кстати тут все поугарали над порошенко про то, что он сказал насчет чернигова и москвы. так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году. на месте москвы тогда и правда были болота.

-Цитата от D<u>RON

так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году

Это враньё. Не было в 1060 году там никакого монастыря. И Чернигова тоже не было.

-Цитата от lebedev4

и сильнейшее сельское хозяйство.

Да ну ладно? Сельское хозяйство наоборот большевики разьебали. К концу существования Российской Империи мы были ТОПовой страной по сельскому хозяйству, к тому же развитие этой отрасли шло полным ходом (Привет Столыпину с его реформами).

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году

Это враньё. Не было в 1060 году там никакого монастыря. И Чернигова тоже не было.

доказательства есть этого? чего-то не могу найти. во всех источниках, которые нашел, все подтверждается

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

повесть временных лет у нас нынче уже не авторитетный источник?

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году

Это враньё. Не было в 1060 году там никакого монастыря. И Чернигова тоже не было.

доказательства есть этого? чего-то не могу найти. во всех источники, которые наше, все подтверждается

И о каких источниках речь? Дай-ка угадаю - охуенные летописи. "Найденные" лет так через триста-четыреста-пятьсот после описываемых в них событий.

-Цитата от D<u>RON

повесть временных лет у нас нынче уже не авторитетный источник?

Нет. Это сказка. Фэнтези, вроде "Властелина колец".

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от As I Said

Это враньё. Не было в 1060 году там никакого монастыря. И Чернигова тоже не было.

доказательства есть этого? чего-то не могу найти. во всех источники, которые наше, все подтверждается

И о каких источниках речь? Дай-ка угадаю - охуенные летописи. "Найденные" лет так через триста-четыреста-пятьсот после описываемых в них событий.

так доказательства того, что это вранье, есть?

-Цитата от D<u>RON

политика гос.террора была?

что именно ты подразумеваешь под политикой гос-террора и в чём именно это проявлялось?

-Цитата от D<u>RON

нации из союзных республик и в частности украинцев притесняли?

что именно ты подразумеваешь под притеснением нации из союзных республик и украинцев в частности и в чём именно это проявлялось?

-Цитата от D<u>RON

или тебе доказательства этого нужны?

ну конечно!

именно для этого я тебе, антисоветчику-русофобу и стороннику современного укронацизма, эти вопросы и задаю.

очень хочется понять что движет такими как ты и на чём основано твоё мнение.

-Цитата от Тоchка

Посмотрите вот этот крутой мультик про зависть. По мотивам гуцульской сказки

https://www.youtube.com/watch?v=pfbDhixu0f8

Гора самоцветов неплохая серия мультфильмов. Единственное что я никогда не любил - кукольные мультфильмы. Люблю больше рисованные)

А вообще мульт этот напоминает ситуацию у вас. И дом поломанный, и злыдни окраинские.
А итог интересный)

В общем, идея неплохая у мульта)

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

доказательства есть этого? чего-то не могу найти. во всех источники, которые наше, все подтверждается

И о каких источниках речь? Дай-ка угадаю - охуенные летописи. "Найденные" лет так через триста-четыреста-пятьсот после описываемых в них событий.

так доказательства того, что это вранье, есть?

История фальсифицируется, всегда и всеми. В таких вещах доказывать надо не ложность, а истинность.

-Цитата от Sir G

именно для этого я тебе, антисоветчику-русофобу и стороннику современного укронацизма, эти вопросы и задаю.

очень хочется понять что движет такими как ты и на чём основано твоё мнение.

сторонник фашистско-бендеровской хунты! мною движет лютая ненависть к русскому народу, я еврей, американцы проплачивают мои посты на ххру! какой же ты ущербный

вот текст хороший.

не совсем согласен (например с тем что окраина должна существовать и что она будет существовать), а так многие тезисы верны:

-

Захар Прилепин: Чем закончится война в Донбассе
Известный писатель в интервью спецкорам «КП» Александру Коцу и Дмитрию Стешину рассказал, помирятся ли русские с украинцами

Захара Прилепина называют и «голосом поколения» - тех, кто оставил СССР в счастливом детстве, а вырос и возмужал при волчьем капитализме. Может быть, поэтому взгляд Захара на происходящее так интересен миллионам его читателей? Мы встретились с писателем накануне выхода его новой книги «Не чужая смута. Один день, один год». Это сборник колонок, путевых заметок, публицистических рассказов автора о событиях на Украине и в Новороссии.
Формула мути

- Захар, твоя книга - публицистическая ретроспектива событий минувшего года. Какая у тебя была самая главная и большая иллюзия в феврале 14-го?

- Я мог бы что-то придумать про свои иллюзии, чтобы показаться более рефлексирующим и повысить степень доверия к себе. Но я, когда перечитывал свои тексты, написанные до майдана и во время майдана, с удовольствием понял - у меня не было никаких иллюзий. Я сразу понимал и беспристрастно сообщил читателям, что: а) на Украине назревает гражданская война; б) поход Украины в Европу будет провален; в) закваска у «антикоррупционной» борьбы украинского народа в целом русофобская - они ведут себя так, словно все их проблемы им завезли из России. В то время как мы им никаких проблем не завозили и вообще не очень обращали внимания, что там у них происходит.

- Происходящее в Новороссии ты назвал смутой. В нашем понимании - это что-то стихийное, безрезультатное, так в школе учили. Так почему смута?

- Ну вы сами знаете ответы, товарищи мои. Потому что безвластие, приход временщиков, самозванцы, воры, припадочные кликуши - все они роем роятся и желают власти или внимания. И романтики тоже есть, они тоже романтично роятся и даже гибнут. И во всей этой мути ушлые дельцы извлекают свои интересы. Есть еще, конечно же, и Россия, которая, смотрела-смотрела, слушала-слушала все произносившееся в Киеве («На майдане работает русский спецназ!», «Завтра российские войска войдут в Киев и расстреляют майдан!», «Кто не скачет, кто не скачет, кто не скачет...»), потом - с явным неудовольствием - была вынуждена на эту муть отреагировать хоть как-то. Потому что муть мутью, но едва не половина населения Украины - это русские люди. Отвернуться от этого факта было нельзя.

Излечение невозможно

- Война закончится рано или поздно. Опираясь на исторический опыт, удастся ли пересобрать эти территории?

- Это ж бесконечные процессы. В том виде, в котором Украина была в 1991 году, - ее не будет, это понимают все во всем мире, кроме нескольких тысяч нездоровых украинских блогеров. Крым никто не вернет, Новороссия уже есть, и вопрос лишь в том, на сколько увеличится ее территория. Уменьшиться она не может. Украинский народ не справился с очевидным имперским наследством, которое досталось ему в целом за так. В какой-то момент в Киеве твердо решили, что 20 миллионов - или чуть меньше - русских не живут на Украине дома, а пришли к ним в гости и поэтому должны участвовать в любом хоровом пении и прочих танцах, искренне воспринимать несколько безумную версию украинской истории как истинную. Когда русские, живущие на Украине, шепотом стали говорить, что все это их несколько напрягает, они услышали в ответ: «...Чего, я не поняла?! Либо заткнулся, либо вперед в федерашку, и там рот открывай. Тебе на русском не запрещают говорить? Будь счастлив! Украина - самая свободная страна на свете!» Подобным образом вели себя далеко не все на Украине - там огромная прослойка интеллигенции, чудесных, щедрых, добрых людей - но они, когда в их присутствие такое говорили, делали вид, что смотрят в сторону и ничего не слышат. Результаты - вот они.

- Есть такое мнение, что главная проблема - не военная победа над Украиной, а излечение наших братьев-украинцев от поразивших их мозговых хворей. У тебя есть какие-то рецепты?

- Нет, огромную часть населения никак не излечить. Украинцы действительно завершают сегодня окончательную стадию своего становления. Есть такая поговорка - «Бодливой корове бог рогов не дает», у малороссов имелся замечательный фольклор, шаг за шагом возникла своя литература, определенная национальная мифология, кулинария - но они не были Россией. А хотели ею быть. Иначе зачем они Рюриковичей рисуют на деньгах? Рюриковичи не имеют к украинской государственности никакого отношения. Потом героический иконостас Украины понемногу был создан - но так как основная проблема «профессионально украинствующих» была в том, что они не хотели быть «младше России», а хотели быть старше - почти весь героический иконостас Украины либо состоит из тех русских, что родились на нынешней территории Украины, либо из тех, что родились там и восставали против России. Этой антирусской традиции уже больше сотни лет - она не болезнь, она - часть украинского кровотока, часть системы. Любые попытки задавить эту традицию будут лишь ее усиливать. Надо тем, кто хочет на Украине жить русскими, дать шанс жить так, как они хотят. А остальных оставить в покое.
Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва. В Великом княжестве Литовском тоже, знаете, были времена, когда огромное количество людей говорили на русском и от русских отличались весьма слабо, потому что они и были русские. Ну и что ж теперь поделаешь с тем, что эти территории нами потеряны или часть населения сменила веру и приняла правила других народов. Что-то теряем, что-то находим. Понятно, что жить отдельным украинским народом и знать, что есть такая повесть, как «Тарас Бульба», где весь нынешний русско-украинский конфликт описан и разрешен заранее, - это не совсем комфортно. Хотя, если объявить, что Гоголь - «предатель Украины», то тогда все становится на свои места. Но придется и огромную часть культуры объявить предательской, либо кастрировать, либо трактовать навыворот - но если хочется свободы и независимости, отчего бы не произвести такие штуки. Уже, собственно, произвели и еще много подобных штук произведут. Это их право. Без иронии говорю. Спустя какое-то время острота противостояния сойдет, появится своя украинская литература, а может быть, и первый, по-настоящему крупный украинский писатель или композитор, всемирно признанный, - и наши нынешние рассуждения окажутся уже вторичными, запоздалыми.

Аксиома вышиванки

- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?

- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.

«А нужен ли нам Львов?»

- Все знают, что Россия поддерживает Новороссию. Но сама Россия что-то получила взамен, кроме санкций?

- Свою обычную судьбу: высокую ответственность за евразийское пространство и тот самый «русский мир», который существует и выдумкой не является. Россия получила верховную власть, которая теперь точно знает, что счастливой пенсии у нее на Западе не будет. Россия получила твердое осознание того, что в «общий европейский дом» нас не пустят - напротив, при первом же удобном случае выставят под дождь и лососины с бужениной лишат. Значит, нужно уметь добывать лососину самим. Так будет проще договариваться с цивилизованным миром. Мы уж не говорим про прочие «высокие технологии». Не знаю, как Россия, а лично я в Новороссии увидел, что мой народ и все народы, населяющие мою страну, способны порождать мужественных, суровых, жертвенных, бесстрашных мужиков - ополченцев, которые идут на войну, движимые исключительно идейными мотивациями. До недавнего времени я и не знал, что у нас такое количество силы и страсти в народе.

- Ты видел процессы, идущие в Новороссии в динамике. С первого твоего приезда до крайнего что-то изменилось? В ополчении, у местных чиновников, в лицах людей?

- Если сравнивать с тем, как изменилось отношение к Киеву и к Порошенко - о сложном отношении к России говорить уже будет проще. Кто-то рассержен, что Россия действительно не объявила полномасштабную войну Украине. Кто-то понимает, что Россия не могла этого сделать, потому что война была бы огромней и страшней и совершенно не ясно, где ее пришлось бы заканчивать. Во Львове? А нам нужен Львов? Я не уверен. В любом случае - бомбит-то Киев. Убийцы - в Киеве. И это все отношение определяет. И все эти утлые доводы на тему «ах, если бы не Россия - ничего бы не было» - в конечном итоге смехотворны. Да хоть из-за кого, а спусковой крючок вы нажали.

«Главное - не заморозиться»

- Будет ли на месте Новороссии русский град Китеж? Или Новороссия исчезнет, как когда-то Дальневосточная республика или Донецко-Криворожская?

- Града Китежа не будет, к сожалению. Там сильные мужики у власти, но Фидель Кастро - помимо того что был сильным мужиком, с какого-то момента точно понимал, что он собирается строить. Так вот, град Китеж там построить нельзя - потому что града Китежа нет поблизости, чтобы сверить чертежи. Советскую республику там строить не дадут, потому что левые чертежи тоже отчасти потеряны, отчасти залиты чернилами, да и, скажем, Пургин - правый, и Плотницкий едва ли левый, а Захарченко - просто реальный мужик, которому идеология по боку. В построение же социально ориентированного капитализма в отдельно взятом месте я не верю. Что до Русской республики - то я ж интернационалист, мне идеалы моноэтнических образований не очень понятны. Думаю, будут строить то, что строится, - лавируя между Россией и Украиной... Впрочем, та линия, которую взял министр иностранных дел ДНР - то есть попытка возглавить европейское «сепаратистское» движения - борьбу ирландцев, шотландцев, венецианцев и так далее за их самоопределения, - мне кажется вполне перспективной. Новороссии надо вести себя так, чтобы стать реальным европейским игроком - в чем-то более успешным и креативным, чем Украина. И тут потенциал есть. Главное, им не заморозиться раньше времени. Я ведь никогда не был противником революций - в Новороссии тоже случилась своя революция - и те боевые романтики, что там пришли к власти, - они дорогого стоят. Не обязательно их заменять профессиональными чиновниками. Пусть чиновники поработают на всевозможные инициативы революционных властей. Мы же видим, как мир по пути к прогрессу наглядно глупеет, какая скучная пошлость воцаряется вокруг. Новороссия имеет шансы запускать такие сложные и разнородные процессы, которые, скажем, Россия не рискнет себе позволить.

- Какой вариант развития событий в Новороссии для тебя был бы наихудшим?

- Если власть предержащие в Новороссии решат, в силу того или иного давления, максимально интегрироваться в Украину под видом автономии. Которую у них постепенно, конечно же, отнимут. Одна надежда на то, что они, зная нынешних майданных украинцев, на это не пойдут.

Умиротворенный ком в горле

- Нас страшно потрясла эвакуация из Углегорска. Бабушка, шепчущая нам: «Деток спасайте, меня не надо». Как выяснили потом - учительница, выучившая полгородка... Были ситуации во время последних поездок, когда ком в горле?

- Да, конечно, много всего. Женщины в разбитом, разнесенном Дебальцеве, которые сидят в комнатке рядом с комендантом и решают - спокойно, непафосно, уверенно - самые важные дела: кого накормить, что с водой, что с теплом... Мужиков рядом нет, не знаю, где они, - но вот видел русских, прости господи, баб, которые чуть что: собрались и, подоткнув подол, начали все спасать. Только молодой, помоложе меня, комендант с автоматом на столе, невыспавшийся, уставший смертельно сидел там из числа мужчин - все, как из фильма про Гражданскую войну. Дети в детдомах по всей ДНР и ЛНР - когда воспитатель нам показывает окна, заваленные матрацами и рассказывает: часто стреляют через нас, во двор попадали бомбы - вот видите осколок в подоконнике? И дети спят под одеялами - тут же. Самый вид ополченцев - когда в ответ на бомбежку с той стороны отработали минометы с этой, и спокойный ополченец из Осетии родом подгоняет джип и говорит ровным голосом: «Сейчас ответка прилетит, поедемте». И едет с таким видом, как будто я попросил его за сигаретами свозить в ларек. Меня, собственно, интересуют не столько события, сколько человеческая мимика, человеческие реакции, человеческая моторика: эти врачи, эти учителя, эти старики, эти бойцы. Это необычайно.

- Захар, ты часто ездишь в Новороссию с гуманитарными грузами. Кем ты все-таки себя там ощущаешь? Писателем-публицистом, волонтером или, как в песне у Скляра, для тебя это форма сражения?

- Я езжу не только с гуманитарными грузами, но и по самым разным прочим делам. Соответственно и ощущаю себя свидетелем и, по возможности, участником всего происходящего. Последнее время я не очень понимаю, где я больше времени провожу - здесь, или там, или в промежуточном каком-то состоянии. В феврале-марте мы там провели две недели, на днях снова поедем, и, судя по всему, даст бог, это не последняя поездка. За те восемь месяцев, что я туда езжу, я как-то сроднился со всем этим - я там чувствую себя органично, ну в каком-то смысле - дома. То есть уезжаю оттуда - я возвращаюсь домой, к детям. А уезжая от детей в Новороссию - я возвращаюсь домой, к родным, к ополченцем. Мне хорошо - у меня всюду теперь близкие. А где у меня нет близких - пусть это будет их проблемой, а не моей.

http://www.kp.ru/daily/26362/3243934/

-Цитата от D<u>RON

какой же ты ущербный

твой персональный слив засчитан, русофобская и нацистская русскоязычная и ренегатская мразь!

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году

Это враньё. Не было в 1060 году там никакого монастыря. И Чернигова тоже не было.

Чувак, попробуй иной стиль общения. Очень утомляет твоя тактика наглого упёртого наезда на людей говорящих ПРАВДУ - так что тем приходиться потом тебе докаывать, что это ты баран, а не они : ))

На вот, погугли, блядь - Ильинский монастырь (Антониевы пещеры) культовое сооружение, 1069 г.

-Цитата от Sir G

твой персональный слив засчитан русофобская и нацистская русскоязычная и ренегатская мразь!

господа, постоянно сидящие в этой теме, объясните мне, это он троллит так или внатуре все так печально у него

-Цитата от D<u>RON

кстати тут все поугарали над порошенко про то, что он сказал насчет чернигова и москвы. так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году. на месте москвы тогда и правда были болота.

Мб поугарали потому, что это не отменяет убогости теперешней Украины? Ну, типа, если нечем гордиться, начинают дрочить на историю. В Греции, вон, ещё до н. э. мутили науки моднейшие, храмы, и вообще были колыбелью цивилизации, только сейчас это нихуя не решает.

-Цитата от Zero Pilgrim

...

матюклыiво )))

Нормально раскидал. На второй минуте про бугагашку пвнз и остальных уёбков.

-Цитата от lebedev4

Таким образом Украина эффективно лишается самой своей государственности, и может восприниматься как угодно - брошенная территория, феодальное княжеское образование, содружество (скорее - "совражество") множества маленький республик и областей и т.д. и т.п.

ты же понимаешь, что это вряд-ли.

просто теперь ссылаясь на этот очередной нацистский указик будут официально сводить счёты с инакомыслящими, проводя дальше политику гостеррора.

-Цитата от Риноцерос Вифлеем

-Цитата от D<u>RON

кстати тут все поугарали над порошенко про то, что он сказал насчет чернигова и москвы. так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году. на месте москвы тогда и правда были болота.

Мб поугарали потому, что это не отменяет убогости теперешней Украины? Ну, типа, если нечем гордиться, начинают дрочить на историю. В Греции, вон, ещё до н. э. мутили науки моднейшие, храмы, и вообще были колыбелью цивилизации, только сейчас это нихуя не решает.

с этим согласен полностью

-Цитата от lebedev4

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

так вот, первый монастырь в чернигове основан в 1060 году

Это враньё. Не было в 1060 году там никакого монастыря. И Чернигова тоже не было.

Чувак, попробуй иной стиль общения. Очень утомляет твоя тактика наглого упёртого наезда на людей говорящих ПРАВДУ - так что тем приходиться потом тебе докаывать, что это ты баранЮ а не они : ))

На вот, погугли, блядь - Ильинский монастырь (Антониевы пещеры) культовое сооружение, 1069 г.

"Погуглил". Всё как и ожидалось. "Современный вид Ильинской церкви — результат перестроек XVII—XVIII веков". Ага блять, "перестроек". И конечно же, ни малейшего намёка на то, откуда взялась информация про 1069 год. "Церковь была построена в XII веке (хотя в летописях не упоминается время строительства храма)". "Была построена". Просто охуеть. Достоверно-то как.

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от Sir G

твой персональный слив засчитан русофобская и нацистская русскоязычная и ренегатская мразь!

господа, постоянно сидящие в этой теме, объясните мне, это он троллит так или внатуре все так печально у него

Печально всё у тебя, судя по неврастеничному дёрганию аватара : ))

Дальше, немного для дуриков - Чернигов на самом деле старше Москвы, в этом что, есть что-то оскорбительное для русских?

"Древнейшая святыня Чернигова, входит в состав Троицко-Ильинского монастыря на Болдиных горах. Первый пещерный храм и монастырь основан преподобным Антонием Печерским в 1069 г., когда он покинул учреждённую им же Киево-Печерскую Лавру. Через Ильинскую церковь (XII в.) можно попасть в пещерную часть (315 м), где находятся подземные храмы Св. Антония, Св. Феодосия и Св. Николая Святоши. На горе над монастырём находятся славянские курганы Безымянный и Гульбище, а также могила М. Коцюбинского с монументом. В подземельях продолжаются археологические раскопки, проводятся экскурсии."

-Цитата от Ворую Уголь

Не думаю что это затронет тех про кого ты пишешь.

затронет.

-Цитата от Ворую Уголь

Или ты думаешь что за флажки на 9 мая будут арестовывать?

да, именно так и думаю.

более того: я это знаю

именно так и будет и даже хуже.

будут убивать, как и теперь убивают.

но только легально, в отличие от.

-Цитата от Ворую Уголь

Нет конечно.

да, конечно!

-Цитата от Ворую Уголь

Это шаг скорее против нациков

это шаг, очередной, против советского периода истории окраины.

и как правильно заметил Лебедев: для того чтобы вытравить из поколений память о создании УССР как предтечи нынешней окраины.

-Цитата от Ворую Уголь

это мое виденье ситуации, могу и ошибаться конечно.

ты ошибаешься, конечно.

-Цитата от lebedev4

Печально всё у тебя, судя по неврастеничному дёрганию аватара : ))

модно определил человека по аватарке

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от lebedev4

Печально всё у тебя, судя по неврастеничному дёрганию аватара : ))

модно определил человека по аватарке

Меня вот например аватарка Sir G вообще раздражает. Хотел предложить ему поменять, противная она какая-то

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от As I Said

И о каких источниках речь? Дай-ка угадаю - охуенные летописи. "Найденные" лет так через триста-четыреста-пятьсот после описываемых в них событий.

так доказательства того, что это вранье, есть?

История фальсифицируется, всегда и всеми. В таких вещах доказывать надо не ложность, а истинность.

История - это наука. Сколько Сталин не фальсифицировал, например, историю революции и своей роли в ней, но каким-то образом, после 40 лет его фальсификаций и ещё нескольких десятилетий лживой советской власти, мы прекрасно знаем о том кто реально просирал Гражданскую войну, сидя в своих потёртых шароварах-панталонах в Царицине, а кто (ТРОЦКИЙ!) за один год организовал и возглавил победоносную Красную Армию!

Но для таких как ты товарищей ФУНДАМЕНТАЛЬНО важно не верить ничему и никому - всё подстроенно, всё подделанно - и дедушка твой и бабушка тоже часть этого дьявольского плана - не верь их рассказам о войне - пиздят как дышат!

Но ты проживёшь классную жизнь - никто тебя уже не наебёт, ты вполне успешно сделал это сам.

Попробуй - ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКУ, ЗНАНИЯ - как противовес твоему неоригинальному и унылому нытью об отсутсвии в мире чего бы то не было "объективного".

То есть ты поверишь, что что-то было 1000 лет назад построенно, только если оно ещё стоит, так что ли? Вот ты туповатый юнош - это объективно! : ))

-Цитата от chromKa

-Цитата от D<u>RON

-Цитата от lebedev4

Печально всё у тебя, судя по неврастеничному дёрганию аватара : ))

модно определил человека по аватарке

Меня вот например аватарка Sir G вообще раздражает. Хотел предложить ему поменять, противная она какая-то

вполне можешь обвинить его за это например в том, что он красноперая мразь

-Цитата от lebedev4

-Цитата от As I Said

-Цитата от D<u>RON

так доказательства того, что это вранье, есть?

История фальсифицируется, всегда и всеми. В таких вещах доказывать надо не ложность, а истинность.

История - это наука.

И что с того? Если наука - то сразу Правда?

-Цитата от lebedev4

...твоему неоригинальному и унылому нытью об отсутсвии в мире чего бы то не было "объективного".

Давай-ка блять, покажи - где я говорю, что в мире нет ничего объективного. Ты же у нас не пиздабол, всегда сможешь свои слова подтвердить, не так ли?

-Цитата от lebedev4

ты поверишь, что что-то было 1000 лет назад построенно, только если оно ещё стоит, так что ли?

Нет, не так. Если про что-то будто бы известно, что оно "1000 лет назад построенно", надо смотреть - откуда это известно. Какие есть доказательства, что оно и в самом деле было построено тогда, когда говорят. Ну, в смысле - кто мне помешает сказать, что например, вашингтонский Капитолий построен в 10 веке до нашей эры? А вы давайте, доказывайте, что я неправ. Так, что ли?