Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,233
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:01
  #1876 (ПС)
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
Вот сейчас, что-то очень сильно ебнуло, по крайней мере мне сюда было слышно, говорят ДНР ебануло смерчем по Краматорску, погибло двое гражданских, кто че знает?
Что до сих пор хуярятся?
нет, тихо...Ну по направлению снаряда он вроде со стороны Красноармейска прилетел...Внимание вопрос, нахуя было стрелять по Краматорску?
Если со стороны Красноармейска то внутренние разборки как я и говорил, у вас же на аэропорту там сидят укропы, поцапались видать серьезно так с другими укропами.

Ну либо второй вариант ДНР ебнуло по укропам в аэропорту. Им тоже смысл есть. Но если со стороны Красноармейска то это вариант отпадает.

offline
red part
Сообщения: 5,036
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Cлавянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:05
ВКонтакте
  #1877 (ПС)
-Цитата от Шариков Посмотреть сообщение
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение

Что до сих пор хуярятся?
нет, тихо...Ну по направлению снаряда он вроде со стороны Красноармейска прилетел...Внимание вопрос, нахуя было стрелять по Краматорску?
Дык давно уже инфа пошла что эти бомжи сами с собой воюют
Какой смысл?

offline
активный пользователь
Аватар для chromKa
Сообщения: 3,392
Регистрация: 21.04.2011
Откуда: Geheimnis von unserem Reich
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:05
  #1878 (ПС)
Ну шо, пора новости постить по Краматорску http://ria.ru/world/20150210/1046901128.html

Судя по рассказам параши из Горловки стреляли.

offline
|||||||||||||||
Аватар для мс выпускной
Сообщения: 7,471
Регистрация: 14.02.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:09
  #1879 (ПС)
-Цитата от Sir G Посмотреть сообщение
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования,тезисы:

Позиция США понятна и прозрачна. Во второй половине 90-х годов ХХ века Вашингтоном была окончательно упущена возможность тихо реформировать экономику холодной войны и тем самым избежать неизбежного кризиса системы, развитие которой лимитировалось конечностью планеты Земля и всех ее ресурсов, включая человеческие, что входило в противоречие с потребностью бесконечно наращивать выпуск долларов и их количество в обращении.

После этого продлить агонию системы США могли только за счет ограбления остального мира — вначале стран третьего мира, затем потенциальных конкурентов, затем союзников, а затем и ближайших друзей. Такое ограбление могло продолжаться исключительно до тех пор, пока США являются мировым гегемоном, и эта гегемония никем не ставится под сомнение.

Именно поэтому, как только Россия заявила о своем праве принимать самостоятельные политические решения (пусть не глобального, а регионального значения), ее столкновение с США стало неизбежным. И это столкновение не может завершиться компромиссным миром.

Для США компромисс с Россией означает добровольный отказ от гегемонии, а это влечет за собой быструю системную катастрофу (не только экономический и политический кризис, но парализацию государственных институтов и неспособность государства выполнять свои функции, то есть его неизбежный развал).

Если же США побеждают, то системная катастрофа ждет уже Россию. После подобного «мятежа» ее правящий класс будет наказан ликвидациями, тюрьмами и конфискациями, государство фрагментировано, существенные территории аннексированы, военная мощь уничтожена.

Так что война будет длиться до победы, а любые промежуточные соглашения следует рассматривать лишь как временное перемирие — необходимая передышка для подтягивания сил, мобилизации новых ресурсов и поиска (перевербовки) дополнительных союзников.

Москва не смогла спасти Украину от переворота — по причине подлости, трусости и глупости собственных руководителей Украины (не только Януковича, а всех поголовно), но после февральского вооруженного переворота 2014 года в Киеве вступила в открытую конфронтацию с Вашингтоном. Если до этого конфликты сменялись периодами улучшения отношений, то с начала 2014 года российско-американские отношения стремительно ухудшились и почти моментально достигли той точки, за которой в доядерную эру война объявлялась автоматически.

Хочу отметить, что решение вступить в конфликт с Вашингтоном было принято не в 2014 году и не в 2013-м. Уже война 08.08.08 была вызовом, который США не могли оставить безнаказанным. После этого каждый следующий этап конфронтации вел лишь к увеличению ставок. Поскольку в 2008-2010 годах ресурсный (не только военный или экономический, но комплексный) потенциал США был значительно больше, чем сейчас, а потенциал России куда меньше, чем ныне, главной задачей было добиться плавного, а не взрывного повышения уровня ставок. То есть открытую конфронтацию, когда, как сейчас, маски сброшены и все понимают, что идет война, необходимо было оттянуть на как можно более долгий срок. А лучше вообще ее не допустить.

С каждым годом США слабели, Россия усиливалась. Процессы эти были объективны, остановить их было нельзя и можно было уверенно просчитать, что к 2020-2025 году без всякой конфронтации эволюционно с американской гегемонией будет покончено, а США будут думать не о том, как править миром, а о том, как спастись от внутренней катастрофы.

Очевидно, что в Вашингтоне работают не дураки, что бы по этому поводу ни говорили на российских ток-шоу и не писали блогеры. В США прекрасно понимают ситуацию, в которой оказались. Более того, они понимают, что Россия не планирует их ликвидацию и действительно готова сотрудничать на равных. Вот только социально-экономическая ситуация в США такова, что подобное сотрудничество для них неприемлемо — экономический крах и социальный взрыв наступают раньше, чем Вашингтон (даже при поддержке Москвы и Пекина) успеет провести необходимые реформы (тем более что одновременно реформировать надо будет и ЕС). Кроме того, за двадцать пять лет в США выросла политическая элита, которая привыкла к статусу хозяев мира. Они искренне не понимают, как кто-то может им перечить.

В принципе, любая война — борьба ресурсов. Как правило, выигрывает тот, у кого ресурсов больше, кто банально может мобилизовать больше солдат, построить больше танков, кораблей, самолетов. Впрочем, иногда удавалось стратегически проигранную войну выиграть тактически, непосредственно на поле боя. Такими были войны Александра Македонского, Фридриха Великого, а также кампании Гитлера в 1939-1940 годах.

Ядерные державы не могут столкнуться на поле боя. Поэтому вопрос ресурсной базы приобретает первостепенное значение. Именно поэтому весь прошлый год мы наблюдали отчаянную борьбу России и США за союзников. Россия ее выиграла. Если на стороне США выступает только ЕС, Канада, Австралия, Япония (и то не всегда и не безусловно), то России удалось мобилизовать в свою поддержку БРИКС, прочно закрепиться в Латинской Америке, начать вытеснение США из Азии и Северной Африки.

В связи с этим у США было два варианта тактических решений. Первое давало надежду на успех и было задействовано США с первых дней украинского кризиса.

Это была попытка заставить Россию выбирать между плохим и худшим. Ей предлагалось либо смириться с существованием на своих границах нацистского государства и в таком случае резко утратить международный авторитет, доверие и поддержку союзников и через некоторое непродолжительное время оказаться под ударом внутренних и внешних проамериканских сил, без шанса выстоять. Либо отправить на Украину армию, быстро смести не успевшую укрепиться хунту, восстановить законное правительство Януковича, но быть обвиненной в агрессии против независимого государства и в подавлении народной революции, а также получить на Украине глухое недовольство и необходимость постоянно расходовать серьезные ресурсы (военные, политические, экономические, дипломатические) на поддержание марионеточного режима в Киеве (а другой там в таких условиях был невозможен).

Россия обошла это решение. Непосредственного вторжения не произошло. С Киевом воюет Донбасс. Теперь уже американцам необходимо бессмысленно закачивать в обреченный марионеточный киевский режим дефицитные ресурсы, а Россия может спокойно предлагать мир.

В связи с этим США задействуют второй вариант. Он стар как мир. Если ты не можешь удержать какую-то площадку, и ее неизбежно займет противник, то ее необходимо максимально разрушить, чтобы победа оказалась для противника хуже поражения, а все его ресурсы ушли на поддержание существования и попытки восстановления разрушенной тобой площадки. Поэтому США перестали помогать Украине чем-либо, кроме политической риторики, и подталкивают Киев к распространению гражданской войны на всю территорию страны.

Украинская площадка должна сгореть уже не только в Донецке и Луганске, но и в Киеве и во Львове. Задача — максимально разрушить системы жизнеобеспечения и поставить население за грань выживания. Тогда на территории Украины окажутся миллионы очень голодных, очень злых и до зубов вооруженных людей, ведущих междоусобную бойню за еду. И остановить эту бойню можно будет, только обеспечив избыточное (одних ополченцев не хватит) иностранное военное присутствие на территории Украины и огромные финансовые вливания на прокорм населения и восстановление экономики (чтобы с какого-то момента Украина смогла начать кормиться сама).

Понятно, что все эти расходы падают на Россию. Путин справедливо считает, что не только бюджет, но все государственные ресурсы, включая военные, будут в таком случае перенапряжены и могут не выдержать. Поэтому стоит задача не дать Украине загореться раньше, чем ополчение сможет быстро взять ситуацию под контроль. Необходимо минимизировать жертвы, разрушения, сохранить хоть какую-то экономику и системы жизнеобеспечения больших городов, чтобы население худо-бедно, но выживало, а не умирало, тогда и нацистских бандитов украинцы сами переловят.

Логично, что у народа России возникнет вопрос: если в Новороссии живут русские, которых мы спасали от нацистов, то почему они должны жить в отдельном государстве? А если они хотят жить в отдельном государстве, то почему Россия должна им восстанавливать города и заводы? И на эти вопросы есть только один разумный ответ — включение Новороссии в состав России (тем более что воевать-то там есть кому, а вот с управленцами похуже будет). Ну а раз в состав России может войти часть Украины, то может и вся. Тем более что, скорее всего, к тому времени, как этот вопрос надо будет решать, ЕС в качестве альтернативы евроазиатскому выбору уже существовать не будет.

http://actualcomment.ru/chego-khochet-putin.html
Боже какой бред! После выделенного жирным, не смог дальше читать...

offline
red part
Сообщения: 5,036
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Cлавянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:09
ВКонтакте
  #1880 (ПС)
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение

Что до сих пор хуярятся?
нет, тихо...Ну по направлению снаряда он вроде со стороны Красноармейска прилетел...Внимание вопрос, нахуя было стрелять по Краматорску?
Если со стороны Красноармейска то внутренние разборки как я и говорил, у вас же на аэропорту там сидят укропы, поцапались видать серьезно так с другими укропами.

Ну либо второй вариант ДНР ебнуло по укропам в аэропорту. Им тоже смысл есть. Но если со стороны Красноармейска то это вариант отпадает.
для ДНР смысла не вижу, вот почему:

1) Нет линии соприкосновения, боевых действий
2) Погибли мирные, они так-то сами себе западло делают, если это они то крайне тупо
3) Краматорск промышленный, если ДНР все таки планирует взять его, то заводы врядле захотят разрушать

так что если это ДНР, то они уебаны глупые

offline
федор федорченко
Аватар для Андрей Грант
Сообщения: 7,375
Регистрация: 22.03.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:13
  #1881 (ПС)
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
Поступает инфа что в Краматорске веселухи была.
Там они вроде как сами с собой воюют или еще что. Пока непонятно.
https://www.youtube.com/watch?v=cc9Kh-OL4sQ
требую шайбу

offline
|||||||||||||||
Аватар для мс выпускной
Сообщения: 7,471
Регистрация: 14.02.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:14
  #1882 (ПС)
-Цитата от n0limits Посмотреть сообщение
вата раскудахталась
не ждали наступления под Мариком
Азов молодцы, так держать
надо гнать в шею кацапских уродов обстреливающих мирное население
После того, как ты кудахтал о том, что никакой котел не закроется никогда и через пять минут пришла новость, что-таки закрыли хрюшек, яб га твоем месте вообще бы тут появляться постеснялся, аналитик ты, блять, от бога

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
-Цитата от n0limits Посмотреть сообщение
-Цитата от nuvothz Посмотреть сообщение
-Цитата от n0limits Посмотреть сообщение
вата раскудахталась
не ждали наступления под Мариком
Азов молодцы, так держать
надо гнать в шею кацапских уродов обстреливающих мирное население
Заняли 3 деревни в нейтральной зоне, про то что там со сути нет ополчения, проходила инфо с января. Ты бы лучше побеспокоился за жизни 5-7 тысяч солдат в котле под Дебальцево герой
для кацапских террористов и окупантов как показало время нет таких понятий как нейтральная зона, правила войны, мирное население итд
Ахаха ну не так же толсто, братан)))

offline
активный пользователь
Аватар для Peka in my Mind
Сообщения: 1,043
Регистрация: 23.01.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:18
Домашняя страница
  #1883 (ПС)


offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,233
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:19
  #1884 (ПС)
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение

нет, тихо...Ну по направлению снаряда он вроде со стороны Красноармейска прилетел...Внимание вопрос, нахуя было стрелять по Краматорску?
Если со стороны Красноармейска то внутренние разборки как я и говорил, у вас же на аэропорту там сидят укропы, поцапались видать серьезно так с другими укропами.

Ну либо второй вариант ДНР ебнуло по укропам в аэропорту. Им тоже смысл есть. Но если со стороны Красноармейска то это вариант отпадает.
для ДНР смысла не вижу, вот почему:

1) Нет линии соприкосновения, боевых действий
2) Погибли мирные, они так-то сами себе западло делают, если это они то крайне тупо
3) Краматорск промышленный, если ДНР все таки планирует взять его, то заводы врядле захотят разрушать

так что если это ДНР, то они уебаны глупые
Я тоже думаю что это НЕ ДНР.

Насчет 2) Основной удар пришелся ведь по аэропорту? Или я ошибаюсь? А это просто случайные жертвы. Кто бы не стрелял.

offline
федор федорченко
Аватар для Андрей Грант
Сообщения: 7,375
Регистрация: 22.03.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:20
  #1885 (ПС)
этого кстате паренька убили кажись,видео было,где как раз лежит труп с флагом этим на куртке

offline
активный пользователь
Аватар для chromKa
Сообщения: 3,392
Регистрация: 21.04.2011
Откуда: Geheimnis von unserem Reich
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:20
  #1886 (ПС)
-Цитата от Peka in my Mind Посмотреть сообщение

Сдохните через "С" пишется.

offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,233
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:20
  #1887 (ПС)
-Цитата от Андрей Грант Посмотреть сообщение
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
Поступает инфа что в Краматорске веселухи была.
Там они вроде как сами с собой воюют или еще что. Пока непонятно.
https://www.youtube.com/watch?v=cc9Kh-OL4sQ
требую шайбу
Да он бы не помешал...

offline
активный пользователь
Аватар для chromKa
Сообщения: 3,392
Регистрация: 21.04.2011
Откуда: Geheimnis von unserem Reich
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:21
  #1888 (ПС)
-Цитата от Андрей Грант Посмотреть сообщение
этого кстате паренька убили кажись,видео было,где как раз лежит труп с флагом этим на куртке
он немец?

offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,233
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:22
  #1889 (ПС)
Может провокация какая нибудь перед переговорами. Хз.

offline
федор федорченко
Аватар для Андрей Грант
Сообщения: 7,375
Регистрация: 22.03.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:24
  #1890 (ПС)
может очередная провокация перед переговорами,щас порох будет по мюнхену с осколками бегать.
Меня одного голос бабы бесит на видео,какой то хз не естественный
-Цитата от chromKa Посмотреть сообщение
-Цитата от Андрей Грант Посмотреть сообщение
этого кстате паренька убили кажись,видео было,где как раз лежит труп с флагом этим на куртке
он немец?
арийский рагуль

offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,233
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:26
  #1891 (ПС)
Интересно что там было на аэропорте? Была ли техника? Склады с боеприпасами? Там ведь всегда какие-то мутки происходили если мне память не изменяет.

offline
red part
Сообщения: 5,036
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Cлавянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:27
ВКонтакте
  #1892 (ПС)
А у ополчения есть пухи валящие на 70 км?

offline
активный пользователь
Аватар для Peka in my Mind
Сообщения: 1,043
Регистрация: 23.01.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:27
Домашняя страница
  #1893 (ПС)
-Цитата от chromKa Посмотреть сообщение
-Цитата от Андрей Грант Посмотреть сообщение
этого кстате паренька убили кажись,видео было,где как раз лежит труп с флагом этим на куртке
он немец?
Нет.Просто на Украине такие куртки продавались(видел раньше) и продаются ( а с чего бы им перестать продаваться?).Купил и попер воевать.

offline
в Бане
Сообщения: 6,729
Регистрация: 28.08.2000
Откуда: город бывших корабелов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:28
ВКонтакте MySpace
  #1894 (ПС)
Донбасс воюет за Новороссию и – шире – за пророссийскую Украину, а в конечном счете – за Россию и русский мир против агрессии Запада. Это просто разные стадии одного и того же процесса.

Новороссия, пророссийская Украина, Россия и Белоруссия, русский мир – большая многосоставная матрешка, где все элементы – части единого целого. Мы ведем борьбу за каждую часть этого целого, не противопоставляя их друг другу. Нам угрожает не Украина как таковая, с землями и населением, а Украина как политический западный проект, по сути Бандерия, со своей нацистско-олигархической элитой.

Географическая Украина, освобожденная от русофобской пропаганды, может и должна оставаться частью русского мира при определенном фольклорном региональном своеобразии.

В конечном счете надо понимать, что переформатирование Украины зависит от итогов глобального противостояния Вашингтона и Москвы, США и России, Запада и не-Запада.

Кощеевой иглой Запада являются доллар и финансовый колониализм. Рухнет он – будет освобождена Украина, Сирия, Афганистан и пр. Весь мир изменится до неузнаваемости.

offline
активный пользователь
Аватар для Saull
Сообщения: 7,096
Регистрация: 05.12.2007
Откуда: КИЇВ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:28
Домашняя страница ВКонтакте
  #1895 (ПС)
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
А у ополчения есть пухи валящие на 70 км?
можешь поехать к оркам инвентаризацию провести! не?

offline
активный пользователь
Аватар для Ворую Уголь
Сообщения: 5,233
Регистрация: 15.01.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:29
  #1896 (ПС)
-Цитата от Peka in my Mind Посмотреть сообщение

Судя по ракете не думаю что наши. Даже если и есть такое оборудование то я не думаю что так бы палится стали.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Бля что никого с Краматорска в теме нету?

offline
Сионский русофоб
Аватар для eleftheria
Сообщения: 14,380
Регистрация: 10.08.2007
Откуда: State department
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:30
ВКонтакте
  #1897 (ПС)
-Цитата от chromKa Посмотреть сообщение
он немец?
нет, это просто натовская униформа, которой дохуя на каждом рынке - она очень прочная, лёгкая с качественным материалом. отец парочку таких себе заимел ещё лет 5 назад для бытовых нужд(охота, рыбалка в село к бабуле на огород съездить), а одна вроде точно такая же. есть ещё с флагами британии, италии и других стран.

offline
активный пользователь
Аватар для Saull
Сообщения: 7,096
Регистрация: 05.12.2007
Откуда: КИЇВ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:30
Домашняя страница ВКонтакте
  #1898 (ПС)
-Цитата от Ворую Уголь Посмотреть сообщение
Интересно что там было на аэропорте? Была ли техника? Склады с боеприпасами? Там ведь всегда какие-то мутки происходили если мне память не изменяет.
ну генеральный штаб АТО вроде бы..

offline
red part
Сообщения: 5,036
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Cлавянск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:31
ВКонтакте
  #1899 (ПС)
-Цитата от Saull Посмотреть сообщение
-Цитата от Merseyside Посмотреть сообщение
А у ополчения есть пухи валящие на 70 км?
можешь поехать к оркам инвентаризацию провести! не?
Иди нахуй.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Кто-то говорит, что стреляли из Карачуна, но я момента выстрела не слышал, слышал только звуковую волну от приземления, так что наверное пиздят

offline
федор федорченко
Аватар для Андрей Грант
Сообщения: 7,375
Регистрация: 22.03.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 10 февраля 2015, 15:37
  #1900 (ПС)
к земле готовы
https://www.youtube.com/watch?v=PMaKx9025c4

говорят даже блок посты у киева усилили

offline
Закрытая тема
Тэги темы: 50 оттенков зрады, 50 оттенков котла, Je sui kotel, усі в котел, форумский Котел
Здесь присутствуют: 8 (пользователей - 0 , гостей - 8)
 
Похожие темы на: Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго-Востоке (часть 17)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго - Востоке (часть 16) Карельская монобровь Разговоры 4978 2 февраля 2015
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго - Востоке (часть 14) Карельская монобровь Разговоры 5063 4 декабря 2014
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго - Востоке (часть 13) Old beat.1992 Разговоры 4996 1 ноября 2014
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго - Востоке (часть 12) eleftheria Разговоры 4974 8 октября 2014
Украина: острая политическая ситуация. Война на Юго - Востоке (часть 11) dr_guillotin Разговоры 5007 11 сентября 2014
Часовой пояс GMT +3, время: 06:48.