталин собирался «нападать» первым на Гитлера, чего совершенно не было). «Главный (же) удар на Западном направлении приводил к лобовому столкновению с основными силами германской армии, требовал прорыва укрепленных районов на очень сложной местности… И совсем другие условия, а следовательно, и соображения могли возникать, если бы стратегическим замыслом предусматривалось проведение в начале войны оборонительных операций по отражению агрессии. В этом случае, безусловно, было бы выгоднее основные усилия иметь в полосе Западного фронта. Но такой способ стратегических действий тогда не предполагался». ( И опять не сказал историк, а какие «способы действий предполагались», и кто автор этих «способов»? Также не «напомнил», так какие всё же «способы действий» предусматривались официально утвержденным «планом от окт. 1940 года»? )

И ведь совершенно правы наши военные историки, говоря, что стратегическая оборонительная «операция не предусматривалась и не планировалась» начальником ГШ Г.К. Жуковым и наркомом СССР Тимошенко С.К.. Но такая операция «предусматривалась» «планом от октября 1940 года», разрабатывавшемся ещё маршалом Б.М. Шапошниковым. И этот План никто не отменял. И именно отсебятина Жукова и Тимошенко (который скромно не оставил после себя «мемуаров» и над которым, по мемуарам переводчика Бережкова, недобро потом шутил «злой» Сталин, мол, «почему вас не расстреляли ещё в 37-м?», и «вас ещё не расстреляли?») и привела к катастрофе 41-го – ведь во встречном, лобовом наступлении действительно победит тот, кто первым ударит из всех стволов, первым начнет боевые действия. И как сказал американский «адмирал Ричардсон, выступая с докладом о международном положении, что вне всякого сомнения, в ближайшее время начнется война между Сталиным и Гитлером. «Безусловно, - отметил адмирал, - крупного успеха достигнет тот, кто первым начнет наступление, поскольку и вермахт, и Красная Армия обучены на идее блицкрига... Что в большей степени отвечает нашим планам? Если Сталин неожиданно бросит на Гитлера свои 200 дивизий и 10 тысяч танков, то вермахт будет раздавлен и через пару месяцев сталинская армия будет стоять в Гибралтаре. Если же начнет Гитлер, то, где он окажется через два месяца, известно только Всевышнему, ибо он неизбежно завязнет на просторах России, и Сталину придется истратить уйму времени, чтобы выбить его оттуда. Подобный сценарий... передаст инициативу более свободной и динамичной силе, которая неизбежно возникнет, когда русские и немцы сцепятся между собой, отдавая на милость этой новой силе весь мир. Так что отдадим, господа, право первого хода Гитлеру».

Так что именно эта отсебятина Жукова и Тимошенко, приведшая к гибели почти всей довоенной армии, и гибели миллионов мирных граждан толкнула того же Жукова на создание своих «Воспоминаний» в которых он всю вину стал перекладывать на Сталина, мол, он нас заставил сделать то, сделать сё. Именно поэтому и утверждалось, что в те годы без воли Сталина никто ничего сделать не мог, и войска на границе «так» размещались по его личному «устному» указанию, и «план Шапошникова Сталин приказал изменить». Поэтому и того же Берию ненавидели великие полководцы. Ведь подчиненные главе НКВД пограничники свой долг выполнили, как положено, а разведка пограничная докладывала о накоплении немецких войск на границе военному командованию. Но, как раз, те необходимых мер не приняли. А ещё у Берии наверняка был «компромат» на военных, как у главы НКВД-МГБ с 1938 по 1945 годы, по их действиям в 41-м году, по тому, как они тогда «накомандовали» до стен Кремля.

Очень хочется надеяться, что военные историки не займут в очередной раз «страусиную политику», а наконец назовут вещи своими именами. Ведь они практически во всех своих работах уже подтвердили суть данной статьи. Осталось только закончить свои же собственные слова и сказать наконец правду о роли участников тех событий. Если командующий ЗапОВО Д.Г. Павлов предатель – значит он предатель, если нач ГШ и Нарком натворили дел, то так об этом и надо сказать. Или об этом будут говорить резуны, которые настолько исписались, что в своих «новых» книгах просто передирают чужие исследования.

Совсем не обязательно бросаться возвеличивать И.В. Сталина. Он в этом не очень нуждается. Но и нельзя позволить мерзавцам поливать грязью историю своей Страны.
О. Козинкин

http://liewar.ru/content/view/147/1/

Уже обсуждали это вроде бы (если мне снова не изменяет память).

Напасть первым Собз не мог, как по технической причине, так и по причиине, что вся остальная Европа воевала бы тогда на стороге Германии, против коммунистического агрессора, коварно вторгнувшегося в невинное европейское государство.

Точные сроки нападения германской армии тоже не были известны, и назывались разные даты. Ну и плюс ко всему этому шикарная подготовка и дисциплина немцев.

100% все это обсуждалось уже.