Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Zero Bias
Аватар для LapTop
Сообщения: 20,606
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Рязань
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:28
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal LastFm Отправить сообщение через twitter для LapTop
  #5351 (ПС)
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение

Ну кагбе одно другое дополняет
опять видишь я не могу так выразиться что бы ты меня понял,постарайся сосредоточитьсяВот смотри я не знаю никаких мажоров там миноров,к примеру я сделал патерн гитары и хочу пиано сделать,я не могу сразу сказать какую ноту мне нельзя вписывать чтобы она входила в тональность с теми,но если я вписал и прослушал,я уже понимаю правильно ли я подобрал или нет,теперь яснее?
Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
Да, день хуевый, ты например игнорируешь все доводы Поставь свои разнообразнейшие снейры тупо по долям, получится монотонная куета. А теперь возьми самый плоский снейр из tr 808 и поставь в каком-нибудь миксе размеров 4/4 и 3/3, смещай на несколько тиков в разные стороны и разнообразь громкость. Получится какой-никакой живой ритм. Из одного единственного сэмпла.

Вариации сэмпла это хорошо, но далеко не самое главное

offline
путешествую по батлам
Аватар для Максим diside
Сообщения: 1,107
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Минеральные Воды
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:28
ВКонтакте
  #5352 (ПС)
ребята выручите как автотюн в вэйв лаб засунуть!!!!!!!!

offline
RJD2 ОТЕЦ БИТМЕЙКИНГА!!
Аватар для ShaMee
Сообщения: 2,238
Регистрация: 03.05.2008
Откуда: Донецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:28
ВКонтакте LastFm Отправить сообщение через twitter для ShaMee
  #5353 (ПС)
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение

Ну кагбе одно другое дополняет
опять видишь я не могу так выразиться что бы ты меня понял,постарайся сосредоточитьсяВот смотри я не знаю никаких мажоров там миноров,к примеру я сделал патерн гитары и хочу пиано сделать,я не могу сразу сказать какую ноту мне нельзя вписывать чтобы она входила в тональность с теми,но если я вписал и прослушал,я уже понимаю правильно ли я подобрал или нет,теперь яснее?
Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
аааааа ну так,это не плохо,просто в чем разница у меня с тобой,ты частоты изменяешь а я нахожу похожий снейрну я надеюсь сейчас я тебе в тему сказал

offline
Мало, но по делу
Сообщения: 337
Регистрация: 11.10.2006
Откуда: Красноярск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:34
  #5354 (ПС)
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение

опять видишь я не могу так выразиться что бы ты меня понял,постарайся сосредоточитьсяВот смотри я не знаю никаких мажоров там миноров,к примеру я сделал патерн гитары и хочу пиано сделать,я не могу сразу сказать какую ноту мне нельзя вписывать чтобы она входила в тональность с теми,но если я вписал и прослушал,я уже понимаю правильно ли я подобрал или нет,теперь яснее?
Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
Да, день хуевый, ты например игнорируешь все доводы Поставь свои разнообразнейшие снейры тупо по долям, получится монотонная куета. А теперь возьми самый плоский снейр из tr 808 и поставь в каком-нибудь миксе размеров 4/4 и 3/3, смещай на несколько тиков в разные стороны и разнообразь громкость. Получится какой-никакой живой ритм. Из одного единственного сэмпла.

Вариации сэмпла это хорошо, но далеко не самое главное
Ну я ведь это и не канонизирую, это просто как один из миллиардов вариантов того что можно применить при обработке

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение

опять видишь я не могу так выразиться что бы ты меня понял,постарайся сосредоточитьсяВот смотри я не знаю никаких мажоров там миноров,к примеру я сделал патерн гитары и хочу пиано сделать,я не могу сразу сказать какую ноту мне нельзя вписывать чтобы она входила в тональность с теми,но если я вписал и прослушал,я уже понимаю правильно ли я подобрал или нет,теперь яснее?
Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
аааааа ну так,это не плохо,просто в чем разница у меня с тобой,ты частоты изменяешь а я нахожу похожий снейрну я надеюсь сейчас я тебе в тему сказал
Да мне эта мысль с частотами полчаса назад в голову пришла . Ну короче я более менее тебя понял.

offline
RJD2 ОТЕЦ БИТМЕЙКИНГА!!
Аватар для ShaMee
Сообщения: 2,238
Регистрация: 03.05.2008
Откуда: Донецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:39
ВКонтакте LastFm Отправить сообщение через twitter для ShaMee
  #5355 (ПС)
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение

Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
Да, день хуевый, ты например игнорируешь все доводы Поставь свои разнообразнейшие снейры тупо по долям, получится монотонная куета. А теперь возьми самый плоский снейр из tr 808 и поставь в каком-нибудь миксе размеров 4/4 и 3/3, смещай на несколько тиков в разные стороны и разнообразь громкость. Получится какой-никакой живой ритм. Из одного единственного сэмпла.

Вариации сэмпла это хорошо, но далеко не самое главное
Ну я ведь это и не канонизирую, это просто как один из миллиардов вариантов того что можно применить при обработке

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение

Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
аааааа ну так,это не плохо,просто в чем разница у меня с тобой,ты частоты изменяешь а я нахожу похожий снейрну я надеюсь сейчас я тебе в тему сказал
Да мне эта мысль с частотами полчаса назад в голову пришла . Ну короче я более менее тебя понял.

offline
путешествую по батлам
Аватар для Максим diside
Сообщения: 1,107
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Минеральные Воды
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:40
ВКонтакте
  #5356 (ПС)
Ребята оч срочно нада помогите!!!!!!!!!!как его засункть и дай на втотюн ссыль!!!!!!

offline
Мало, но по делу
Сообщения: 337
Регистрация: 11.10.2006
Откуда: Красноярск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:42
  #5357 (ПС)
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение

опять видишь я не могу так выразиться что бы ты меня понял,постарайся сосредоточитьсяВот смотри я не знаю никаких мажоров там миноров,к примеру я сделал патерн гитары и хочу пиано сделать,я не могу сразу сказать какую ноту мне нельзя вписывать чтобы она входила в тональность с теми,но если я вписал и прослушал,я уже понимаю правильно ли я подобрал или нет,теперь яснее?
Да бляха муха что ж за день такой сегодня. Ну начнем с того что я про ударные говорил тебе. Вот смотри пример. Два рисунка на первом изображен частоты снейра, на втором этот же снейр но другой удар, скажем не прмо в центр круга (или куда там они бьют) а немного смещенный. Вдишь разницу в частотах?, но и то там разница больше чем я ожидал я бы применял меньший изменения. Вот я и предлагаю програмно воспроизводить эту разницу. Субъективно, мне кажется что на слух воспринимаются не только явные изменения звука, но и незначительные.
Да, день хуевый, ты например игнорируешь все доводы Поставь свои разнообразнейшие снейры тупо по долям, получится монотонная куета. А теперь возьми самый плоский снейр из tr 808 и поставь в каком-нибудь миксе размеров 4/4 и 3/3, смещай на несколько тиков в разные стороны и разнообразь громкость. Получится какой-никакой живой ритм. Из одного единственного сэмпла.

Вариации сэмпла это хорошо, но далеко не самое главное
Кстати вот ты говоришь разнообразить громкость. Это тоже в своем роде вариация сэмпла как ты называешь. Просто при увеличении или уменьшении уровня громкости ты усиливаешь или ослабляешь Все частоты сэмпла, а в том случае про который я говорил только определенные и разница в том что одновременно одни усиливаются, а другие ослабляются. Или я не прав. Просто я в написании музыки больше гуманитарий

offline
путешествую по батлам
Аватар для Максим diside
Сообщения: 1,107
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Минеральные Воды
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:43
ВКонтакте
  #5358 (ПС)
Ребята оч срочно нада помогите!!!!!!!!!!как его засункть и дайте на автотюн ссыль!!!!!!

offline
RJD2 ОТЕЦ БИТМЕЙКИНГА!!
Аватар для ShaMee
Сообщения: 2,238
Регистрация: 03.05.2008
Откуда: Донецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:45
ВКонтакте LastFm Отправить сообщение через twitter для ShaMee
  #5359 (ПС)
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
Ребята оч срочно нада помогите!!!!!!!!!!как его засункть и дай на втотюн ссыль!!!!!!
а че делает этот ваш автотюн??слышал что то типо тон меняет???

offline
путешествую по батлам
Аватар для Максим diside
Сообщения: 1,107
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Минеральные Воды
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:48
ВКонтакте
  #5360 (ПС)
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
Ребята оч срочно нада помогите!!!!!!!!!!как его засункть и дай на втотюн ссыль!!!!!!
а че делает этот ваш автотюн??слышал что то типо тон меняет???
хз вроде да!!!!! он может и ломать его вроде !!!!!!сам делал ав аудишене нече не менялось а вот мож тут смогу!!!!!!!

offline
Мало, но по делу
Сообщения: 337
Регистрация: 11.10.2006
Откуда: Красноярск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 21:56
  #5361 (ПС)
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
Ребята оч срочно нада помогите!!!!!!!!!!как его засункть и дай на втотюн ссыль!!!!!!
а че делает этот ваш автотюн??слышал что то типо тон меняет???
хз вроде да!!!!! он может и ломать его вроде !!!!!!сам делал ав аудишене нече не менялось а вот мож тут смогу!!!!!!!
А зачем он там тебе нужен если не секрет?

offline
путешествую по батлам
Аватар для Максим diside
Сообщения: 1,107
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Минеральные Воды
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 22:00
ВКонтакте
  #5362 (ПС)
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
-Цитата от ShaMee Посмотреть сообщение

а че делает этот ваш автотюн??слышал что то типо тон меняет???
хз вроде да!!!!! он может и ломать его вроде !!!!!!сам делал ав аудишене нече не менялось а вот мож тут смогу!!!!!!!
А зачем он там тебе нужен если не секрет?
Попробовать что она делает!!!! и мне надо припев электронным сделать!!!

offline
Мало, но по делу
Сообщения: 337
Регистрация: 11.10.2006
Откуда: Красноярск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 22:05
  #5363 (ПС)
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение

хз вроде да!!!!! он может и ломать его вроде !!!!!!сам делал ав аудишене нече не менялось а вот мож тут смогу!!!!!!!
А зачем он там тебе нужен если не секрет?
Попробовать что она делает!!!! и мне надо припев электронным сделать!!!
Ну если тебе нужен такой припев о котором я думаю, набери на ютубе в поиске t-pain effect там увидишь что это такое, и как это делается. только я не совсем понимаю причем здесь вейвлаб

offline
путешествую по батлам
Аватар для Максим diside
Сообщения: 1,107
Регистрация: 10.10.2009
Откуда: Минеральные Воды
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 22:10
ВКонтакте
  #5364 (ПС)
да авто тюн же надо в прогу засуть чтобы он пахал!!!!а у меня любимая вэйвлаб и айсид!!!!!!!

offline
Джеронимо
Аватар для Таяпантабули
Сообщения: 27,564
Регистрация: 04.08.2007
Откуда: 1010110
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 23:09
Домашняя страница ВКонтакте MySpace Отправить сообщение через twitter для Таяпантабули
  #5365 (ПС)
-Цитата от _d.s.d_ Посмотреть сообщение
да авто тюн же надо в прогу засуть чтобы он пахал!!!!а у меня любимая вэйвлаб и айсид!!!!!!!
дак автотьюн ведь в эйсиде работает
в гугле поищи,скачай и пользуйся

offline
MC<Chivas>
Аватар для Sasha988
Сообщения: 479
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Планета земля
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 23:38
ВКонтакте
  #5366 (ПС)
Народ извините скажите как же делать виниловый эффект???

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Сука автотюн кто мне обработает капу?

offline
Zero Bias
Аватар для LapTop
Сообщения: 20,606
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Рязань
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2009, 23:47
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal LastFm Отправить сообщение через twitter для LapTop
  #5367 (ПС)
Смотря сколько у тебя денег ;-)

offline
RJD2 ОТЕЦ БИТМЕЙКИНГА!!
Аватар для ShaMee
Сообщения: 2,238
Регистрация: 03.05.2008
Откуда: Донецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 00:11
ВКонтакте LastFm Отправить сообщение через twitter для ShaMee
  #5368 (ПС)
-Цитата от LapTop Посмотреть сообщение
Смотря сколько у тебя денег ;-)
цинник ты,не можешь по простоте душевной парню помочь!

Добавлено через 3 часа 59 минут 24 секунды
пацаны,вопрос не по теме,битмейкера можно музыкантом назвать?

offline
Чудо-чудо колотушки!
Аватар для Limit_Martini
Сообщения: 6,266
Регистрация: 15.09.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 06:53
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #5369 (ПС)
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение
-Цитата от Limit_Martini Посмотреть сообщение
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение

У меня кстати вопрос косвенно связанный с разговором, как вы думаете вот если сообразить такой плагин который можно было бы подмешивать к тем же уан-шотам и чтоб он при каждом ударе совсем на чуть чуть изменял исходные частоты сэмпла, это придало бы динамики ударным и треку в целом?
Придало бы, но я бы сказал глупую ненужную динамику, которая бы раздражала уши слушателя.
-Цитата от MastaFresH Посмотреть сообщение

пробовать крутить резать склеивать глушить обрабатывать... пиздец короче обыденность )
Раскидывать по панораме забыл)
Ну ты меня не совсем понял мне кажется, вот например если сделать два удара по живому снейру тому же, сравнить их в анализаторе, извлечь разницу в частотах, и применить ее к уан-шоту, ну это в грубом сравнении.
Слишком много сейчас возлагаешь на частоты. Там разница то не частотная.

offline
новый пользователь
Аватар для temkin
Сообщения: 37
Регистрация: 28.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 06:56
  #5370 (ПС)
Друзья подскажите хороший басовый модуль для хип-хопа,который можно скачать в нете(а то заебался заказывать).Кроме Спектрасоник трилоджи.Заранее спасибо.


Последний раз редактировалось temkin, 2 декабря 2009 в 07:07.
offline
Чудо-чудо колотушки!
Аватар для Limit_Martini
Сообщения: 6,266
Регистрация: 15.09.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 07:33
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #5371 (ПС)
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение
Друзья подскажите хороший басовый модуль для хип-хопа,который можно скачать в нете(а то заебался заказывать).Кроме Спектрасоник трилоджи.Заранее спасибо.
Hardcore Bass VSTi
Он и для хип-хопа и для рока
Ещё Broomstick Bass

offline
новый пользователь
Аватар для temkin
Сообщения: 37
Регистрация: 28.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 08:37
  #5372 (ПС)
-Цитата от Limit_Martini Посмотреть сообщение
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение
Друзья подскажите хороший басовый модуль для хип-хопа,который можно скачать в нете(а то заебался заказывать).Кроме Спектрасоник трилоджи.Заранее спасибо.
Hardcore Bass VSTi
Он и для хип-хопа и для рока
Ещё Broomstick Bass
спасибо! а знаешь чтонибудь про "Spectrasonics Trilian VSTi AU RTAS PC MAC DVDR-AiRISO" ?? Он вот в ноябре вышел.

offline
Чудо-чудо колотушки!
Аватар для Limit_Martini
Сообщения: 6,266
Регистрация: 15.09.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 08:38
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #5373 (ПС)
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение
-Цитата от Limit_Martini Посмотреть сообщение
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение
Друзья подскажите хороший басовый модуль для хип-хопа,который можно скачать в нете(а то заебался заказывать).Кроме Спектрасоник трилоджи.Заранее спасибо.
Hardcore Bass VSTi
Он и для хип-хопа и для рока
Ещё Broomstick Bass
спасибо! а знаешь чтонибудь про "Spectrasonics Trilian VSTi AU RTAS PC MAC DVDR-AiRISO" ?? Он вот в ноябре вышел.
Знаю только что вышел

offline
новый пользователь
Аватар для temkin
Сообщения: 37
Регистрация: 28.09.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 08:48
  #5374 (ПС)
-Цитата от Limit_Martini Посмотреть сообщение
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение
-Цитата от Limit_Martini Посмотреть сообщение

Hardcore Bass VSTi
Он и для хип-хопа и для рока
Ещё Broomstick Bass
спасибо! а знаешь чтонибудь про "Spectrasonics Trilian VSTi AU RTAS PC MAC DVDR-AiRISO" ?? Он вот в ноябре вышел.
Знаю только что вышел
ну ясно,пасиб,тогда сам рыскать буду,жаль только что весит он аж 5 DVD

offline
RJD2 ОТЕЦ БИТМЕЙКИНГА!!
Аватар для ShaMee
Сообщения: 2,238
Регистрация: 03.05.2008
Откуда: Донецк
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2009, 14:15
ВКонтакте LastFm Отправить сообщение через twitter для ShaMee
  #5375 (ПС)
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение
-Цитата от Limit_Martini Посмотреть сообщение
-Цитата от temkin Посмотреть сообщение

спасибо! а знаешь чтонибудь про "Spectrasonics Trilian VSTi AU RTAS PC MAC DVDR-AiRISO" ?? Он вот в ноябре вышел.
Знаю только что вышел
ну ясно,пасиб,тогда сам рыскать буду,жаль только что весит он аж 5 DVD
громоздкая вещь,по мне так она явно не для хип хопа,трлоджи хватит с головой!!!

offline
Закрытая тема
Здесь присутствуют: 118 (пользователей - 0 , гостей - 118)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 14:02.