Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 августа 2009, 19:36
  #1326 (ПС)
-Цитата от Svett Посмотреть сообщение
-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение
-Цитата от Svett Посмотреть сообщение

ковры нужно с узорами вешать! чем больше на ковре картинок тем лучше звукоизоляция
Клевые сиськи!
свои
Не ври.Если б были твои,я б тебя уже давно продюсировал!

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для PR1DE AST
Сообщения: 7,519
Регистрация: 25.07.2008
Откуда: Дым
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 августа 2009, 19:38
ВКонтакте
  #1327 (ПС)
-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение
-Цитата от Svett Посмотреть сообщение
-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение

Клевые сиськи!
свои
Не ври.Если б были твои,я б тебя уже давно продюсировал!
придется самому продюсироватся

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 августа 2009, 20:11
  #1328 (ПС)
кто-нибудь роквул акустик баттс случайно не покупал в последнее время в москоу?

offline
Ответить с цитированием
aka Kapushon
Аватар для MC_Kap
Сообщения: 402
Регистрация: 06.08.2005
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:10
Live Journal MySpace
  #1329 (ПС)
-Цитата от Five you Посмотреть сообщение
Парни, слушайте а если взять 4 доски(фанеры) поставить в форме "П"+одна сзади. Внутри обделать коробками из бод яиц, предворительно покрасив их балончиком(для дэкора).
Вопрос-не помещает краска звукопоглащению.
И есть ли смысл снаружы обделовать одеялами, и прочими звукоизолирующими материалами?
Лучше гипсокартон, фанера гудеть может!

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:34
  #1330 (ПС)
-Цитата от Five you Посмотреть сообщение
Парни, слушайте а если взять 4 доски(фанеры) поставить в форме "П"+одна сзади. Внутри обделать коробками из бод яиц, предворительно покрасив их балончиком(для дэкора).
Вопрос-не помещает краска звукопоглащению.
И есть ли смысл снаружы обделовать одеялами, и прочими звукоизолирующими материалами?
Когда нет звукопоглащения-ничего ему помешать не может.

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:39
  #1331 (ПС)
такой вопрос для поглощения что будет лучше?

1) купить роквул акустик баттс 5 см толщиной
2) купить хуй знает какую мин. вату 5 см толщиной с большей плотностью (у акустик баттс 40 чего-там на что-то, а по инету мин. вату видел с плотностью до 100 такой же хрени)

Т.е. для звукопоглощения лучше чтобы плотность была как можно больше или нет?

Просто по ценам вроде обычная мин. вата копейки стоит, а роквул подороже будет явно. Есть ли смысл переплачивать за то, что акустик баттс это именно для изоляции\поглощения звука?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Аватар для PR1DE AST
Сообщения: 7,519
Регистрация: 25.07.2008
Откуда: Дым
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:39
ВКонтакте
  #1332 (ПС)
-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение
-Цитата от Five you Посмотреть сообщение
Парни, слушайте а если взять 4 доски(фанеры) поставить в форме "П"+одна сзади. Внутри обделать коробками из бод яиц, предворительно покрасив их балончиком(для дэкора).
Вопрос-не помещает краска звукопоглащению.
И есть ли смысл снаружы обделовать одеялами, и прочими звукоизолирующими материалами?
Когда нет звукопоглащения-ничего ему помешать не может.
точно

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:46
  #1333 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
такой вопрос для поглощения что будет лучше?

1) купить роквул акустик баттс 5 см толщиной
2) купить хуй знает какую мин. вату 5 см толщиной с большей плотностью (у акустик баттс 40 чего-там на что-то, а по инету мин. вату видел с плотностью до 100 такой же хрени)

Т.е. для звукопоглощения лучше чтобы плотность была как можно больше или нет?

Просто по ценам вроде обычная мин. вата копейки стоит, а роквул подороже будет явно. Есть ли смысл переплачивать за то, что акустик баттс это именно для изоляции\поглощения звука?
Порекомендую почитать книжки и решить.
Просто вату я б не брал.Она не зря дешевле.
Но вообще для поглощения низких частот нужен вес и размер.Если ты будешь делать большую панель,то возми че нить мега плотное.Но не забывай,что придется взять и че-нить менее для более высоких.
Лично я посоветую не искать приключений на жопу,если жопа не обучена специально.Купить Шуманет и сделать из него панельки.До 500-т будет гасить,а ниже это уже пляска с бубном и не для чайников.

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:55
  #1334 (ПС)
-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
такой вопрос для поглощения что будет лучше?

1) купить роквул акустик баттс 5 см толщиной
2) купить хуй знает какую мин. вату 5 см толщиной с большей плотностью (у акустик баттс 40 чего-там на что-то, а по инету мин. вату видел с плотностью до 100 такой же хрени)

Т.е. для звукопоглощения лучше чтобы плотность была как можно больше или нет?

Просто по ценам вроде обычная мин. вата копейки стоит, а роквул подороже будет явно. Есть ли смысл переплачивать за то, что акустик баттс это именно для изоляции\поглощения звука?
Порекомендую почитать книжки и решить.
Просто вату я б не брал.Она не зря дешевле.
Но вообще для поглощения низких частот нужен вес и размер.Если ты будешь делать большую панель,то возми че нить мега плотное.Но не забывай,что придется взять и че-нить менее для более высоких.
Лично я посоветую не искать приключений на жопу,если жопа не обучена специально.Купить Шуманет и сделать из него панельки.До 500-т будет гасить,а ниже это уже пляска с бубном и не для чайников.
да я просто переехал, есть 2 ковра в угол и нет вообще денег. вот решил их повесить на стены, и чтоб стены не сильно загавнять, решил на стены брусья повесить, на брусья ковры. В итоге остается "типа" ловушка для низов (между стеной и ковром размером с толщину бруска) и вот сегодня че-т увидел, что мин вата вообще копейки стоит подумал "мб и ее пихнуть?", а потом увидел роквул о котором тут говорили не раз, а в роквуле акустик баттс, увидел разницу в цене и задумался. Я просто боюсь, что если плотность будет очень большой, то материал будет не поглощать, а отражать. И опять же тот же акустик баттс хоть и направлен именно на "звук", но имеет сравнительно малую плотность в отличие от обычной дешевой мин. ваты.

Ну а вообще естественно чуда не жду от всего этого, но просто у меня сейчас комната в которой стоит стол, стул и кровать. Абсолютно голые стены и само помещение не маленькое и ревера тут ну просто "до-ху-я"

Мне ж в итоге не изоляция нужная, а хорошее поглощение.

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 01:58
  #1335 (ПС)
Тогда возьми эту дешевую минвату,оберни в полиэтилен и ткань(чтоб не срала в воздух и выглядела прилично) и сделай ловушки в углах.Тупо поставь её,чтоб срезала.Тока пару плит друг на друга.Можно даже чтоб не доставала до потоллка.

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 02:08
  #1336 (ПС)
у меня вообще идея ебануть прямоугольный треугольник. 2 стены это прямой угол, на стены брусья, к брусьям подвинтить крюки снизу и за какую-нибудь плотную ткань подвесить мин. вату ну и на внутреннюю сторону каждой из 2х стен будки по ковру. Потолок сделать из плотной ткани, мб чуть-чуть под наклоном или с двойными стенками, ну и зановеска. В итоге получается эта конструкция будет держаться на 4 винтах в стене, а мин. вата и ковры будут в висячем положении, опора только сзади стена, и то можно оставить чуть-чуть воздуха, опять же "типа" ловушка и дешевая имитация сендвичных панелей. ковер - воздух - мин вата - воздух - стена.

только вот проблема, что мин. вата в ширину по 100 см максимум, а мне бы 150 в самый раз было. А из кусков сложно будет делать навесную стену. Но пока денег нет все равно даже тупо на мин вату, так что это набросок

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 02:11
  #1337 (ПС)
Не очень понял твою конструкцию если честно...
Ты б поглядел другие типовые конструкции,может найдешь более рациональный расход пространства.

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 02:13
  #1338 (ПС)
ща нарисую. Дело в том, что квартира не моя, да и строить еще 1 стену это очень дорого. А так вроде все должно быть весьма не плохо.

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 02:16
  #1339 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
ща нарисую. Дело в том, что квартира не моя, да и строить еще 1 стену это очень дорого. А так вроде все должно быть весьма не плохо.
Ну самое оптимальное тогда углы заделать для начала.А стену строить в чужой хате без мазы.Это да...

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 02:51
  #1340 (ПС)
Блин форум лагает. Вот чертеж.

http://i042.radikal.ru/0908/eb/058ff9334cb4.jpg

offline
Ответить с цитированием
south flavour
Аватар для S Sense
Сообщения: 2,983
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Челны / Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 15:27
ВКонтакте MySpace
  #1341 (ПС)
Крутой чертёж))))
Я всё же думаю что тебе нахуй не надо вату плотностью 100 кг на кубический метр. Такие затеи - дома (да ещё и не у себя))) строить всяческие звуко- поглощающие/изолирующие конструкции вообще немного попахивают дурдомом, но если уж сильно хочется, то тогда, на мой взгляд, лучше каменную вату не такой высокой плотности юзать... Как ты сказал 40 кг/м3 нормально будет.
Если бы строить всё основательно и надолго, то это другой вопрос и другие деньги опять же)

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
кто-нибудь роквул акустик баттс случайно не покупал в последнее время в москоу?
Я не покупал, но буквально на днях в МЕГЕ в химках смотрел на неё )
Точней в ОБИ это было... Можно полапать/попинать там эту вату

Добавлено через 3 минуты 41 секунду
-Цитата от Five you Посмотреть сообщение
Серьезно? Ковры конают? И какие лучше?
Иглопробивные со средним ворсом

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 15:43
  #1342 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Блин форум лагает. Вот чертеж.

http://i042.radikal.ru/0908/eb/058ff9334cb4.jpg
Лучше тупой угол.Отражения будет уводить от микрофона.

offline
Ответить с цитированием
еее)
Сообщения: 1,274
Регистрация: 18.04.2009
Откуда: Из дома;)
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 16:42
  #1343 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
кто-нибудь роквул акустик баттс случайно не покупал в последнее время в москоу?
У меня дома пачка лежит
Покупал в ОБИ

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 17:35
  #1344 (ПС)
-Цитата от S Sense Посмотреть сообщение
Крутой чертёж))))
Я всё же думаю что тебе нахуй не надо вату плотностью 100 кг на кубический метр. Такие затеи - дома (да ещё и не у себя))) строить всяческие звуко- поглощающие/изолирующие конструкции вообще немного попахивают дурдомом, но если уж сильно хочется, то тогда, на мой взгляд, лучше каменную вату не такой высокой плотности юзать... Как ты сказал 40 кг/м3 нормально будет.
Если бы строить всё основательно и надолго, то это другой вопрос и другие деньги опять же)

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
кто-нибудь роквул акустик баттс случайно не покупал в последнее время в москоу?
Я не покупал, но буквально на днях в МЕГЕ в химках смотрел на неё )
Точней в ОБИ это было... Можно полапать/попинать там эту вату
Ну чертеж то да
Вся конструкция, как уже писал, будет держаться всего на 4 винтах (самое стремное наверно), так что при переезде все легко убирается и увозится с собой и такую конструкцию можно в любом другом месте будет воспроизвести. По поводу ваты спасибо

А цену не видел?

-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Блин форум лагает. Вот чертеж.

http://i042.radikal.ru/0908/eb/058ff9334cb4.jpg
Лучше тупой угол.Отражения будет уводить от микрофона.
Ну стены квартиры то я не могу раздвинуть А так лучше тогда уж шестигранник

-Цитата от camal3 Посмотреть сообщение
У меня дома пачка лежит
Покупал в ОБИ
Что стоит?


Всем спасибо за помощьОгромное

offline
Ответить с цитированием
from north-west
Аватар для Andrea Suonatore
Сообщения: 2,494
Регистрация: 28.06.2008
Откуда: Красногорск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 17:43
  #1345 (ПС)
роф!рисуй отныне всегда-у тебя хорошо получается

лучше как сказал мак-тупой угол.
про вату роквул и плотность я скажу вот что:
1)если будешь брать роквул бэттс,то бери 100 мм или 150 мм(если будут бабки),ибо по 100 мм по низам они относятся по коэффициенту поглощения 2 класса,в НЧ и ВЧ к 1-ому.у 150 мм таблица коэффициентов на разных частотах более стабильная,а так все то же.
2)плотность 40кг/м3-вполне нормальная.и вообще минералка-это демпфер прежде всего и тогда уже и смотрится ее плотность,а в твоем случае каркас хиленький

offline
Ответить с цитированием
еее)
Сообщения: 1,274
Регистрация: 18.04.2009
Откуда: Из дома;)
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 18:18
  #1346 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
-Цитата от S Sense Посмотреть сообщение
Крутой чертёж))))
Я всё же думаю что тебе нахуй не надо вату плотностью 100 кг на кубический метр. Такие затеи - дома (да ещё и не у себя))) строить всяческие звуко- поглощающие/изолирующие конструкции вообще немного попахивают дурдомом, но если уж сильно хочется, то тогда, на мой взгляд, лучше каменную вату не такой высокой плотности юзать... Как ты сказал 40 кг/м3 нормально будет.
Если бы строить всё основательно и надолго, то это другой вопрос и другие деньги опять же)

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
кто-нибудь роквул акустик баттс случайно не покупал в последнее время в москоу?
Я не покупал, но буквально на днях в МЕГЕ в химках смотрел на неё )
Точней в ОБИ это было... Можно полапать/попинать там эту вату
Ну чертеж то да
Вся конструкция, как уже писал, будет держаться всего на 4 винтах (самое стремное наверно), так что при переезде все легко убирается и увозится с собой и такую конструкцию можно в любом другом месте будет воспроизвести. По поводу ваты спасибо

А цену не видел?

-Цитата от MAKY Посмотреть сообщение
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
Блин форум лагает. Вот чертеж.

http://i042.radikal.ru/0908/eb/058ff9334cb4.jpg
Лучше тупой угол.Отражения будет уводить от микрофона.
Ну стены квартиры то я не могу раздвинуть А так лучше тогда уж шестигранник

-Цитата от camal3 Посмотреть сообщение
У меня дома пачка лежит
Покупал в ОБИ
Что стоит?


Всем спасибо за помощьОгромное
Роквул акустик баттс одна пачка
В ней 10 плит)

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 18:21
  #1347 (ПС)
-Цитата от genuine dog Посмотреть сообщение
роф!рисуй отныне всегда-у тебя хорошо получается

лучше как сказал мак-тупой угол.
про вату роквул и плотность я скажу вот что:
1)если будешь брать роквул бэттс,то бери 100 мм или 150 мм(если будут бабки),ибо по 100 мм по низам они относятся по коэффициенту поглощения 2 класса,в НЧ и ВЧ к 1-ому.у 150 мм таблица коэффициентов на разных частотах более стабильная,а так все то же.
2)плотность 40кг/м3-вполне нормальная.и вообще минералка-это демпфер прежде всего и тогда уже и смотрится ее плотность,а в твоем случае каркас хиленький
ну про угол я уже сказал))) не ломать же мне стены в квартире

В моем случае мин. вата как поглотитель должна работать и все И собственно систему я понимаю так: чем меньше плотность, тем более "пористый" материал и собственно из-за хаотического размещения волокон звук там "заблуждается" и гасится. Чем не демпфер?

Добавлено через 2 минуты 53 секунды
-Цитата от camal3 Посмотреть сообщение
Роквул акустик баттс одна пачка
В ней 10 плит)
А цена?))) плиты я так понимаю метр на метр а толщина 10 см?

offline
Ответить с цитированием
еее)
Сообщения: 1,274
Регистрация: 18.04.2009
Откуда: Из дома;)
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 18:33
  #1348 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
-Цитата от genuine dog Посмотреть сообщение
роф!рисуй отныне всегда-у тебя хорошо получается

лучше как сказал мак-тупой угол.
про вату роквул и плотность я скажу вот что:
1)если будешь брать роквул бэттс,то бери 100 мм или 150 мм(если будут бабки),ибо по 100 мм по низам они относятся по коэффициенту поглощения 2 класса,в НЧ и ВЧ к 1-ому.у 150 мм таблица коэффициентов на разных частотах более стабильная,а так все то же.
2)плотность 40кг/м3-вполне нормальная.и вообще минералка-это демпфер прежде всего и тогда уже и смотрится ее плотность,а в твоем случае каркас хиленький
ну про угол я уже сказал))) не ломать же мне стены в квартире

В моем случае мин. вата как поглотитель должна работать и все И собственно систему я понимаю так: чем меньше плотность, тем более "пористый" материал и собственно из-за хаотического размещения волокон звук там "заблуждается" и гасится. Чем не демпфер?

Добавлено через 2 минуты 53 секунды
-Цитата от camal3 Посмотреть сообщение
Роквул акустик баттс одна пачка
В ней 10 плит)
А цена?))) плиты я так понимаю метр на метр а толщина 10 см?
За 700 с копейками брал,плиты в длину 1 метр,в ширину пол метра,толщина 5см

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Тебе нужна чтоли?

offline
Ответить с цитированием
from north-west
Аватар для Andrea Suonatore
Сообщения: 2,494
Регистрация: 28.06.2008
Откуда: Красногорск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 18:41
  #1349 (ПС)
-Цитата от Rof Посмотреть сообщение
-Цитата от genuine dog Посмотреть сообщение
роф!рисуй отныне всегда-у тебя хорошо получается

лучше как сказал мак-тупой угол.
про вату роквул и плотность я скажу вот что:
1)если будешь брать роквул бэттс,то бери 100 мм или 150 мм(если будут бабки),ибо по 100 мм по низам они относятся по коэффициенту поглощения 2 класса,в НЧ и ВЧ к 1-ому.у 150 мм таблица коэффициентов на разных частотах более стабильная,а так все то же.
2)плотность 40кг/м3-вполне нормальная.и вообще минералка-это демпфер прежде всего и тогда уже и смотрится ее плотность,а в твоем случае каркас хиленький
ну про угол я уже сказал))) не ломать же мне стены в квартире

В моем случае мин. вата как поглотитель должна работать и все И собственно систему я понимаю так: чем меньше плотность, тем более "пористый" материал и собственно из-за хаотического размещения волокон звук там "заблуждается" и гасится. Чем не демпфер?

Добавлено через 2 минуты 53 секунды
-Цитата от camal3 Посмотреть сообщение
Роквул акустик баттс одна пачка
В ней 10 плит)
А цена?))) плиты я так понимаю метр на метр а толщина 10 см?
какой бы она не была толщины,плотность будет одна и та же.материал там пористый и хаотично созданный,поэтому гасить он и так будет
про демпфер,я имел в виду другое.демпфер-материал,предотвращающий резонансы или уменьшающий их силу,между двумя материалами,например,между ГКЛ и ППГЗ прокладывают шуманет или шумостоп(мин.вата),чтобы она выступала демпфером.
а в твоем случае нет демпфера,точнее он есть,но по сути им выступает ковер.но он не между двумя материалами,а как облицовка внутренняя

offline
Ответить с цитированием
Rof
хз
Сообщения: 26,822
Регистрация: 30.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 августа 2009, 18:53
  #1350 (ПС)
-Цитата от camal3 Посмотреть сообщение

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Тебе нужна чтоли?
да мне нужно 2300 на 1500 на 50 мм

-Цитата от genuine dog Посмотреть сообщение
какой бы она не была толщины,плотность будет одна и та же.материал там пористый и хаотично созданный,поэтому гасить он и так будет
про демпфер,я имел в виду другое.демпфер-материал,предотвращающий резонансы или уменьшающий их силу,между двумя материалами,например,между ГКЛ и ППГЗ прокладывают шуманет или шумостоп(мин.вата),чтобы она выступала демпфером.
а в твоем случае нет демпфера,точнее он есть,но по сути им выступает ковер.но он не между двумя материалами,а как облицовка внутренняя
Выделенное не понял к чему. Это же очевидный факт)))
Про демпфер понял тебя.

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 05:53.