Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

DJing / Создание музыки
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
 
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 ноября 2002, 00:55
  #1 (ПС)
Вопрос к специалистам мастеринга ???
Для того чтобы качественно обработать звук плагинами в звуковом диапазоне, кроме повышения битности, профессионалы настоятельно рекомендуют:

1) повысить частоту дискретизации (передискретизация);
2) произвести обработку на повышенной частоте.

Результатом обработки на увеличенной частоте дискретизации является более "прозрачный" звук, лишённый характерного "мыла" и "железа".
Это должна быть частота 88,2 КГц, т. е. удвоенная частота компакт-диска, а не в коем случае не 48 КГц или 96 КГц. Это объясняется тем, что передискретизация в целое число раз - это достаточно легко достижимая цель с точки зрения сохранения качества звука.

Так вот, у меня возникли кое-какие вопросы по этому поводу:

1) Когда надо повышать эту самую частоту ?, при рендеринге окончательного микса в файл ?, или отрендерить в 44,1 КГц а во время мастеринга повысить ?
Если при рендеринге окончательного микса, то файл будет иметь параметры: 88,2 КГц 32 бит.

2) И обратный процесс назад в 44,1 КГц, т. е. каким плагином лучше это делать ?, и в какой последовательности его ставить ?, например: в конце мастер секции стоят максимайзер затем дизер, так вот когда уменьшать частоту ?, до максимайзера ?, или между максимайзером и дизером ?

Надеюсь на ваши разъяснения,
Заранее благодарен.

offline
Ответить с цитированием
iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 ноября 2002, 01:25
Домашняя страница
  #2 (ПС)
Непонял, ты хочешь сказать, что конвертацией из 44 кГц в 88 кГц и обратно можно улучшить качество и "прозрачность"? Чего то сомнительно. Любое преобразование, сдается мне, будет иметь обратный эффект.

offline
Ответить с цитированием
iSQUAD
Аватар для Uncle AleX
Сообщения: 9,601
Регистрация: 27.01.2001
Откуда: Оттуда
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 ноября 2002, 01:30
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Uncle AleX
  #3 (ПС)
по моему он говорит что лучше перевести в 88, потом делать мастеринг... эффекты, все такое, а потом перевести в 44

offline
Ответить с цитированием
Особый статус
Аватар для Dron48
Сообщения: 12,173
Регистрация: 14.09.2000
Откуда: deutschland
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 ноября 2002, 02:04
  #4 (ПС)
да, скорей всего.

умножение на 2 не даёт нецелых чисел. ну ждём маньяков качества

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 ноября 2002, 19:11
  #5 (ПС)
Тип, тебе сюда- www.rusaudiopro.ru

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 ноября 2002, 20:48
  #6 (ПС)
AleX прав, я именно это имел в виду.

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 00:17
  #7 (ПС)
Хотел бы услышать мнение Хауса по этому вопросу..

Хаус, что скажешь ?...

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 01:30
Домашняя страница ВКонтакте
  #8 (ПС)
Я в эту тему не влезал, так как не считаю себя специалистам мастеринга, но уж если напрямую спрашивают моего мнения, то..
Если прикинуть, то на частоте семплинга 44100 волна на частоте 16кгц занимает чуть меньше трех семплов, а на частоте 88200 - уже 5,5 семплов, то есть этой частотой плагину проще манипулировать...от этого наверно, и выйгрыш в качестве..

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 01:53
  #9 (ПС)
Спасибо за разъяснение, а как насчёт ответов на мои практические вопросы, если знаешь конечно..

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 02:23
Домашняя страница ВКонтакте
  #10 (ПС)
Наверно, лучше все изначально сводить на 88.2/32, но так никаких ресурсов компа не хватит, так что я думаю, что все можно свести на 44.1/32, потом сделать оверсемплинг до 88.2, отмастерить, и уже потом даунсемплить..

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 02:40
  #11 (ПС)
А каким плагином переводить обратно в 44,1 ?, и ставить его до дизера или после ?

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 03:21
Домашняя страница ВКонтакте
  #12 (ПС)
Переводить саундфоржем, или вейвлабом
потом делать дизер и понижать битность

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 29 ноября 2002, 23:01
  #13 (ПС)
Сегодня пробовал экспериментировать, но мой компутер захлебнулся при первой же попытке отрендерить на таких частотах(88.2-192кГц).
Мда..., для таких экспериментов действительно нужны нереальные ресурсы, хотя бы двухпроцессорная мамка с P4 и скази винчестер, ну про оперативку я вообще не говорю...

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 ноября 2002, 18:15
Отправить сообщение для beck с помощью AIM Отправить сообщение для beck с помощью Yahoo
  #14 (ПС)
это ты зря
все прошло отлично с p3 - 1000
с оперативкой 512mb

еще вопрос, я пишу все кусочки в 48, есть смысл до полного сведения в единый трек, все семплы лупы и кусочки переводить в 88, потом сводить, а затем мастерить и ресемплить в 44?

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 319
Регистрация: 14.12.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 30 ноября 2002, 22:32
  #15 (ПС)
Ну это смотря для какой конфигурации, моя послабее будет да и свободное место на диске стремится к нулю.

А вот писать лучше сразу в 88.2, если карта поддерживает, чтобы не было лишних преобразований.

offline
Ответить с цитированием
МАЗА
Сообщения: 738
Регистрация: 08.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2002, 08:23
  #16 (ПС)
На самом деле ничего хорошего из увеличения частоты дискретизации неполучится. Чтобы улучшит качество нужно все писать в 88, к примеру. В твоем же случае положительного результата по поводу улучшения не произойдет. Поверь. Если интересна эта тема поинтерисуйся у кого-то по поводу теоремы Котельникова. Она и объясняет выборку во время АЦП.

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2002, 14:50
Отправить сообщение для beck с помощью AIM Отправить сообщение для beck с помощью Yahoo
  #17 (ПС)
согласен с тобой!
кстати попробовал я сделать так, толку нет абсолютно!
а вот писать лучше было бы в 96

offline
Ответить с цитированием
МАЗА
Сообщения: 738
Регистрация: 08.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 декабря 2002, 22:32
  #18 (ПС)
Конечно 96. Никто этого не отрицает. По поводу 88 это я так сказал к примеру. К тому же к грубому примеру.

offline
Ответить с цитированием
Senior Member
Сообщения: 4,077
Регистрация: 28.12.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2002, 07:52
Отправить сообщение для beck с помощью AIM Отправить сообщение для beck с помощью Yahoo
  #19 (ПС)
хмм какая карта позволяет писать в 96\32?

offline
Ответить с цитированием
МАЗА
Сообщения: 738
Регистрация: 08.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2002, 08:17
  #20 (ПС)
Та, которая стоит в ценовой категории от 200$...

offline
Ответить с цитированием
Лохматый имидж
Аватар для MAKY
Сообщения: 8,456
Регистрация: 07.06.2002
Откуда: MosCow
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 декабря 2002, 13:58
  #21 (ПС)
Короче,вопрос был рассмотрен.
Передескретизация(в меньшую сторону) вносит фазовые и нелинейные искажения в сигнал, поэтому пользоваться этой штукой надо в крайнем случае, и делать проект в том формате, в котором выйдет мастер.

offline
Ответить с цитированием
iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 декабря 2002, 14:11
Домашняя страница
  #22 (ПС)
шо и требовалось доказать

offline
Ответить с цитированием
AlkoNAftikS
Сообщения: 520
Регистрация: 02.03.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 декабря 2002, 02:37
Домашняя страница
  #23 (ПС)
Заморочили тут
зачем переводить делать нехрен чтоль

offline
Ответить с цитированием
 
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.