Я хз че там можно уже придумать в ФЛ, но для меня плюсом всегда был приятный глазу дизайн и удобный интерфес. Совершенству нет предела, поэтому делать еще приятней и удобней можно до бесконечности, и вообще пока не будет ощущаться - будто не в програме сидишь, а руками крутилки крутиш.
А половина старых плагинов и эффектов уже бы надо модернизировать или выкинуть на помойку, хотя они и не мешают.

Ну хуй его знает, появились пару функций новых, которые действительно нужны были, но всёравно буду пользоваться ФЛом только для того что бы с ВАВ Мп3 делать

LapTop , очень круто делаешь , хоть и на реп не похоже но бля, паттернами такое тоже делать реально особенно тем, кто привык к ним

-Цитата от Егор Кварц

Кину позже, найти нужно, а сейчас я отвлекаюсь постоянно, работаю. Вот послушай это, недавно её выложил, эта штучка тоже очень разнообразная, хоть и есть в ней лупы.

я не у тебя спрашивал но всё же я за твою точку зрения молодцом
паттерны нужны - они удобны
нехуй выёбываться, што мол они для узколобых
а тем кто ими пользуется , скажу я: нехуй лениться развивать мелодию

нечего устраивать споры, имхо, ибо это дело вкуса

-Цитата от Сергей Font

LapTop , очень круто делаешь , хоть и на реп не похожено бля, паттернами такое тоже делать реально

Спасибо)
Burial режет сэмплы вообще в саундфордже, так что я очень хорошо знаю, что музыку писать можно где угодно.
Но видя то, что битмейцкеров у нас много, а бэриал все еще один, можно прийти к выводу, что стоит выбирать инструменты, чтобы талант проявлялся благодаря инструменту, а не вопреки
Выше я скидывал скрин трека, практически для каждого квадрата которого пришлось бы делать новый паттерн. Невозможно? Вряд ли. Но вот нужно ли?))
Паттерны объективно хуже треклиста, и они им полностью заменяются, имадж лайн согласны, что это абсолютно лишняя вещь, так что советую просто сразу начать от них отвыкать)

-Цитата от LapTop

-Цитата от Сергей Font

LapTop , очень круто делаешь , хоть и на реп не похожено бля, паттернами такое тоже делать реально

Спасибо)
Burial режет сэмплы вообще в саундфордже, так что я очень хорошо знаю, что музыку писать можно где угодно.
Но видя то, что битмейцкеров у нас много, а бэриал все еще один, можно прийти к выводу, что стоит выбирать инструменты, чтобы талант проявлялся благодаря инструменту, а не вопреки
Выше я скидывал скрин трека, практически для каждого квадрата которого пришлось бы делать новый паттерн. Невозможно? Вряд ли. Но вот нужно ли?))
Паттерны объективно хуже треклиста, и они им полностью заменяются, имадж лайн согласны, что это абсолютно лишняя вещь, так что советую просто сразу начать от них отвыкать)

ну в общем то скажу я тебе, што не стоит так яро хуесосить паттерны

ибо реально, есть те, кто не делают однолуповые минуса с помощью паттернов хотя те, кто лупами пишет - большинство

это и так ясно

как то пару лет назад, может больше, увидел что весь инструментал в плейлисте написан, с тех пор про патерны, вспомнил только сейчас.
так то прикольный тетрис, был

-Цитата от LapTop

-Цитата от Сергей Font

вот будто "около-симфонию Баха" там пишут все

"Все" - слишком оптимистичное высказывание, про паттерны высказывался один я, и да, как раз мне паттернов не хватит даже теоретически
И в том, что никто не хочет пересаживаться с них, я вижу громадную проблему. Которая как раз и выливается в то, что минуса делают скучные и унылые.

а куда предлагаешь пересаживаться?

-Цитата от LapTop

-Цитата от Дима Джи

-Цитата от LapTop

Я знаю, мы это уже обсуждали) В этом нет ничего хорошего, и image line, как видишь, со мной полностью согласны.

почему в этом нет ничего хорошего?

Мышление паттернами полезно только для однообразного техно.

вот ты кстати зря про техно
я всегда завидовал одному корешу который минимал техно пишет в ризоне ибо он мог менять развитие в каждом следующем блоке а мне для этого новые паттерны лепить приходилось
техно в этом плане намного разнобразней репчика
в итоге сейчас я некоторые партии прописывал паттернами длинной в весь трек

Добавлено через 4 минуты 53 секунды

кстати говоря когда в 10 фрутике сделали номральную нарезку паттернов
стало возможно их разнобразить прямов в плейлисте

Добавлено через 6 минут 15 секунд

-Цитата от Егор Кварц

Да да, спасибо, эта функция мегаполезна
Именно благодаря ей всё нормально в этой системе, никакого однообразия)) Хотя мы и не инструменталисты, чтобы написывать ай да что, минусовка должна быть минусовкой.

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

-Цитата от Сергей Font

-Цитата от LapTop

"Все" - слишком оптимистичное высказывание, про паттерны высказывался один я, и да, как раз мне паттернов не хватит даже теоретически
И в том, что никто не хочет пересаживаться с них, я вижу громадную проблему. Которая как раз и выливается в то, что минуса делают скучные и унылые.
А все потому что склад мышления такой изначально.

кинь таки свой самый крутой (развивающий мелодию без повтора даже одного лупа, ну хотя бы минуту) минус на заценку

Кину позже, найти нужно, а сейчас я отвлекаюсь постоянно, работаю. Вот послушай это, недавно её выложил, эта штучка тоже очень разнообразная, хоть и есть в ней лупы.

очень красивый и чистый звук прям завораживает
но по разнобразию в фрутике такое пишется на раз два
надо просто не ленится вот и все

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

-Цитата от Дима Джи

почему в этом нет ничего хорошего?

Мышление паттернами полезно только для однообразного техно.

вот ты кстати зря про техно

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

-Цитата от Da St

я всегда завидовал одному корешу который минимал техно пишет в ризоне ибо он мог менять развитие в каждом следующем блоке

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

Добавлено через 1 минуту 5 секунд

-Цитата от mad skillz

а куда предлагаешь пересаживаться?

Меня же все равно никто не послушает))
Для начала хотя бы на треклист вместо паттернов

-Цитата от LapTop

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

Мышление паттернами полезно только для однообразного техно.

вот ты кстати зря про техно

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

-Цитата от Da St

я всегда завидовал одному корешу который минимал техно пишет в ризоне ибо он мог менять развитие в каждом следующем блоке

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

Ребзя чё за беда, установил, всё сделал, запускаю, появляется кубик, ну типа загружается, и хлоп ошибка windows закрыть программу

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

-Цитата от Da St

вот ты кстати зря про техно

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

-Цитата от Da St

я всегда завидовал одному корешу который минимал техно пишет в ризоне ибо он мог менять развитие в каждом следующем блоке

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

Чего там в ризоне не хватает?

-Цитата от Bukowski

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

Чего там в ризоне не хватает?

я спорить с тобой тут не буду
сказал лишь свои догадки основываясь на том что слышал от юзеров ризона

-Цитата от Da St

-Цитата от Bukowski

-Цитата от Da St

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

Чего там в ризоне не хватает?

я спорить с тобой тут не буду
сказал лишь свои догадки основываясь на том что слышал от юзеров ризона

я тоже спорить не собираюсь, но это все было во времена 5 ризона. теперь уже на свет вышел 7 с отличным тайм стретчем, запись миди, миди аут тоже появилась, поддержкой своих вст и прочее прочее. никто ризон уже не использует по ревайру. я не говорю про тех кто пользуется народным пятым ризоном

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

-Цитата от Da St

вот ты кстати зря про техно

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

-Цитата от Da St

я всегда завидовал одному корешу который минимал техно пишет в ризоне ибо он мог менять развитие в каждом следующем блоке

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

А я вот ничего предрассудительного в этом не вижу. У разной музыки - разная задача. Если одна музыка делалась для того, что слушатель втыкал, понимал, то другая - для фона в непринуждённой обстановке. Говорить про такую музыку, что она фигня, потому что, видете ли, простая - глупо.
Я вот купил себе 2 табуретки - простые, из свежего дерева, просто чтоб сидеть. Можно было бы купить с мягкими подушечками, со спинками, да я ещё и вывертами всякими, но мне это абсолютно не надо. Наверно мастера-ремесленники изготовители интересных табуреток меня назовут глупым простаком, но мне на это наплевать исключительнейше, я использую всё только по своим потребностям и желаниям, а не исходя из каких-то снобических говноидей. Хотя, например, другому человеку такие табуретки не проканают, уже будут нужны интересные приятные глазу. И не мне судить о таких людях.
И вот рассуждать мол "эта музыка хуже, потому что бла-бла-бла", отзываясь о ней так надменно - это из-за недостатка жизненной мудрости что ли, я хз. Не понимаю, почему некоторые люди (например ЛапТоп) думают, что вокруг их убеждений должен крутиться весь мир, рассуждают о том, какая музыка лучше, а какая хуже (при том под маской объективности), при этом так яро отстаивая свою "гражданскую позицию". Хотя это не моё собачье дело конечно. Я просто не понимаю.

Умеешь разложить по полочкам как надо

если человеку нужна табуретка и она должна выполнять свои функции то как раз она должна быть со всякими вывертами в плане комфорта, чтобы приблизиться к 100% функциональности, а если тебе нужна просто плоская табуретка то это говорит о том что ты нищеброд или ватник, давайте смотреть на вещи честно

-Цитата от mad skillz

если человеку нужна табуретка и она должна выполнять свои функции то как раз она должна быть со всякими вывертами в плане комфорта, чтобы приблизиться к 100% функциональности, а если тебе нужна просто плоская табуретка то это говорит о том что ты нищеброд или ватник, давайте смотреть на вещи честно

Мне нравится простая минималистичная табуретка из свежего дерева. Именно такую я нахожу красивой, именно такая впишется в мой интерьер кухни. Если мне захочется посидеть комфортно, я пройду в зал и сяду в кресло. А расставлять везде кресла - может быть в этом нет ничего плохого, но мне так не нравится.

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

А я вот ничего предрассудительного в этом не вижу. У разной музыки - разная задача. Если одна музыка делалась для того, что слушатель втыкал, понимал, то другая - для фона в непринуждённой обстановке. Говорить про такую музыку, что она фигня, потому что, видете ли, простая - глупо.
Я вот купил себе 2 табуретки - простые, из свежего дерева, просто чтоб сидеть. Можно было бы купить с мягкими подушечками, со спинками, да я ещё и вывертами всякими, но мне это абсолютно не надо. Наверно мастера-ремесленники изготовители интересных табуреток меня назовут глупым простаком, но мне на это наплевать исключительнейше, я использую всё только по своим потребностям и желаниям, а не исходя из каких-то снобических говноидей. Хотя, например, другому человеку такие табуретки не проканают, уже будут нужны интересные приятные глазу. И не мне судить о таких людях.
И вот рассуждать мол "эта музыка хуже, потому что бла-бла-бла", отзываясь о ней так надменно - это из-за недостатка жизненной мудрости что ли, я хз. Не понимаю, почему некоторые люди (например ЛапТоп) думают, что вокруг их убеждений должен крутиться весь мир, рассуждают о том, какая музыка лучше, а какая хуже (при том под маской объективности), при этом так яро отстаивая свою "гражданскую позицию". Хотя это не моё собачье дело конечно. Я просто не понимаю.

эмм я гдето писал что эта музыка плохая? я вроде как сказал что в предыдущем предложении речь шла не об этом стиле...
да и если эта табуретка для примерочной зачем покупать такую домой

-Цитата от Da St

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от Da St

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

А я вот ничего предрассудительного в этом не вижу. У разной музыки - разная задача. Если одна музыка делалась для того, что слушатель втыкал, понимал, то другая - для фона в непринуждённой обстановке. Говорить про такую музыку, что она фигня, потому что, видете ли, простая - глупо.
Я вот купил себе 2 табуретки - простые, из свежего дерева, просто чтоб сидеть. Можно было бы купить с мягкими подушечками, со спинками, да я ещё и вывертами всякими, но мне это абсолютно не надо. Наверно мастера-ремесленники изготовители интересных табуреток меня назовут глупым простаком, но мне на это наплевать исключительнейше, я использую всё только по своим потребностям и желаниям, а не исходя из каких-то снобических говноидей. Хотя, например, другому человеку такие табуретки не проканают, уже будут нужны интересные приятные глазу. И не мне судить о таких людях.
И вот рассуждать мол "эта музыка хуже, потому что бла-бла-бла", отзываясь о ней так надменно - это из-за недостатка жизненной мудрости что ли, я хз. Не понимаю, почему некоторые люди (например ЛапТоп) думают, что вокруг их убеждений должен крутиться весь мир, рассуждают о том, какая музыка лучше, а какая хуже (при том под маской объективности), при этом так яро отстаивая свою "гражданскую позицию". Хотя это не моё собачье дело конечно. Я просто не понимаю.

эмм я гдето писал что эта музыка плохая? я вроде как сказал что в предыдущем предложении речь шла не об этом стиле...

Я не о тебе говорил, я только отталкивался от твоих слов.

-Цитата от Егор Кварц

-Цитата от Da St

-Цитата от LapTop

Иногда я начинаю размышлять, существует ли такая фраза, к которой невозможно приебаться в интернете
Скажем так, техно я слушаю прилично) Но для иллюстрации идеи неповоротливости паттернов лучше ничего нет

Это была главная причина моего перехода на кубейс)

Ризонщики для меня кстати нечто вроде марсиан, как они там в своем мире живут вообще боюсь представить

насколько мне известно сейчас они по большей части работают с вст через ревайр
так как уже привыкли за годы к интерфейсу, но внутренних ресурсов там не хватает
если ты много слушаешь техно то наверняка знаешь что можно слушать трек и будет казатся что он вобще не меняется, на саом деле там на каждый такт какойто мини звучок будет менятся и развиватся) ну это конечно не про луптехно которе играет во вских магазинах в примерочных)))

А я вот ничего предрассудительного в этом не вижу. У разной музыки - разная задача. Если одна музыка делалась для того, что слушатель втыкал, понимал, то другая - для фона в непринуждённой обстановке. Говорить про такую музыку, что она фигня, потому что, видете ли, простая - глупо.
Я вот купил себе 2 табуретки - простые, из свежего дерева, просто чтоб сидеть. Можно было бы купить с мягкими подушечками, со спинками, да я ещё и вывертами всякими, но мне это абсолютно не надо. Наверно мастера-ремесленники изготовители интересных табуреток меня назовут глупым простаком, но мне на это наплевать исключительнейше, я использую всё только по своим потребностям и желаниям, а не исходя из каких-то снобических говноидей. Хотя, например, другому человеку такие табуретки не проканают, уже будут нужны интересные приятные глазу. И не мне судить о таких людях.
И вот рассуждать мол "эта музыка хуже, потому что бла-бла-бла", отзываясь о ней так надменно - это из-за недостатка жизненной мудрости что ли, я хз. Не понимаю, почему некоторые люди (например ЛапТоп) думают, что вокруг их убеждений должен крутиться весь мир, рассуждают о том, какая музыка лучше, а какая хуже (при том под маской объективности), при этом так яро отстаивая свою "гражданскую позицию". Хотя это не моё собачье дело конечно. Я просто не понимаю.

Согласен.

Тема "ФЛ говно по сравнению с %someOtherProgram% потому что %ProofList%" неистребима.

Конечному потребителю всё равно. А начальному производителю - лишь бы было удобно. Я например, не переходил на куб потому что просто не хотелось вписывать в своё пространство понятий новые составляющие.

С паттернами тоже особых сложностей не испытывал. По-моему любая композиционная вариация должны быть записана в отдельный объект, подобно тому как любое полезное значение программист записывает в отдельную переменую. Хип-хоп вообще во многом примитивная музыка, так что больше N патов, где N счетно и конечно, едва ли где-нибудь встретите, даже при условии что некоторые рэпперы плохо считают.

забавные вы, все и не осилил прочитать
ну вот нравится кому минимализм делать, кому только и надо что зациклить пару паттернов, что в этом плохого?)) на них уверен, очень многие делают так

смысл говорить что это абсолютно не нужно?

это уже вопрос кто какую "музыку" делает

-Цитата от Егор Кварц

рассуждают о том, какая музыка лучше, а какая хуже

Прямолинейное техно пишется проще, при этом, как и любой другой жанр может быть бесконечно глубоким технически и музыкально.
Прежде чем осуждать огульно, потрудись хотя бы понять, что именно я хотел написать. Смотрю не я один удивлен, какой смысл ты умудрился найти в словах.
Вообще я в ахуе, как так можно прицепиться к одной фразе и переврать всю суть. И главное смысл то был вообще в другом.

Добавлено через 4 минуты 31 секунду

-Цитата от Hann

смысл говорить что это абсолютно не нужно?

Ну так а кто мешает делать минимализм в треклисте? Я просто не понимаю, с чего у вас у всех поголовно такая реакция на мои слова. Треклист включает в себя все функции паттернов, по сути просто был удален атавизм, функции которого уже полностью дублированы. Не поменялось ровным счетом ничего. А реакция, как будто микшер вырезали))

Кстати когда уже в микшере будет нормальный drag'n'drop? Столько версий, а до сих пор хуета какая-то. Уж лучше бы на это ругались

-Цитата от LapTop

-Цитата от Егор Кварц

рассуждают о том, какая музыка лучше, а какая хуже

Прямолинейное техно пишется проще, при этом, как и любой другой жанр может быть бесконечно глубоким технически и музыкально.

Проще не проще... Жареная картошка готовится куда проще, чем какое-нибудь восточное лакомство, но мы всё-таки вновь и вновь едим жареную картошку, нисколь не обламываясь.

-Цитата от LapTop

Прежде чем осуждать огульно,

Я не осуждаю никогда, я высказал своё непонимание. Но повторюсь, это лично моё непонимание, и оно тебя никак не должно волновать, я не претендую на объективность. Не обязательно отстаивать свою "гражданскую позицию" насчёт эти паттернов, какие они плохие и как они ведут к однообразию музыки, что, по твоему мнению (а значит так должны думать и все), неприемлемо для хорошего музыканта.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды

-Цитата от LapTop

Я просто не понимаю, с чего у вас у всех поголовно такая реакция на мои слова.

Может быть, мы тебя действительно все неправильно поняли. Ну, извиняй, раз все неправильно тебя понимают, значит ты неправильно выражаешься.

Добавлено через 5 минут 35 секунд

Кстати, я вот до сих пор жду, когда наконец создатели фруктов введут один очень важный момент. Думаю, тут многие согласятся. Возможность пропустить загрузку плагина/сэмпла во время загрузки проекта. Ибо, бывает, загружаешь проект, где какой-нибудь "бульк", которого уже нет на твоём компе, и ты это знаешь, а фрукты понеслись его искать по всему винту. Уж прям как это раздражает, особенно когда горит

-Цитата от Егор Кварц

по твоему мнению (а значит так должны думать и все)

Извини, но ты задолбал за меня всякую хренатень придумывать. Я такого точно не говорил.
Что я хотел сказать ты так и не понял, и аргументируешь сам себе:

-Цитата от Егор Кварц

Жареная картошка готовится куда проще, чем какое-нибудь восточное лакомство, но мы всё-таки вновь и вновь едим жареную картошку, нисколь не обламываясь.

Окай, тогда почему за высказывании мысли, что "картошка" готовится проще на меня начался наезд, причем конкретно от тебя? Что ты мне пытаешься объяснить? Почему этот второстепенный оборот так заинтересовал тебя? Хочешь, другой придумаю, мне не жалко, мне почему то казалось, что смысл самого поста немного важнее.

И напоминаю, что это форум, и здесь по умолчанию у каждого мнение свое, личное, и субъективное. Так что не надо мне приписывать то, чего я в здравом уме делать абсолютно точно не собирался.
Кстати в очередной раз напоминаю про одно твое обязательство



Me against the world блять