Я не могу сказать что ненавижу всё что делается ради денег ....потому что это будет неправдой и я окажусь врушкой ...

Когда я слушаю музыку которыя мне нравится ..я не задумываюсь делалась она ради денег или нет .......я просто слушаю ....
А когда мне нравится музыка ...я пойду в магазин и куплю диск ....и пусть эти люди на мне заработают ...я не против ....

на самом деле задумываться полезно....В плане того, что например я не могу жрать комерческое дерьмо Эма так наивно как миллионы людей в нашем мире...

-

В плане того, что например я не могу жрать комерческое дерьмо

Спорим можешь? Глазом не успеешь моргнуть и схаваешь кусочек дерьма. Веришь?

Вот ярые борцы против комерции.......А вот представте, што завтра с вами свяжется какой-нить Пуфф Диди, который накануне с перепою порылся в рунете и его прикалоло ваше дерьмо, и предложит миллионный контракт, раскрутку и тд.....шо вы сделаете???

У нас с Алексом однажды была такая дискуссия. Только он поставил мне более жётские рамки - бедость, из которой я не могу вылезти. Однако, если не ставить именно эти рамки, я не задумываясь даже могу сказать: Я ОТКАЖУСЬ.

МИР!

Марко, не знаю, это легко так сказать, когда этого нет, а если действительно такое случится то хз......почему нет?

Мне сейчас не воспроизвести всего нашего с Алексом разговора, но в общем картина была следующей:

Мне не нравится среда, в которую я попадаю, и то, что мне будут указывать, что делать, тряся контрактом над головой. Вот и всё. Я предпочитаю свободное творчество.

Для примера расскажу, что пресловутый альбом The Prodigy "The Fat of The Land" был сделан второпях, потому что Лиэму постоянно напоминали про контракт и подгоняли, сам же Лиэм потом сказал, что не совсем доволен альбомом.

МИР!

Сейчас принято понимать под словом КОММЕРЦИЯ
слова ДЕРЬМО,ЛОЖЬ,ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ и
так далее... На самом деле в нашем (Хип-Хоп)
сознании слово КОММЕРЦИЯ ассоциируется
с ОПОПСЕННЫМ РЭПОМ в этом все и дело...
Лично МОЕ МНЕНИЕ таково:Финансы в правильном
их использовании, ни сколько не затармаживают
творческий рост Рэпера(Рэйвера,Панка,Попсера)
а наоборот помогают донести свои мысли до масс.

Хруст, всё это верно, но есть такое понятие, как "маркетинг", понимаешь ли, очень часто подписанные исполнители идут на поводу у продюссеров и занимаются тем, что им говорят, ведясь на коронную фразу "Ты хочешь заработать много денег или нет?". Главное -оставаться бдительным и верным своим принципам (если, конечно, они стоят чего-то).

МИР!

Ах да, к чему было слово "маркетинг"...

Так вот, очень многие начинают (с подачи продюссеров) делать то, что МОДНО, а не то, что хочется.

МИР!

И здесь есть доля правды.
Но нельзя не учитывать такой важный фактор как
материальное стимулирование исполнителя.
Допусим такую ситуацию:
Какой исполнитель будет более плодотворен,
тот которому говорят спасибо...
Или тот который получает материальное
удовлетворение.(спасибо не булькает...)
Отдача по всякому нужна, а без отдачи
человек перестает верить в то, чем он живет...

В чём выход ??? Свои темы - заработать или украсть побольше денег и самому стать продюссером , или остаться в андеграунде, и продолжать делать то что близко тебе ???

Хруст, но ведь опять-таки всё зависит от человека. Некоторым больше всего важно в творчестве мнение горстки близких людей и это их и стимулирует. А есть те, кому важнее всего получать за свою рабоут деньги. Каждый удовлетворяется тем, чем хочет. но ведь отношение не меняется.

Диг, это - слишком резкое разграничение. Gorillaz, поверь мне, по духу - сугубо андеграундный проект, а вон, посмотри, что сейчас с ними. Но ведь они не меняются

МИР!

to Diggie
Самое оптимальное-это продюсировать самому,
но для этого нужны "большие" капиталовложения
Если тебе нрвавится то, что ты делаешь,
то не исключено, что это понравится другим...

2 Markey Funk
Отношение меняется вкорне.
Тот человек, которому важно, только мнение друзей
и ему этого достаточно-бесперспективный человек.
Он не куда не стремится,а тот кто не стремится,
тот врезультате ничего и не добивается.
А без финансов(КОММЕРЦИИ) в нашем мире сложно,
чего-то добиться.
По поводу Gorillaz...
По духу они может и андеграунд, но делают
отнють не "подземную" музыку.
АНДЕГРАУНД-не лезет в КОММЕРЦИЮ, а они лезут
примером тому послужил выпуск макси-сингла,
а насколько я знаю они выпускаются для рекламы
предстаящего альбома, а РЕКЛАМА-это КОММЕРЦИЯ.
...А да они еще снимают совсем НЕ АНДЕГРАУНДСКИЕ
клипы и вокалисты группы(поверь мне) тоже
не андеграундщики.

дааа.......спиздить дохуища лавэ а потом организовать себе студию и мутить што хочешь было бы здорово.....но базар малость о другом

Марко, ну возможно ты бы и отказался, каждому своё. Но я уверен большинство бы не отказалось от такого предложения, я в том числе......Всё равно ведь творчество твоё......

Мона ведь делать без расчёта на выгоду .....но разве плохо на этом заработать??? ...

Кто эт там от контракта на миллион баков откажется ...хММм...верю,верю...сама бывает вру

Хруст, ты не понял, я имел в виду отношение к ИСПОЛНИТЕЛЯМ, а не исполнителей - к их работе и деньгам.

"Тот человек, которому важно, только мнение друзей
и ему этого достаточно-бесперспективный человек"

Совсем нет, большинство революционеров в музыке, как раз-таки не обращали внимания на мнение общественности и моду: Goldie, the Future Sound of London, Autechre, DJ Shadow, Coldcut (этих вообще к суду привлечь хотели в разбирательстве о сэмплинге), Aphex Twin и мн. др.

"Он не куда не стремится,а тот кто не стремится,
тот врезультате ничего и не добивается"

Ну ты даёшь! С чего это ты взял, что люди, которым мнение близких важнее мнения других, ни к чему не стремятся?

"А без финансов(КОММЕРЦИИ) в нашем мире сложно,
чего-то добиться."

Без ДЕНЕГ, а не КОММЕРЦИИ.
Конечно, для того, чтобы выпустить альбом нудны деньги, но ведь для этого не обязательно попадать под крыло дядьки с толстым кошельком ака продюссера. ТЫ путаешь понятие ФИНАНСИРОВАНИЯ и КОММЕРЦИИ. Ты считаешь, что любой человек, занимающийся музыкой, мечтает иметь платиновый альбом? А я вот скажу тебе, что НЕТ. Творчество - самовыражение. Теперь - подумай, какая может быть связь между самовыражением и стремлением к продаваемости. НИКОГДА НЕ ПЫТАЙСЯ СОВМЕСТИТЬ ПОНЯТИЯ "ТВОРЧЕСТВО" И "ПРОДУКЦИЯ", ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Посмотри на русскуб попсу и скажи мне, чем они занимаются.

"По духу они может и андеграунд, но делают
отнють не "подземную" музыку.
АНДЕГРАУНД-не лезет в КОММЕРЦИЮ, а они лезут
примером тому послужил выпуск макси-сингла,
а насколько я знаю они выпускаются для рекламы
предстаящего альбома, а РЕКЛАМА-это КОММЕРЦИЯ.
...А да они еще снимают совсем НЕ АНДЕГРАУНДСКИЕ
клипы и вокалисты группы(поверь мне) тоже
не андеграундщики."

Макси-сингл - это что такое?
Промо-релизы выходят на всех мало-мальски уважающих себя лэйблах, больших и маленьких. Эти издания предназначены для радиостнаций.
Интересно, а какими должны выглядеть андеграундные клипы?
Пойми, у этого проекта вообще нестандартный подход. Ты знаешь, что они вживую не выступают? я не знаю ни одной коммерческой команды, которая бы не делала выступлений, это же - обязательная часть раскрутки.

Кичо, творчество невозможно планировать, а когда перед тобой лежит контракт, который ты обязан подписать, в нём фактически написан "план пятилетки".

МИР!

Ву, кто-то врёт, а кто-то - нет. И, пожалуйста, не пытайся ставить под сомнение мои слова, я всегда говорю именно то, что думаю.

МИР!

2 Markey Funk

Будем разбирать по пунктам...

1)"Хруст, ты не понял, я имел в виду отношение к
ИСПОЛНИТЕЛЯМ, а не исполнителей - к их работе
и деньгам"

Чье отношение к ИСПОЛНИТЕЛЯМ? Наше!
А как нужно к ним относить ся, если они
плохо относятся к своему творчеству.
Подскажи, может научусь.

2) "Совсем нет, большинство революционеров в музыке,
как раз-таки не обращали внимания на мнение общественности и моду: Goldie, the Future Sound of London, Autechre, DJ Shadow, Coldcut (этих вообще к суду привлечь хотели в разбирательстве о сэмплинге), Aphex
Twin и мн. др."

Парень это Goldie не коммерческий чувак, прошли те
времена когда он был андеграундщиком.
(На моду он обращал внимание)
the Future Sound of London.
(Посредственная группа)
И Т.Д.
Autechre-эти люди да! Лучшие в своем роде!
Но одна проблема!Оборудование на котором они
делали музыку НЕ АНДЕГРАУНД.
И Т.Д.
(Когда-то сам увлекался электроникой)

Им было по...(не всем) на общественное мнение,
но они стремились к тому, чтобы зарабатывать
на этом деньги...
История доказала это.

3)"Ну ты даёшь! С чего это ты взял, что люди, которым
мнение близких важнее мнения других, ни к чему не стремятся?"
ПОВТОРЯЮ:
Те люди которым важно мнение ТОЛЬКО "близких друзей"-
БЕСПЕРСПЕКТИВНЫЕ люди.

4)"Без ДЕНЕГ, а не КОММЕРЦИИ."

Где ДЕНЬГИ, там КОММЕРЦИЯ.
Ты покупаешь Сникерс(Марс, Баунти).
Это УЖЕ КОММЕРЦИЯ, а ты говоришь о выпуске альбома.

"Конечно, для того, чтобы выпустить альбом нудны деньги, но ведь для этого не обязательно попадать под крыло дядьки с толстым кошельком ака продюссера."

Так или иначе это КОММЕРЦИЯ.

"ТЫ путаешь понятие ФИНАНСИРОВАНИЯ и КОММЕРЦИИ. Ты считаешь, что любой человек, занимающийся музыкой, мечтает иметь платиновый альбом? А я вот скажу тебе, что НЕТ. Творчество - самовыражение. Теперь - подумай, какая может быть связь между самовыражением и стремлением к продаваемости. НИКОГДА НЕ ПЫТАЙСЯ СОВМЕСТИТЬ ПОНЯТИЯ "ТВОРЧЕСТВО" И "ПРОДУКЦИЯ", ЭТО НЕВОЗМОЖНО."

Я уже об этом писал.Продаваемость-это отдача,
а Платиновый альбом-хорошая отдача.
Взависимости от масштабов музыкального рынка
(Много стран,одна страна, регион...)

"Посмотри на русскуб попсу и скажи мне, чем они занимаются"

Они занимаются тем, чем должны-КОММЕРЦИЕЙ.
Или ты предлогаешь им пойти в андегдраунд?

5)"Макси-сингл - это что такое?
Это то, что выпускаютдля раскрутки предстоящего
альбома.

Промо-релизы выходят на всех мало-мальски уважающих себя лэйблах, больших и маленьких. Эти издания предназначены для радиостнаций"

Если они "предназначены для радиостнаций",
зачем же они выходят на продажу?

Тут чувствуется давно провереная КОММЕРЧЕСКОЯ
фишка.

РАДИОСТАНЦИИ- тоже РЕКЛАМА(подразумевается КОММЕРЦИЯ
Причем их крутят НЕ совсем АНДЕГРАУНД радиостнации.
(МАКСИМУМ,СТУДИО и т.д.)

Интересно, а какими должны выглядеть андеграундные клипы?

Впринципе их не должно быть вообще.
Вспомнил...
"Чугунный Скороход", хотя этим,наверное,
денег жалко.(не,они не андеграунд у них
взгляд "ищющий"(денег).

"Пойми, у этого проекта вообще нестандартный подход. Ты знаешь, что они вживую не выступают? "

Их не прет, они нарисованные.(Что за обсурдный вопрос?)

"я не знаю ни одной коммерческой команды, которая бы не
делала выступлений, это же - обязательная часть раскрутки. "

Я,я,Я знаю это Гориллаз. В точку попал?

Знаешь сколько я знаю групп, которые не Приезжали
в Рашку(особенно РэПерских).

Если возникнут вопросы,просто перечитай письмо заново.

(Бля,прямо рицензия какая-то получилась)

Хруст, эмммм... такой вопросик маленький появился у меня после прочтения такого поста.

А что такое, по-твоему, андеграунд, "андегранудное" оборудовние, "андеграундные" радиостанции?

Комментарии и поправки:

Макси-сингл - сингл, на котором песен больше чем две. И он может выпускаться независимо от альбомов (посмотри, каким образом издаётся вся клубная музыка).

Промо-релизы не продаются, а рассылаются непосредственно по радио-станциям, и для продажи они строго запрещены.

Goldie СОЗДАЛ моду, он сделал ДнБ МОДНЫМ, но до него этого не удавалось сделать НИКОМУ!

Интересно, а если человек делает хорошую качественную музыку, но его волнует только мнение близких людей, и он издаёт свои альбомы, то он - тоже бесперспективный?

Ещё раз говорю, не путай ПРОДУКТ с ТВОРЕНИЕМ.

МИР!

to Markey Funk

Иди спать...(Бля, у вас же другое время...придется
отвечать!)

Парень приезжай в Питер тут стока УНДЕРГРАУНДА.

"Макси-сингл - сингл, на котором песен больше чем две. И он может выпускаться независимо от альбомов (посмотри, каким образом издаётся вся клубная музыка"

Не ври у Чичереной была одна Песня и 5 ремиксов на нее.

Слышь про промо ты начал так, что не гони на меня...

"Goldie СОЗДАЛ моду, он сделал ДнБ МОДНЫМ, но до него
этого не удавалось сделать НИКОМУ!"

Создавать МОДУ-это разве не БЫТЬ МОДНЫМ!!!

Интересно, а если человек делает хорошую качественную музыку, но его волнует только мнение близких людей, и он издаёт свои альбомы, то он - тоже бесперспективный?

Брат да не переживай ты так...

"качественную"-(КОММЕРЦИЯ)-ты сам ставишь
себя в тупик...

Если его не волнует судьба его альбомов...
Смысл в их выпуске?

"Ещё раз говорю, не путай ПРОДУКТ с ТВОРЕНИЕМ."

Если-это ТВОРЕНИЕ зачем же делать из него ПРОДУКТ?
"...и он издаёт свои альбомы"
----------НЕСОСТЫКОВОЧКА-----------

Пора спать...

Хруст, я понял много вещей:

1. Ты меня за дурака принимаешь. А зря.

2. "Парень приезжай в Питер тут стока УНДЕРГРАУНДА" ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО ТАКОЕ АНДЕГРАНУД.

3. ""качественную"-(КОММЕРЦИЯ)-ты сам ставишь
себя в тупик..." Ты считаешь, что количество вложеных ленег говорит о качестве, это видно было сразу. Так вот скажу тебе такую чещь: качество никогда не зависит от количества вложенных средств. Всё зависит только от того, кто этитм заимается и какую цель ставит перед собой.

4. "Если-это ТВОРЕНИЕ зачем же делать из него ПРОДУКТ?
"...и он издаёт свои альбомы"
----------НЕСОСТЫКОВОЧКА----------- "
Ты, то ли туп настолько, то ли упрямо отказываешься вникать в смысл строк. Я имею в виду, что есть РАБОТА РАДИ ДЕНЕГ, а есть ТВОРЧЕСТВО, ЗА КОТОРОЕ ПОЛУЧАЮТ ДЕНЬГИ. И КОММЕНРЦИЯ - РАБОТА РАДИ ДЕНЕГ. Я это за творчество не считаю, потому что это - конвейер. Ковейерного творчества не существует.

5. "Не ври у Чичереной была одна Песня и 5 ремиксов на нее."
Очень любишь придираться к словам? Так вот меня этим не возьмёшь.

Разговор окончен, с тобой дискуссировать - что об стенку биться. Ты НЕ понимаешь, о чём я говорю, потому что ты НЕ знаешь некоторых элементарных понятий.

МИР!

Марк.. финансирование не может происходить без коммерции... просто все зависит от масшатаба.. похоже что у тебя просто есть порог после которого ты считаешь что-то коммерцией..

вобщем мы об этом говорили раньше

Многие создали моду, тотже Нелли.. его сингл Кантри Грэмма который я уверен ты считаешь попсовым и коммерческим был популярен только в Ст. Люисе за два года до того как он вышел в большую раскрутку..