Томми, Сукин Сын
Сообщения: 1,248
Регистрация: 23.01.2009 Откуда: Из белого гетто | -Цитата от Monah(308) -Цитата от шkуpa -Цитата от Mr. Hype Народ, хочу взять Samson C01U кто юзал подскажите, стоит брать? Лучше посмотри Samson C01U Pro. По деньгам он такой же, зато более продвинутая модель. Из различий там такое:
- Стала получше чувствительность (C01U был пздц глухой, гейн надо выкручивать по самые помидоры, на 60-70%).
- Меньше собственного цифрового шума.
- Направленность суперкардиоида.
- Прикрутили к лампочке индикацию перегрузки (меняет зеленый цвет на красный).
- Аппаратный мониторинг.
Самая жирная тема тут - это мониторинг. Можно слушать себя с микрофона без задержек, без всяких асио параш. А если назначить в винде микрофон как устройство воспроизведения, то сможешь через мониторинг слушать звук с компа вместе с голосом, типа как в миксе. Мониторинг там, кстати, стерео, с компа слышно оба канала раздельно. Ого, то, что нужно, возьму себе этот микро.
Держатель в комплекте, а поп-фильтр ему нужен? Да, бери поп фильтр еще Добавлено через 16 минут 56 секунд -Цитата от Johnny Records -Цитата от W1NDY -Цитата от Johnny Records
Скоро появятся анальные микрофоны.Вставляешь шнур в задницу и читаешь, будет звучать круто и главное дешево. Так больше не говори, по крайней мере, это звучало как твои фантазии. Та я к тому, что несерьезно работать с usb микрофонами, ну нет с ними крутого звука.А зеваки покупают их и кричат что это супер. Ну посоветуй тогда братве, какую связку собрать за цену Самсона ц01, что бы она давала лучше качество? | | | | новый пользователь
Сообщения: 56
Регистрация: 27.02.2015 Откуда: Самара | Yung Charity
Слова "Качество"в данном случае неуместно.Так как его не может быть за эти деньги.
Из более менее дешевого варианта могу посоветовать динамический микрофон типа Shure 58, 58 beta, если ещё дешевле, то что-нибудь из Electro Voice или audix-тоже динамические, ну и звуковую карту на авито можно выхватить тысяч до пяти хорошую.
Плюс динамического микрофона в том, что не нужно заморачиваться с помещением, глушить его или мешок на голову одевать и качество будет хорошее. | | | | Be back 1 day
Сообщения: 5,867
Регистрация: 30.08.2009 Откуда: Manchester | -Цитата от Yung Charity -Цитата от Monah(308) -Цитата от шkуpa
Лучше посмотри Samson C01U Pro. По деньгам он такой же, зато более продвинутая модель. Из различий там такое:
- Стала получше чувствительность (C01U был пздц глухой, гейн надо выкручивать по самые помидоры, на 60-70%).
- Меньше собственного цифрового шума.
- Направленность суперкардиоида.
- Прикрутили к лампочке индикацию перегрузки (меняет зеленый цвет на красный).
- Аппаратный мониторинг.
Самая жирная тема тут - это мониторинг. Можно слушать себя с микрофона без задержек, без всяких асио параш. А если назначить в винде микрофон как устройство воспроизведения, то сможешь через мониторинг слушать звук с компа вместе с голосом, типа как в миксе. Мониторинг там, кстати, стерео, с компа слышно оба канала раздельно. Ого, то, что нужно, возьму себе этот микро.
Держатель в комплекте, а поп-фильтр ему нужен? Да, бери поп фильтр еще Добавлено через 16 минут 56 секунд -Цитата от Johnny Records -Цитата от W1NDY
Так больше не говори, по крайней мере, это звучало как твои фантазии. Та я к тому, что несерьезно работать с usb микрофонами, ну нет с ними крутого звука.А зеваки покупают их и кричат что это супер. Ну посоветуй тогда братве, какую связку собрать за цену Самсона ц01, что бы она давала лучше качество? На студию можно сходить за цену самсона - много раз к тому же, и качество по-пизже будет Добавлено через 1 минуту 4 секунды -Цитата от Johnny Records Yung Charity
Слова "Качество"в данном случае неуместно.Так как его не может быть за эти деньги.
Из более менее дешевого варианта могу посоветовать динамический микрофон типа Shure 58, 58 beta, если ещё дешевле, то что-нибудь из Electro Voice или audix-тоже динамические, ну и звуковую карту на авито можно выхватить тысяч до пяти хорошую. Плюс динамического микрофона в том, что не нужно заморачиваться с помещением, глушить его или мешок на голову одевать и качество будет хорошее. Кто тебе такое сказал? Помещение на любой микрофон влиять будет. Просто динамические они менее капризные, а заморачиваться нужно всегда. | | | | Томми, Сукин Сын
Сообщения: 1,248
Регистрация: 23.01.2009 Откуда: Из белого гетто | -Цитата от Johnny Records Yung Charity
Слова "Качество"в данном случае неуместно.Так как его не может быть за эти деньги.
Из более менее дешевого варианта могу посоветовать динамический микрофон типа Shure 58, 58 beta, если ещё дешевле, то что-нибудь из Electro Voice или audix-тоже динамические, ну и звуковую карту на авито можно выхватить тысяч до пяти хорошую.
Плюс динамического микрофона в том, что не нужно заморачиваться с помещением, глушить его или мешок на голову одевать и качество будет хорошее. Если какой ни будь зайтан на твою лакшери студию в самаре нагрянет, он тоже скажет что слово "Качество" к ней не применимо всё относительно, и для ребят которые всю жизнь писались на гарнитуру от телефона, покупка самсона за 1999 рублей это огромный прогресс и ахуенное качество А ты тут предлагаешь за 5000 рублей одну звуковуху БУ на которую какой ни будь школьник прыщи давил покупать Добавлено через 3 минуты 18 секунд -Цитата от W1NDY -Цитата от Yung Charity -Цитата от Monah(308)
Ого, то, что нужно, возьму себе этот микро.
Держатель в комплекте, а поп-фильтр ему нужен? Да, бери поп фильтр еще Добавлено через 16 минут 56 секунд -Цитата от Johnny Records Та я к тому, что несерьезно работать с usb микрофонами, ну нет с ними крутого звука.А зеваки покупают их и кричат что это супер. Ну посоветуй тогда братве, какую связку собрать за цену Самсона ц01, что бы она давала лучше качество? На студию можно сходить за цену самсона - много раз к тому же, и качество по-пизже будет Добавлено через 1 минуту 4 секунды -Цитата от Johnny Records Yung Charity
Слова "Качество"в данном случае неуместно.Так как его не может быть за эти деньги.
Из более менее дешевого варианта могу посоветовать динамический микрофон типа Shure 58, 58 beta, если ещё дешевле, то что-нибудь из Electro Voice или audix-тоже динамические, ну и звуковую карту на авито можно выхватить тысяч до пяти хорошую. Плюс динамического микрофона в том, что не нужно заморачиваться с помещением, глушить его или мешок на голову одевать и качество будет хорошее. Кто тебе такое сказал? Помещение на любой микрофон влиять будет. Просто динамические они менее капризные, а заморачиваться нужно всегда. ехать уставшим после работы на студию, что бы записать дис на мать очередного василия из интернета это дико не удобно, брё плюс есть варик пролить пиво на дорогостоящую мпц или еще какую шляпу | | | | новый пользователь
Сообщения: 56
Регистрация: 27.02.2015 Откуда: Самара | [QUOTE=W1NDY;1078966672][QUOTE=Yung Charity;1078966511] -Цитата от Monah(308)
Кто тебе такое сказал? Помещение на любой микрофон влиять будет. Просто динамические они менее капризные, а заморачиваться нужно всегда Для голоса с близкого расстояния заморачиваться не нужно в квартире с мебелью и шторами.А мой совет использовать динамический микрофон как раз для домашних целей))) | | | | новый пользователь
Сообщения: 12
Регистрация: 01.06.2013 | -Цитата от Monah(308) -Цитата от шkуpa -Цитата от Mr. Hype Народ, хочу взять Samson C01U кто юзал подскажите, стоит брать? Лучше посмотри Samson C01U Pro. По деньгам он такой же, зато более продвинутая модель. Из различий там такое:
- Стала получше чувствительность (C01U был пздц глухой, гейн надо выкручивать по самые помидоры, на 60-70%).
- Меньше собственного цифрового шума.
- Направленность суперкардиоида.
- Прикрутили к лампочке индикацию перегрузки (меняет зеленый цвет на красный).
- Аппаратный мониторинг.
Самая жирная тема тут - это мониторинг. Можно слушать себя с микрофона без задержек, без всяких асио параш. А если назначить в винде микрофон как устройство воспроизведения, то сможешь через мониторинг слушать звук с компа вместе с голосом, типа как в миксе. Мониторинг там, кстати, стерео, с компа слышно оба канала раздельно. Ого, то, что нужно, возьму себе этот микро.
Держатель в комплекте, а поп-фильтр ему нужен? Поп-фильтр к нему лучше возьми. Попает сильно, падла. | | | | новенький
Сообщения: 3
Регистрация: 22.08.2015 Откуда: Россия,г.Новокузнецк | Люди,что скажете насчёт микрофона "Razer Seiren",мб пользовался кто? | | | | Психоделик
Сообщения: 3,480
Регистрация: 20.09.2007 Откуда: Уфа user | -Цитата от danstep ребят, наслышан о samson c01 u, а на ebay'е увидел некий samson meteor usb, никто случаем охарактеризовать не может и дать сравнение этих двух микрофонов? Назрел такой же вопрос, какой лучше? | | | | СкладБомб
Сообщения: 4,919
Регистрация: 08.07.2012 Откуда: столько дерьмового рэпа? | -Цитата от ExcIuz1c -Цитата от danstep ребят, наслышан о samson c01 u, а на ebay'е увидел некий samson meteor usb, никто случаем охарактеризовать не может и дать сравнение этих двух микрофонов? Назрел такой же вопрос, какой лучше? с01 был когда-то. яркий, сухой, пресный, как песок жевать, напоминает роуды всякие сибилянтами, для записи черновой речи норм, дофига на нем интервью взял | | | | в Бане
Сообщения: 11
Регистрация: 28.02.2012 Откуда: Usa | Скажите пожалуйста у меня сейчас(уже 5 лет использую) At2020 usb и в принципе все устраивает, но все же хочется лучшего качества(записываю рэп), звукорежиссеры говорят возьми at2020 обычную версию. Вот интересно мнение стоит брать, кач во измениться если я возьму at2020 + USB аудио интерфейс BEHRINGER UMC202HD ?? | | | | новый пользователь
Сообщения: 20
Регистрация: 10.11.2015 | Выбор между samson c01u pro и recording tools mcu-01
Есть у кого сравнения этих двух микро?
Я знаю, что у первого аппаратный мониторинг, но на моей машине с нынешним майком программный тоже без задержки.
У mcu-01 при себе хороший железный паук при более низкой цене, а паук в любом случае нужен будет, тк живу на первом этаже.
Так что вопрос в качестве записи, нигде в инете не нашел сравнения этих двух майков. | | | | новый пользователь
Сообщения: 398
Регистрация: 15.04.2013 Откуда: Новосибирск | наткнулся на rode nt usb-шный, цена конечно кусается, на ебэе вообще около 20ки, но интересно, юзал ли кто или пользуется до сих пор? | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,271
Регистрация: 03.05.2008 Откуда: Набу | -Цитата от kurtsskrt Выбор между samson c01u pro и recording tools mcu-01
Есть у кого сравнения этих двух микро?
Я знаю, что у первого аппаратный мониторинг, но на моей машине с нынешним майком программный тоже без задержки.
У mcu-01 при себе хороший железный паук при более низкой цене, а паук в любом случае нужен будет, тк живу на первом этаже.
Так что вопрос в качестве записи, нигде в инете не нашел сравнения этих двух майков. Юзаю mcu-01. Многовато шумов у него, подойдет разве что подкасты вести или озвучку делать. В комплекте придет паук и мини-подставка для стола, не особо удобная. По тембру звучания для своих денег вполне хорош. Примеры записей с него можно на сайте октавы глянуть, где он и продается, собственно. Их там в комменты скидывают. | | | | новый пользователь
Сообщения: 20
Регистрация: 10.11.2015 | -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt Выбор между samson c01u pro и recording tools mcu-01
Есть у кого сравнения этих двух микро?
Я знаю, что у первого аппаратный мониторинг, но на моей машине с нынешним майком программный тоже без задержки.
У mcu-01 при себе хороший железный паук при более низкой цене, а паук в любом случае нужен будет, тк живу на первом этаже.
Так что вопрос в качестве записи, нигде в инете не нашел сравнения этих двух майков. Юзаю mcu-01. Многовато шумов у него, подойдет разве что подкасты вести или озвучку делать. В комплекте придет паук и мини-подставка для стола, не особо удобная. По тембру звучания для своих денег вполне хорош. Примеры записей с него можно на сайте октавы глянуть, где он и продается, собственно. Их там в комменты скидывают. Там ссылка на один тест и уже потертый с диска. Про комплектацию знаю, потому и привлекло, что с пауком. А что за вид шумов? С попфтльтром пишешься или без? | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,271
Регистрация: 03.05.2008 Откуда: Набу | -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt Выбор между samson c01u pro и recording tools mcu-01
Есть у кого сравнения этих двух микро?
Я знаю, что у первого аппаратный мониторинг, но на моей машине с нынешним майком программный тоже без задержки.
У mcu-01 при себе хороший железный паук при более низкой цене, а паук в любом случае нужен будет, тк живу на первом этаже.
Так что вопрос в качестве записи, нигде в инете не нашел сравнения этих двух майков. Юзаю mcu-01. Многовато шумов у него, подойдет разве что подкасты вести или озвучку делать. В комплекте придет паук и мини-подставка для стола, не особо удобная. По тембру звучания для своих денег вполне хорош. Примеры записей с него можно на сайте октавы глянуть, где он и продается, собственно. Их там в комменты скидывают. Там ссылка на один тест и уже потертый с диска. Про комплектацию знаю, потому и привлекло, что с пауком. А что за вид шумов? С попфтльтром пишешься или без? Ну попробуй на ютьюбе глянуть, может там есть. Шум встроенной звуковухи я имел в виду. Разница между микро, подключенным к нормальной карте и mcu-01 прям заметная. | | | | новый пользователь
Сообщения: 20
Регистрация: 10.11.2015 | -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK
Юзаю mcu-01. Многовато шумов у него, подойдет разве что подкасты вести или озвучку делать. В комплекте придет паук и мини-подставка для стола, не особо удобная. По тембру звучания для своих денег вполне хорош. Примеры записей с него можно на сайте октавы глянуть, где он и продается, собственно. Их там в комменты скидывают. Там ссылка на один тест и уже потертый с диска. Про комплектацию знаю, потому и привлекло, что с пауком. А что за вид шумов? С попфтльтром пишешься или без? Ну попробуй на ютьюбе глянуть, может там есть. Шум встроенной звуковухи я имел в виду. Разница между микро, подключенным к нормальной карте и mcu-01 прям заметная. Что-то запутался. А если у меня звуковуха не шумит? Все равно выбор между двумя юсб майками стоит, набор пока нет возможности брать. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,271
Регистрация: 03.05.2008 Откуда: Набу | -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt
Там ссылка на один тест и уже потертый с диска. Про комплектацию знаю, потому и привлекло, что с пауком. А что за вид шумов? С попфтльтром пишешься или без? Ну попробуй на ютьюбе глянуть, может там есть. Шум встроенной звуковухи я имел в виду. Разница между микро, подключенным к нормальной карте и mcu-01 прям заметная. Что-то запутался. А если у меня звуковуха не шумит? Все равно выбор между двумя юсб майками стоит, набор пока нет возможности брать. Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. | | | | новый пользователь
Сообщения: 20
Регистрация: 10.11.2015 | -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK
Ну попробуй на ютьюбе глянуть, может там есть. Шум встроенной звуковухи я имел в виду. Разница между микро, подключенным к нормальной карте и mcu-01 прям заметная. Что-то запутался. А если у меня звуковуха не шумит? Все равно выбор между двумя юсб майками стоит, набор пока нет возможности брать. Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? | | | | нормальный пользователь
Сообщения: 882
Регистрация: 10.05.2011 | -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt
Что-то запутался. А если у меня звуковуха не шумит? Все равно выбор между двумя юсб майками стоит, набор пока нет возможности брать. Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Если в микро тупо молчать в супер звукоизолированной комнате идельной тишины не будет на записи, будет немного шуметь. Показать скрытый текст
Ну это похер, если норм даблтаймом навалить некто не заметит | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,271
Регистрация: 03.05.2008 Откуда: Набу | -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt
Что-то запутался. А если у меня звуковуха не шумит? Все равно выбор между двумя юсб майками стоит, набор пока нет возможности брать. Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Просто фоновый белый шум обычный. Он есть, если в наушниках слушать. Еще его видно на индикаторах громкости в любой аудио-проге. Он не прямо таки громкий, но по сравнению с микрофоном и норм звуковой - большая разница. То есть, если ты хочешь петь реп, например, то это надо будет делать изначально громко. Если ты запишешься тихо и потом поднимешь громкость капы - вылезет этот самый шум в виде фонового шипения. -Цитата от Mr. Hype -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK
Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Если в микро тупо молчать в супер звукоизолированной комнате идельной тишины не будет на записи, будет немного шуметь. Показать скрытый текст
Ну это похер, если норм даблтаймом навалить некто не заметит Да, именно так |
Последний раз редактировалось Ругор Насс, 12 ноября 2015 в 19:39.
| | | новый пользователь
Сообщения: 20
Регистрация: 10.11.2015 | -Цитата от Mr. Hype -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK
Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Если в микро тупо молчать в супер звукоизолированной комнате идельной тишины не будет на записи, будет немного шуметь. Показать скрытый текст
Ну это похер, если норм даблтаймом навалить некто не заметит -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Marcus NSK
Ну дык в юсб микрофонах всегда своя встроенная звуковуха, поэтому его на выходе можно воткнуть просто в юсб. Запись и обработка идет только через встроенную в микро звуковуху и никак иначе. Вот именно она и шумит. Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Просто фоновый белый шум обычный. Он есть, если в наушниках слушать. Еще его видно на индикаторах громкости в любой аудио-проге. Он не прямо таки громкий, но по сравнению с микрофоном и норм звуковой - большая разница. То есть, если ты хочешь петь реп, например, то это надо будет делать изначально громко. Если ты запишешься тихо и потом поднимешь громкость капы - вылезет этот самый шум в виде фонового шипения. -Цитата от Mr. Hype -Цитата от kurtsskrt
Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Если в микро тупо молчать в супер звукоизолированной комнате идельной тишины не будет на записи, будет немного шуметь. Показать скрытый текст
Ну это похер, если норм даблтаймом навалить некто не заметит Да, именно так Спасибо, что просветили. Остановлю тогда выбор на c01u pro. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,271
Регистрация: 03.05.2008 Откуда: Набу | -Цитата от kurtsskrt -Цитата от Mr. Hype -Цитата от kurtsskrt
Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Если в микро тупо молчать в супер звукоизолированной комнате идельной тишины не будет на записи, будет немного шуметь. Показать скрытый текст
Ну это похер, если норм даблтаймом навалить некто не заметит -Цитата от Marcus NSK -Цитата от kurtsskrt
Понял, спасибо.
Посмотрел тесты на ютубах еще раз, просто хотел найти их сравнение или человека, который оба пользовал. Шумов не заметил, в чем они проявляются? Просто фоновый белый шум обычный. Он есть, если в наушниках слушать. Еще его видно на индикаторах громкости в любой аудио-проге. Он не прямо таки громкий, но по сравнению с микрофоном и норм звуковой - большая разница. То есть, если ты хочешь петь реп, например, то это надо будет делать изначально громко. Если ты запишешься тихо и потом поднимешь громкость капы - вылезет этот самый шум в виде фонового шипения. -Цитата от Mr. Hype
Если в микро тупо молчать в супер звукоизолированной комнате идельной тишины не будет на записи, будет немного шуметь. Показать скрытый текст
Ну это похер, если норм даблтаймом навалить некто не заметит Да, именно так Спасибо, что просветили. Остановлю тогда выбор на c01u pro. Осмелюсь дать совет Если цель покупки именно запись песен, то лучше взять простенькую внутреннюю звуковуху и арт тюб самый простой. Либо внешнюю аудиокарту с фантомным питанием. В той же октаве есть steinberg CI1, например. Юзаю похожую - CI2, очень радует А микро MC-200, это аналог mcu-01, но не юсбишный. Стоит он так же. Лучше подкопить денег, чем потом сидеть выпиливать шумы в редакторе | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | Не помню, спрашивал уже или нет - на какие микрофоны обратить внимание по типу Blue Yeti?
Для записи общего звука в помещении | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,081
Регистрация: 06.08.2006 Откуда: Novosibirsk | уже 3й год хочу купить брежнева ц1ю. а он всё доражает сука. | | | | #ххруживи
Сообщения: 2,767
Регистрация: 13.04.2008 Откуда: Москва | -Цитата от пиротехник уже 3й год хочу купить брежнева ц1ю. а он всё доражает сука. долго хочешь | | | | |