Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
26 ноября 2002, 00:55
| | |
#1 (ПС)
| Вопрос к специалистам мастеринга ??? Для того чтобы качественно обработать звук плагинами в звуковом диапазоне, кроме повышения битности, профессионалы настоятельно рекомендуют:
1) повысить частоту дискретизации (передискретизация);
2) произвести обработку на повышенной частоте.
Результатом обработки на увеличенной частоте дискретизации является более "прозрачный" звук, лишённый характерного "мыла" и "железа".
Это должна быть частота 88,2 КГц, т. е. удвоенная частота компакт-диска, а не в коем случае не 48 КГц или 96 КГц. Это объясняется тем, что передискретизация в целое число раз - это достаточно легко достижимая цель с точки зрения сохранения качества звука.
Так вот, у меня возникли кое-какие вопросы по этому поводу:
1) Когда надо повышать эту самую частоту ?, при рендеринге окончательного микса в файл ?, или отрендерить в 44,1 КГц а во время мастеринга повысить ?
Если при рендеринге окончательного микса, то файл будет иметь параметры: 88,2 КГц 32 бит.
2) И обратный процесс назад в 44,1 КГц, т. е. каким плагином лучше это делать ?, и в какой последовательности его ставить ?, например: в конце мастер секции стоят максимайзер затем дизер, так вот когда уменьшать частоту ?, до максимайзера ?, или между максимайзером и дизером ?
Надеюсь на ваши разъяснения,
Заранее благодарен. | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
26 ноября 2002, 01:25
| | |
#2 (ПС)
| Непонял, ты хочешь сказать, что конвертацией из 44 кГц в 88 кГц и обратно можно улучшить качество и "прозрачность"? Чего то сомнительно. Любое преобразование, сдается мне, будет иметь обратный эффект. | | | | iSQUAD
Сообщения: 9,601
Регистрация: 27.01.2001 Откуда: Оттуда |
26 ноября 2002, 01:30
| | |
#3 (ПС)
| по моему он говорит что лучше перевести в 88, потом делать мастеринг... эффекты, все такое, а потом перевести в 44 | | | | Особый статус
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000 Откуда: deutschland |
26 ноября 2002, 02:04
| | |
#4 (ПС)
| да, скорей всего.
умножение на 2 не даёт нецелых чисел. ну ждём маньяков качества | | | | Лохматый имидж
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002 Откуда: MosCow |
26 ноября 2002, 19:11
| | |
#5 (ПС)
| | | | | Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
26 ноября 2002, 20:48
| | |
#6 (ПС)
| AleX прав, я именно это имел в виду. | | | | Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
29 ноября 2002, 00:17
| | |
#7 (ПС)
| Хотел бы услышать мнение Хауса по этому вопросу..
Хаус, что скажешь ?... | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
29 ноября 2002, 01:30
| | |
#8 (ПС)
| Я в эту тему не влезал, так как не считаю себя специалистам мастеринга, но уж если напрямую спрашивают моего мнения, то..
Если прикинуть, то на частоте семплинга 44100 волна на частоте 16кгц занимает чуть меньше трех семплов, а на частоте 88200 - уже 5,5 семплов, то есть этой частотой плагину проще манипулировать...от этого наверно, и выйгрыш в качестве.. | | | | Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
29 ноября 2002, 01:53
| | |
#9 (ПС)
| Спасибо за разъяснение, а как насчёт ответов на мои практические вопросы, если знаешь конечно.. | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
29 ноября 2002, 02:23
| | |
#10 (ПС)
| Наверно, лучше все изначально сводить на 88.2/32, но так никаких ресурсов компа не хватит, так что я думаю, что все можно свести на 44.1/32, потом сделать оверсемплинг до 88.2, отмастерить, и уже потом даунсемплить.. | | | | Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
29 ноября 2002, 02:40
| | |
#11 (ПС)
| А каким плагином переводить обратно в 44,1 ?, и ставить его до дизера или после ? | | | | Смысл Внутри
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000 Откуда: Родина HIMARSов |
29 ноября 2002, 03:21
| | |
#12 (ПС)
| Переводить саундфоржем, или вейвлабом
потом делать дизер и понижать битность | | | | Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
29 ноября 2002, 23:01
| | |
#13 (ПС)
| Сегодня пробовал экспериментировать, но мой компутер захлебнулся при первой же попытке отрендерить на таких частотах(88.2-192кГц).
Мда..., для таких экспериментов действительно нужны нереальные ресурсы, хотя бы двухпроцессорная мамка с P4 и скази винчестер, ну про оперативку я вообще не говорю... | | | | Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000 |
30 ноября 2002, 18:15
| | |
#14 (ПС)
| это ты зря
все прошло отлично с p3 - 1000
с оперативкой 512mb
еще вопрос, я пишу все кусочки в 48, есть смысл до полного сведения в единый трек, все семплы лупы и кусочки переводить в 88, потом сводить, а затем мастерить и ресемплить в 44? | | | | Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001 |
30 ноября 2002, 22:32
| | |
#15 (ПС)
| Ну это смотря для какой конфигурации, моя послабее будет да и свободное место на диске стремится к нулю.
А вот писать лучше сразу в 88.2, если карта поддерживает, чтобы не было лишних преобразований. | | | | МАЗА
Сообщения: 738
Регистрация: 08.03.2001 |
1 декабря 2002, 08:23
| | |
#16 (ПС)
| На самом деле ничего хорошего из увеличения частоты дискретизации неполучится. Чтобы улучшит качество нужно все писать в 88, к примеру. В твоем же случае положительного результата по поводу улучшения не произойдет. Поверь. Если интересна эта тема поинтерисуйся у кого-то по поводу теоремы Котельникова. Она и объясняет выборку во время АЦП. | | | | Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000 |
1 декабря 2002, 14:50
| | |
#17 (ПС)
| согласен с тобой!
кстати попробовал я сделать так, толку нет абсолютно!
а вот писать лучше было бы в 96 | | | | МАЗА
Сообщения: 738
Регистрация: 08.03.2001 |
1 декабря 2002, 22:32
| | |
#18 (ПС)
| Конечно 96. Никто этого не отрицает. По поводу 88 это я так сказал к примеру. К тому же к грубому примеру. | | | | Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000 |
2 декабря 2002, 07:52
| | |
#19 (ПС)
| хмм какая карта позволяет писать в 96\32? | | | | МАЗА
Сообщения: 738
Регистрация: 08.03.2001 |
2 декабря 2002, 08:17
| | |
#20 (ПС)
| Та, которая стоит в ценовой категории от 200$...  | | | | Лохматый имидж
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002 Откуда: MosCow |
3 декабря 2002, 13:58
| | |
#21 (ПС)
| Короче,вопрос был рассмотрен.
Передескретизация(в меньшую сторону) вносит фазовые и нелинейные искажения в сигнал, поэтому пользоваться этой штукой надо в крайнем случае, и делать проект в том формате, в котором выйдет мастер. | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
3 декабря 2002, 14:11
| | |
#22 (ПС)
| шо и требовалось доказать  | | | | AlkoNAftikS
Сообщения: 520
Регистрация: 02.03.2002 |
5 декабря 2002, 02:37
| | |
#23 (ПС)
| Заморочили тут
зачем переводить делать нехрен чтоль | | | | |