активный пользователь
Сообщения: 4,271
Регистрация: 14.11.2000 Откуда: MOSCOW |
6 февраля 2004, 01:05
| | |
#1 (ПС)
| Западное звучание вот делаю биты...
не режу сэмплы...
делаю и все такое... сам наигрываю...
но я не могу понять!!!
что надо сделать чтобы музло звучало по-западному!
все как-то звучит по-домашнему!!! | | | | AMBRE
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002 Откуда: Бардак |
6 февраля 2004, 02:33
| | |
#2 (ПС)
| Конечно вопрос мировой!!!
Ну переслушивать западные произведения негров и закашивать инструментами и аранжировками мы несобираемся!!!
Если убрать из той стороны:
Известность;
Качество звука;
Грубый вокал негров;
Стиль;
И кучу денег,
то можно сказать, что у наших звукарей есть неплохие минуса (если не обобщать)!!!
Если дело в профессионализме, то все ясно - мы же не композиторы!!! А просто: Битмейкеры!!!
На западе этой музыкой живут многие люди, разных возростов и уже долгое время, а мы увликаемся с 13 до 35 начиная только с 1993 года примерно!!!
В основном в Русском репе используются обрезки композиций сведеные с басом и битом!!!
Если более относится к этому процессу, нужно побольше работать с живым звуком, а это гитары, скрипки, духовые, бэк вакалы и т.п.
У французов получается отлично - и то, и другое!!! | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
6 февраля 2004, 03:22
| | |
#3 (ПС)
| Чтобы звучало по-западному надо было родиться на западе. Но и этого мало =) Надо быть еще ниибическим талантом и иметь хороший вкус и хорошее чувство стиля. А вообще все упираеца чаще всего в звуки (это если предположить, что с талантом у тя все в порядке). Просто пиши музычку из модных звуков и их сочетаний. Вот тебе и будет запад... | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,271
Регистрация: 14.11.2000 Откуда: MOSCOW |
6 февраля 2004, 04:49
| | |
#4 (ПС)
| ну это все понятно, но а все же?
типа пытаемся вернуться к техническому вопросу
там по-разному конечно можно, но допустим:
жирный басс - не проблема
хороший бит с глубокой бочкой и снэром - не проблема
перкуссия(тарелки) - не проблема
а эти компоненты составляют бит (именно сам БИТ. бу-бум-бум-тцц! )
нехватает только инструментов
чего бы туда понапихать чтобы нормально звучало? | | | | летящий на крыльях ночи
Сообщения: 3,015
Регистрация: 20.12.2001 |
6 февраля 2004, 04:54
| | |
#5 (ПС)
| мозги нужны и дохуя опыта,поидее
это типа вопроса :
"у меня есть все запчасти,отвёртка с молотком,плоскогубцы....,почему у меня не получается построить паровоз?" | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,271
Регистрация: 14.11.2000 Откуда: MOSCOW |
6 февраля 2004, 05:38
| | |
#6 (ПС)
| тоже верно | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
6 февраля 2004, 09:31
| | |
#7 (ПС)
| Ну мля, послушай чо у них там играет да и напихай того же самого. В чем проблема-то? | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,271
Регистрация: 14.11.2000 Откуда: MOSCOW |
6 февраля 2004, 13:29
| | |
#8 (ПС)
| это все понятно
я так делал
согласен, работает
но а если самому и с нуля ? | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
6 февраля 2004, 14:53
| | |
#9 (ПС)
| Тогда забей на запад. | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
6 февраля 2004, 15:08
| | |
#10 (ПС)
| А вообще я подумал, ведь весь запад в лоджике сидит, может поэтому у тя звучание не получаеца?
Кстати, я хотел сказать, что лоджик проще кубейса.) В этом даже люди, которые в кубе сидят убеждаюца, попробовав лодж)) Хыхыхы)) А эффекты лоджа самые песдатые) Это тож известно. Компрессор например самый клевый из всех софтовых) | | | | man's best friend
Сообщения: 1,386
Регистрация: 04.02.2002 |
6 февраля 2004, 16:27
| | |
#11 (ПС)
| Я думаю, всё дело во вкусе - нужно просто развивать музыкальный вкус, с опытом это придёт, вот ты сколько, Гоуст, пишешь музон? Вот Примо допустим - он-то уже биты лет 20 пишет - он уже наверно несколько тысяч композиций написал - вот у него вкус развит, так что нужно лет 5 посидеть, и всё будет пиздато. | | | | Бяка Ман
Сообщения: 103
Регистрация: 06.01.2004 |
6 февраля 2004, 16:40
| | |
#12 (ПС)
| Мне кажется все намного проще -
Я как-то смотрел "МТV-по домам" в гостях у WU-Tang'ов
и Методмэн показывал студию - там синтезы стоят которые делаются специально для них, а потом через 2-3 лет я думаю они их выпускают в серию. Т.е. если гоняться за их звуками все равно не успееш, я думаю что надо самому синтезировать звуки используя дорогие западные синтезы не KORGи с Rolandaми а покруче типо MOOGa, но это все дорого и муторно поэтому в Хипхапе никто не париться лишь бы бит качал... | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
6 февраля 2004, 16:46
| | |
#13 (ПС)
| У ву-тэнг вроде вся музыка построена на срезанных сэмплах, чтоб повторить такое звучание, то нада просто найти нужный сэмпл) Другое дело блинг блинг - вот там синты дай бог каждому... | | | | KICKS&SNARES
Сообщения: 16,092
Регистрация: 22.09.2003 Откуда: 177 |
6 февраля 2004, 17:51
| | |
#14 (ПС)
| извини,а блинг блинг - это что?
не знаю, но помоему, в русрэпе нет ни одной инструменталки западного типа.... чтото всётаки выделяет...
мне кажется, что там все пишут всё не на компутере, вот вам и звучание...... | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
6 февраля 2004, 17:57
| | |
#15 (ПС)
| Там вообще сами ничо не делают, подавляющее большинство песен или ворованные, или перепетые. Есть и исключения - Outkast, The Roots... А без компьютера щас никуда. На сайте emagic есть интервью с арранжировщиком Outkast.
Блинг блинг - стиль такой) Jay-Z, JD и весь модняк короче) | | | | Produced by
Сообщения: 110
Регистрация: 24.02.2003 |
6 февраля 2004, 21:19
| | |
#16 (ПС)
| Тут один чел написал верно - надо слушать очень много музыки, чтобы понять как она сделана. Вернее, _вслушиваться_. У талантливых музыкантов даже за 2-3 года формируется вкус и чувство стиля, которое позволяет делать им тот самый суперсаунд. Одного такого я знаю))
Кроме этого не помешает микшерная консоль SSL за $100,000. | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,271
Регистрация: 14.11.2000 Откуда: MOSCOW |
6 февраля 2004, 22:38
| | |
#17 (ПС)
| я здоровенную ямаху за 10.000 видел
короче
вкус есть и проч., стиль там..
сводить умею, но биты как-то порой гемморно сводить | | | | AMBRE
Сообщения: 191
Регистрация: 24.12.2002 Откуда: Бардак |
7 февраля 2004, 00:11
| | |
#18 (ПС)
| Самое главное - это мотив! Если хороший мотив подобрать, то множество разных инструментов будут звучать под него суперски, а бит и бас бодобрать не сложно!
Сложно мастеринг эфектов правильный провести и подборку инструментов! | | | | Produced by
Сообщения: 110
Регистрация: 24.02.2003 |
7 февраля 2004, 12:52
| | |
#19 (ПС)
| Кстати говоря, могу сказать по опыту... Сводить ударные - это самое сложное. Чтобы сделать хороший саунд, гораздо проще брать готовый луп, разрезать его на куски и из них собирать собственную ударную партию. Тогда не придется заморачиваться сведением битов - а это хорошо дается очень немногим музыкантам/звукрежам.
Что касается мотива... Заметь, в рэпе мелодий как таковых - минимум. Здесь главное, повторю, тончайшее чувство музыки, саунда. И, разумеется, недюжинное знание и умение работать с VST-инструментами и эффектами. | | | | Produced by
Сообщения: 110
Регистрация: 24.02.2003 |
7 февраля 2004, 12:54
| | |
#20 (ПС)
| "Бит и бас подобрать несложно"... В особо гениальных рэп-треках кроме бита и баса нет ничего вообще. Более того - в некоторых нет даже отдельной партии баса... А ведь звучат чертовски круто. Как ты думаешь, Bober, почему? | | | | Senior Member
Сообщения: 970
Регистрация: 05.03.2003 |
7 февраля 2004, 15:41
| | |
#21 (ПС)
| Гы)) Я забыл самое главное сказать - нужно ЧУВСТВО РИТМА =)) Вот с чем в России проблема и очень большая...
Из-за этого не звучит ничо по-западному, потому что не чувствуют наши рэпперы риддима. Справедливости ради надо сказать, что и далеко не все негры его чувствуют))
Так что в этом полбеды, если не больше =( | | | | S-Class
Сообщения: 401
Регистрация: 30.01.2004 |
7 февраля 2004, 15:49
| | |
#22 (ПС)
| Всё западное звучание целиком зависит от таланта самого вокалиста. Я когда в первый раз услышал альбом Stankonia без речетатива и бэков, я подумал что его писали во фрутилупсе в лучшем случае Шутка конечно, но тем не менее. У басты есть минуса где вообще просто бьют в рабочий и не заморачивается никто. Откуда там западное звучание? От вокалиста. Понятное дело, что существуют навороченные минусовки, но, уверяю, поставьте туда вокал кого нибудь из местных (вместо джея зи скажем ) и западного звучания как не было. Вон, у Децла некоторые минусовки очень плотные, так он их умудрился просто похоронить своей читкой. Хотите услышать настоящее западное звучание без всякой музыки? Скачайте акапэллу dirrty рэдмэна и кристинки, ОФИГЕЕТЕ. Можно пойти дальше, наложить западную акапеллу на ваш "незападнозвучащий" минус. Опять же - результат просто поразит.
Вобщем с некоторых пор я в своих минусах не сомневаюсь ни на грамм, и семплеры стал реже использовать. Проще надо быть, и вокалистов подбирать внимательнее, чего вам и советую | | | | Produced by
Сообщения: 110
Регистрация: 24.02.2003 |
7 февраля 2004, 23:08
| | |
#23 (ПС)
| Ты имеешь ввиду - МС? О да, ритм у нас в стране не чувствует наверное никто, кроме нескольких особо посвященных...
Лохи) | | | | GATORNITIS
Сообщения: 304
Регистрация: 19.03.2003 |
8 февраля 2004, 00:04
| | |
#24 (ПС)
| МОЖЕТ ПОТОМУ ЧТО МЫ, Не ОНИ, И МЫ НЕ ИЗ ЗАПАДА... | | | | KICKS&SNARES
Сообщения: 16,092
Регистрация: 22.09.2003 Откуда: 177 |
8 февраля 2004, 00:10
| | |
#25 (ПС)
| не знаю почему, но мне очень нравится инструменталочка децловской пятницы......... | | | | |