Марс атакует.
Сообщения: 9,054
Регистрация: 17.02.2007 Откуда: Поронайск |
18 апреля 2010, 15:48
| | |
#26 (ПС)
| -Цитата от lbangstil -Цитата от Podo не сказал бы.
особенно после пары моментиков в великой отечественной.
так,на заметочку. жуков хорош)роммель хорош)Фридрих возможно самый лучший из худших.... не более. если бы был талантливым, война закончилась так и не успев начавшись...
в одном сражение, уже не помню в каком, к Суворову подбежал простой военный и сказал :
-Что же вы делаете ? там же народ русский гибнет! надо отступать.
на что он ответил.
- Ничего... Россия большая, бабы еще нарожают.
Это наша прерогатива, что в России народ схож со скотом.
P.S. У каждого своя правда (русская народная мудрость)
Каждая победа имеет свою цену, но я думаю надо порой заботиться о других. | | | | отаке!!!!1111
Сообщения: 607
Регистрация: 01.03.2008 Откуда: NovoSibirsK |
18 апреля 2010, 15:55
| | |
#27 (ПС)
| -Цитата от LapTop -Цитата от G1FF ниочём
битвы нового времени поинтереснее
например тактические расклады Суворова почему не привел?
патриот бля Ты такой умный, так чего же я не вижу твоего эссе в соседней теме?
Автор молодец, не дает скиснуть моему мозгу твоё я тоже не заметил как то,да,а ты знаешь что такое эссе? ты думаешь это в тему описаний сражения?
+
умение гуглить и умение писать сочинение-размышление(читай эссе) разные вещи
и ещё,я не претендую на статус умного,я лишь сказал:
1.битвы нового времени поинтереснее
2.почему не привел русских полководцев
автор,за грубость извини,маленнько не посмотрел профайл | | | | sword-hop
Сообщения: 9,388
Регистрация: 24.02.2005 Откуда: подпол |
18 апреля 2010, 16:04
| | |
#28 (ПС)
| -Цитата от lbangstil -Цитата от Podo не сказал бы.
особенно после пары моментиков в великой отечественной.
так,на заметочку. жуков хорош)роммель хорош)Фридрих роммель то да,хорошо в африке поебывал союзников Добавлено через 2 минуты 21 секунду -Цитата от Пэпе -Цитата от Podo не сказал бы.
особенно после пары моментиков в великой отечественной.
так,на заметочку. это уж и не такая великая победа...
слишком много не оправданы потерь.
слишком маленькая страна по сравнению с нами и выиграть ее такими условиями, я считаю это позор... я имел ввиду провал с пиндосами в морских битвах | | | | Все котята смотрят вслед
Сообщения: 13,915
Регистрация: 11.07.2008 Откуда: Limassol |
18 апреля 2010, 16:22
| | |
#29 (ПС)
| битвы экстрасенсов считаются? | | | | ☯
Сообщения: 525
Регистрация: 14.11.2009 |
18 апреля 2010, 16:29
| | |
#30 (ПС)
| Атаман запорожских казаков Иван Сирко:
- Не проиграл ни одного сражения
- Подписал знаменитое письмо запорожцев турецкому султану
- Участвовал во взятии крепости Дюнкерк во время Тридцатилетней войны
- После смерти атамана казаки побеждали врагов, выставляя вперед его отрезанную руку
- В 1812 году руку Ивана Сирко три раза обнесли вокруг занятой французами Москвы, и судьба войны была решена
- Его называли оборотнем и характерником, а турки — Урус-Шайтаном. | | | | €њž“§¥£¤Ÿ
Сообщения: 2,491
Регистрация: 22.03.2009 |
18 апреля 2010, 16:43
| | |
#31 (ПС)
| ну и зачем это надо =\ | | | | в Бане
Сообщения: 8,276
Регистрация: 25.02.2009 |
18 апреля 2010, 16:45
| | |
#32 (ПС)
| -Цитата от Danchito Субэдей багатур. (1176 — 1248). Один из самых великих полководцев за всю историю. Туменбасы (десяти тысячник) Чингисхана, затем наставник, и военочальник его внука - Бату (Батыя). Не проиграл не одного сражения. Ознакомится подробнее
Битва при Фермопилах. Легендарные 300 спартанцев. К сожалению многим стали известны после говно фильма 2007 года . Историю же все знают.
Марафонское сражение. в 42 км от Афин. Помните, где солдат бежал и сказав: "Мы победили" упал замертво? .
Битва за Отырар. (Трагедия Отырара). Отырарцы оборонялись 6 мес. но предатель открыл ворота, и монголы сравняли город с землей. Наместника города, Кайырзхана повергли жестокому наказанию - налили в нутро раскаленный свинец.
1. Субедей
2. План - схема Битвы при Фермопилах.
3. План - схема Марафонского сражение.
4. Чингисхан.
5. Царь Леонид
Продолжайте. их много было | | | | Таксист
Сообщения: 8,502
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта |
18 апреля 2010, 17:10
| | |
#33 (ПС)
| хз мне больше древние битвы, без огнестрельного оружия по душе. азиаты а именно кочевники были лучшеми, до появления огнестрельного оружия, считай каждый кочевник был воином. и образ жизни этому способствовал. | | | | Таксист
Сообщения: 8,502
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта |
27 апреля 2010, 17:01
| | |
#34 (ПС)
| В универе на политологию писал как то доглад Чингисхан.
Я постарался написать о Чингисхане, кратко изложив его сильные и слабые стороны, для того чтоб, не навязывать свою точку зрения. Всегда стоит помнить, что мы не можем его судить. Ограничится лишь субъективными оценками, его поступков, решений, действий, но судить – не хватает наглости. Мне не хотелось, чтоб моя писанина была слишком по деловому написана.
Честно сказать, я думал, что это будет легко, ведь личность Чингисхана всегда интересовала ученых, режиссеров, писателей, журналистов, да и простых людей. Его имя всегда на слуху; снят не один фильм, написана не одна книга. Казалось бы – взял да и написал. Но как это на самом деле оказалось сложно, писать о нем, очень и очень сложно.
Родился будущий Чингисхан у берегов реки Онон, в 1155 году. Имя при рождении – Тэмуджин. Назвали в честь татарского багатура, по имени Тэмуджин. Монгольская военная традиция, называть детей именем поверженного врага. Считалось, что таким образом ребенок унаследует силу врага. Тэмуджин рано потерял отца, которого отравили татары. После смерти его отца, Есугея, их семью разорили, все имущество отобрал его самый первый враг Таргутай, а ему на шею одели колодку – символ раба. И здесь, наверное, впервые проявляется его качество – железная воля – ему удалось сбежать от рабства. Его семья бедствовала, очень часто их обедом был лишь отвар из горьких трав, и кое-какие ягоды. Думается поэтому, в будущем люди шли за ним, ведь он познал жизнь полную лишений, и хорошо знал чего хотят люди. И опять же, в детстве проявились еще одни качества – мстительность и жестокость. Увидев в своем младшем сводном брате Бектере соперника, он хладнокровно убивает его. Ему было не больше 13 лет. С самого детства он стремился к власти, своих братьев он держал в железном кулаке, не терпел возражений. С возрастом властолюбие и жестокость в нем только росли.
Но так как, нас интересует Чингисхан, как политик, остановимся на нем с точки зрения политологии. Тем более сведения о нем, можно найти в любой Википедии. Создатель самой большой империи за всю историю, гениальный организатор, великий стратег и тактик, жестокий и беспощадный, Чингисхан считается одним из самых выдающихся политических деятелей в истории. Это, пожалуй, не преувеличение. Чингисхан, как главнокомандующий армии. Древнее построение кочевников, которым пользовались еще саки. Это десятичная система. Войска делились по десяткам, починявшееся одному десятнику («онбасы»), десять десятников, подчинялись одному сотнику, 10 сотников – одному тысячнику, 10 тысячников – одному темнику (туменбасы. Тумен –войско из 10000 человек). А все они подчинялись лишь одному Чингисхану. Кроме того, у него была своя гвардия (кешикту) набираемая из сыновей его военачальников, численностью до 1000 человек. Кешиктены всегда были при нем. Железная дисциплина. За любое неповиновение – смерть. За отступничество – смерть. Самое мягкое наказание было удары палками по заду.
Чингисхан, как глава государства. При нем исчезли междоусобицы. Не смотря на жестокость, он был очень справедлив. Если простой человек отличился, он щедро его награждал, не зависимо от происхождения. Также примечательно, что он стал назначать людей на важные посты, исходя из заслуг, способностей и тд, не смотря на родовитость. Простой воин всегда мог стать нойоном, и близким другом хана. Для того времени это просто прогресс. Создатель свода законов «Яссы». Которое сыграло очень важную роль даже в истории Кахастана. Чингисхан, как организатор и лидер. Он умел подбирать людей, и хорошо в них разбирался. Так, среди его приближенных был нойон по имени Мухали. Ничем с виду не примечательный, хромой, худой, с виду даже не воин, не родовитый, был одним из лучших его воинов, который самостоятельно покорил Китай. Разглядел же его, каким-то образом приметил, и не прогадал. Или же возьмем Субэдея. Сын простого кузнеца, казалось бы, откуда ему знать военное дело? Но все же Субэдей считается одним из величайших полководцев за всю историю, не потерпевший ни одного поражения в битвах, его военные маневры до сих пор изучаются военными. Как же Чингисхан его разглядел?
Сбежав с рабства, он сперва собрал улус своего отца, а затем объединил племена монголов, с тем, чтобы покорить мир. И люди шли за ним, видимо что-то в нем было такое, что привлекала к нему людей. Чингисхан, как завоеватель. Перед походом он изучал страну, которую хотел покорить, слал лазутчиков, под видом торговцев, отправлял караваны. Занимался сборами войска, обучением охотой, лично проверял снаряжение, исправность оружия, готовность войска. Предпочитал нападать неожиданно, чтоб противник не был готов к атаке. Надо сказать, что завоевания стали возможны, потому что, он видел: Китай гниет изнутри, нет порядка, народ бедствует, власть развращенна, в Хорезме примерно ситуация была схожей, к тому же была борьба за власть, Русь захлебнулась в междоусобице, не могли объединится для отпора. Было бы в тех странах все в порядке, стал был он нападать - большой вопрос.
К покоренным народам, он был нечеловечески жесток. Вспомните судьбу Отырара и ставшего легендарным, Каыйрхана. После победы над татарами, он приказал всех татар уничтожить! Т.е всех до единого. Народная память сохранила предание где Чингисхан, в наказание, уничтожил весь народ, что даже название этого народа не сохранилось. Чингисхан, как человек личность. Насквозь противоречивый. С одной стороны, безумно жесток, с другой - необычайно щедр, мстительный, не терпящий возражений, не прощающий обид, он жил просто, не окружал себя роскошью, носил простую одежду, ел еду, ничем не лучше еды простых людей, делил с простыми солдатами все лишения, войны, не разрушал храмы, не навязывал свою веру, другим народам.
И вообще я считаю язычество, более близкой к природе, более естественной религией. Ведь люди жили по зову природе, а не следовали каким то книгам, написанным непонятно кем.
Вроде написал много чего, а такое ощущение, что очень многое упустил, не сойти мне с этого места, многое не упомянул. Сложный он, этот Чингисхан. Чертовски сложный, как водородная бомба. И пусть Фрейд не обманывает, говоря что двигало завоевателями, - детские травмы, низкая самооценка, или еще чего.
Хотел бы еще упомянуть великую книгу «Жестокий век» Исая Калашникова. Хотите знать о Чингисхане больше Википедии - обязательно читайте эту книгу. И вообще, читайте книги. | | | | нормальный пользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 24.09.2009 |
27 апреля 2010, 17:29
| | |
#35 (ПС)
| Салади́н; Сала́х ад-Ди́н (араб. صلاح الدين يوسف ابن ايوب, Салах-ад-дин Юсуф ибн-Айюб, 1138, Тикрит — 4 марта 1193, Дамаск) — султан Египта и Сирии, талантливый полководец, мусульманский лидер XII века. Основатель династии Айюбидов, которая в период своего расцвета правила Египтом, Сирией, Ираком, Хиджазом и Йеменом. В Европе известен именно как Саладин, хотя это даже не имя. Салах ад-Дин — это лакаб — почётное прозвище, означающее «Защитник веры». Собственное имя этого правителя — Юсуф, сын Айюба.
Салах ад-Дин, как правитель, совершил много деяний. Однако самым известным среди них стала его борьба с крестоносцами. Эти войны нашли своё отражение в многочисленных произведениях литературы и искусства (наиболее известен роман Вальтера Скотта «Талисман»).
4 июля 1187 года Салах ад-Дин разбил крестоносцев в битве при Хаттине, король Иерусалимского королевства Ги де Лузиньян, грандмастер тамплиеров Жерар де Ридфор и многие другие руководители крестоносцев попали в плен. За этот год Салах ад-Дину удалось овладеть большей частью Палестины, Акрой и, после длительной осады, Иерусалимом. Все церкви города, кроме храма Воскресения были обращены в мечети. Но жителям были дарованы жизнь и возможность выкупить свою свободу, кроме того, Саладин гарантировал привилегии и неприкосновенность христианских паломников, посещающих Иерусалим.
Главный оппонент крестоносцев пользовался уважением в христианской Европе за рыцарские доблести: храбрость и великодушие к противнику. Английский король Ричард I Львиное Сердце, один из главных вождей крестоносцев, стал почти другом Салах ад-Дина: они отзывались друг о друге исключительно восторженно, предоставляли различные льготы подданным друг друга, виделись только один раз, во время перемирия в крестовом походе (примерно в то же время от Ричарда и ушли союзники). Умер Салах ад-Дин 4 марта 1193 года от жёлтой лихорадки.
Салах ад-Дин был кумиром Саддама Хусейна, который, как и он, родился в Тикрите, на реке Тигр; при Саддаме в Ираке был культ Салах ад-Дина.
Не забывают Салах ад-Дина и кинорежиссёры. Персонаж Салах ад-Дина фигурирует в фильме «Царство небесное» (2005, реж. Ридли Скотт), а также в фильме «Арн: Рыцарь-тамплиер» (2007, реж. Петер Флинт), где он представлен как мудрый и благородный воитель и вождь. В нашумевшей компьютерной игре «Assassin’s Creed» уличные глашатаи также упоминают имя Салах ад-Дина. Также Саладин присутствует в качестве одного из лидеров в игре Civilization IV, а в игре Age of Empires II есть кампания за Саладина. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,597
Регистрация: 31.03.2007 |
27 апреля 2010, 17:38
| | |
#36 (ПС)
| Алекса́ндр Македо́нский (Александр III Великий, др.-греч. Ἀλέξανδρος[сн 1] Γ' ὁ Μέγας, лат. Alexander Magnus, у мусульманских народов Искандер Зулькарнайн[сн 2], 356 — 323 гг. до н. э.) — македонский царь с 336 до н. э. из династии Аргеадов, полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти. В западной историографии более известен как Алекса́ндр Вели́кий.
За Александром Македонским ещё в античности закрепилась слава одного из величайших полководцев в истории.
1.Завоевание Малой Азии, Сирии и Египта (334—332 гг. до н. э.)
2.Разгром Персидской державы (331—330 гг. до н. э.)
3.Александр, царь Азии
4.Поход в Среднюю Азию (329—327 гг. до н. э.)
5.Поход в Индию (326—325 гг. до н. э.)
Оценка деятельности
Прозвище «Великий» прочно закрепилось за Александром с античных времён. Римский писатель Курций в I веке назвал свое сочинение «Историей Александра Великого» (Historiae Alexandri Magni Macedonis); Диодор отметил «величие славы» полководца (17.1); Плутарх также называл Александра «великим воином»[14].
Римский историк Тит Ливий сообщил о той высокой оценке, которую дал Александру другой знаменитый в истории полководец — Ганнибал:
Сципион … спросил, кого считает Ганнибал величайшим полководцем, а тот отвечал, что Александра, царя македонян, ибо тот малыми силами разбил бесчисленные войска и дошёл до отдаленнейших стран, коих человек никогда не чаял увидеть[15]
По словам Юстина, «не было ни одного врага, которого он бы не победил, не было ни одного города, которого бы он не взял, ни одного народа, которого бы он не покорил[16]».
Наполеон Бонапарт восхищался не столько военным гением Александра, сколько его государственными талантами:
Что меня восхищает в Александре Великом — это не его кампании, для которых мы не имеем никаких средств оценки, но его политический инстинкт. Его обращение к Амону стало глубоким политическим действием; таким образом он завоевал Египет.[17] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1...0%B8%D0%B9 | | | | Чё? Ни чё!
Сообщения: 844
Регистрация: 09.08.2008 Откуда: ты взялся, сука? |
27 апреля 2010, 20:00
| | |
#37 (ПС)
| Полуфинал Седьмого Оффициального
Chet vs SD
Полководцы, пиздец | | | | новый пользователь
Сообщения: 358
Регистрация: 26.11.2009 |
27 апреля 2010, 20:48
| | |
#38 (ПС)
| Над вами
Только почему-то его великая армия в несколько десятков тысяч человек обоссалась горстки солдат не самого умелого полководца Ричарда Львиное Сердце
Саллах-аг-дин всегда брал числом но никак не умением Добавлено через 2 минуты 10 секунд seRvak
Не катит у протоарабов аххеменидов всегда были хоть многочисленные но весьма слабые войска если дарий предшественник не смог победить союз спарты и афин, то уже греко-македонском царстве и говорить нечего Добавлено через 6 минут 19 секунд Самые великие полководцы античности были у древнего Рима - Сулла, Цезарь, а также Траян и его полководцы | | | | нормальный пользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 24.09.2009 |
27 апреля 2010, 22:20
| | |
#39 (ПС)
| -Цитата от zlobniybrandau Над вами
Только почему-то его великая армия в несколько десятков тысяч человек обоссалась горстки солдат не самого умелого полководца Ричарда Львиное Сердце
Саллах-аг-дин всегда брал числом но никак не умением Добавлено через 2 минуты 10 секунд seRvak
Не катит у протоарабов аххеменидов всегда были хоть многочисленные но весьма слабые войска если дарий предшественник не смог победить союз спарты и афин, то уже греко-македонском царстве и говорить нечего Добавлено через 6 минут 19 секунд Самые великие полководцы античности были у древнего Рима - Сулла, Цезарь, а также Траян и его полководцы ога,если вас послушать,то он и короля Болдуина боялся | | | | новый пользователь
Сообщения: 358
Регистрация: 26.11.2009 |
28 апреля 2010, 00:10
| | |
#40 (ПС)
| Над вами
не столько он сколько его армия, болдуина врядли про него не было столько приукрашенных историй в то время, как про ричарда львиное сердце грозы всех мусульман, хотя англичанин не был выдающимся полководцем, чего только стоили его тактические ошибки в начале похода на иерусалим | | | | новый пользователь
Сообщения: 94
Регистрация: 22.02.2008 Откуда: ухта |
28 апреля 2010, 00:28
| | |
#41 (ПС)
| -Цитата от Пэпе -Цитата от Podo не сказал бы.
особенно после пары моментиков в великой отечественной.
так,на заметочку. это уж и не такая великая победа...
слишком много не оправданы потерь. слишком маленькая страна по сравнению с нами и выиграть ее такими условиями, я считаю это позор... ну ты и ебланка! нихера не шаришь, а говоришь | | | | Ольга
Сообщения: 15,568
Регистрация: 15.04.2008 Откуда: Санкт-Петербург |
30 апреля 2010, 09:29
| | |
#42 (ПС)
| Раз уж речь зашла об Александре Македонском, то выделю Битву при Гавгамелах
Би́тва при Гавгаме́лах (Битва при Арбе́лах[1], 1 октября 331 до н. э.) — решающее сражение между армиями Александра Македонского и персидского царя Дария III, после которого Персидская империя прекратила своё существование. http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Арбелле | | | | Думаем головой товарищи
Сообщения: 2,581
Регистрация: 09.12.2009 Откуда: берутся дырки в голове? |
30 апреля 2010, 10:07
| | |
#43 (ПС)
| Тамерлан-Был одним из самых жестоких полководцев за всю историю.Ходят легенды что когда Тамерлан брал новый город он заставлял оставшихся в живых строить пирамиду из черепов дабы устрашить своего врага и показать всем что здесь был Тамерлан.Великий полководец-но человек гавно | | | | активный пользователь
Сообщения: 1,877
Регистрация: 10.07.2009 Откуда: Гомель |
1 мая 2010, 16:21
| | |
#44 (ПС)
| Ганнибал - сын Гамилькара Барки, один из величайших полководцев и государственных мужей древности, заклятый враг Рима и последний оплот Карфагена, родился в 247 г. до н.э., Добавлено через 1 минуту 42 секунды Алекса́ндр Македо́нский (Александр III Великий, др.-греч. Ἀλέξανδρος[сн 1] Γ' ὁ Μέγας, лат. Alexander Magnus, у мусульманских народов Искандер Зулькарнайн[сн 2], 356 — 323 гг. до н. э.) — македонский царь с 336 до н. э. из династии Аргеадов, полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти. В западной историографии более известен как Алекса́ндр Вели́кий. | | | | Демагог
Сообщения: 4,381
Регистрация: 21.03.2009 |
1 мая 2010, 16:34
| | |
#45 (ПС)
| -Цитата от Danchito [CENTER]Чингисхан. Мне вот одно непонятно, как, простой житель монголии, тогда ещё кочевого племени, который и городов то не знал, смог объеденить ПЛЕМЕНА, захватить КИТАЙ с его 2000 тыс историей, наладить законы, которые были более цивилизованными в МИРЕ. Знаете, я много фантастики читал, но в реальной жизни такое НЕВОЗМОЖНО. Не может быть, чтобы человек, что родился в простом кочевом племени, которого уводили в рабство сделать такое...НУ НЕ ВЕРЮ Я.... Добавлено через 2 минуты 12 секунд -Цитата от Ospa{Badsound} Тамерлан-Был одним из самых жестоких полководцев за всю историю.Ходят легенды что когда Тамерлан брал новый город он заставлял оставшихся в живых строить пирамиду из черепов дабы устрашить своего врага и показать всем что здесь был Тамерлан.Великий полководец-но человек гавно Есть одна вещь, как истории о кровавом враге. Знаешь ли ты, что немцы в 1 мировую говорили, что русские захватили Пруссию, и забрали всех младенцев. И что они пьют кровь этих младенцев? Не верь легендам...Зачастую их придумывают для ужесточения одного народа над другим...Тем более по этим рассказам Тамерлан был ребёнком своего времени. Думаешь он один такой жестокий был?
Пример, тот же Ричард львиное сердце. Фактом является, что когда он захватывал города. то велел уничтожить жителей, а у трупов спороть живот, чтобы достать там драгоценности | | | | Особый статус
Сообщения: 5,308
Регистрация: 19.08.2007 Откуда: Алматы ЮС |
1 мая 2010, 16:38
| | |
#46 (ПС)
| Дядя Женя охуенно повоевал на 8-м официальном. И тоже ни одного поражения | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,881
Регистрация: 05.05.2006 Откуда: Бонн |
1 мая 2010, 16:39
| | |
#47 (ПС)
| римляни тоже ничё так отрывались в то время | | | | Демагог
Сообщения: 4,381
Регистрация: 21.03.2009 |
1 мая 2010, 16:39
| | |
#48 (ПС)
| -Цитата от Danchito хз мне больше древние битвы, без огнестрельного оружия по душе. азиаты а именно кочевники были лучшеми, до появления огнестрельного оружия, считай каждый кочевник был воином. и образ жизни этому способствовал. Ага, кочевыми они были. Правда говорят сталицы они имели....Это бред, называть кочевыми народы, что строили города...С тем же успехом я могу назвать русских - кочевым народом. Тюрки, Скифы, Сарматы И ПРОЧИЕ ВОСТОЧНЫЕ НАРОДЫ НЕ БЫЛИ КОЧЕВЫМИ. Кочевыми были монголы и некоторые арабы... | | | | Особый статус
Сообщения: 5,308
Регистрация: 19.08.2007 Откуда: Алматы ЮС |
1 мая 2010, 16:42
| | |
#49 (ПС)
| | | | | Демагог
Сообщения: 4,381
Регистрация: 21.03.2009 |
1 мая 2010, 16:46
| | |
#50 (ПС)
| -Цитата от M.A.N.A.H.H Я хоть по логике более адекватен. Я знаю, что кочевые народы НИКОГДА НЕ СТРОИЛИ ГОРОДА, так как это им не нужно. Город - это осёдлость. И когда на одной странице пишут Скифы- дикий кочевой народ, а на следующей же страницы говорят, что столица скифов была больше чем Рим, то у меня тут же возникает вопрос: где логика? | | | | |