-Цитата от иксуй!

-Цитата от eleftheria

-Цитата от AirMisha

Наши люди не перестанут бросать бычки мимо урн и ссать в подъездах еще на протяжении очень долгого времени. К слову сказать мы с тобой по любому не доживем до него.
Учи язык, находи работодателя и съебуй в свою Европу, если тебе она так дорога.

-Цитата от Шариков

наши люди не смогут жить по тем правилам.

из-за этого(разного восприятие и картины мира) я собственно и топил за отделение Донбасса от Украины. и дело тут далеко не эвропке/майдане.

Я правильно понял логику, что это на Донбассе бросают бычки мимо урны и ссут в подъездах, а в остальных регионах живут европейцы настоящие?

и хз как они через домофоны и электронные ключи просачиваются

тем более 40 % подьездов на видеонаблюдении

Кстати, чтобы вы понимали, насколько разделил иммигрантов в Канаде "украинский вопрос" -
в моей группе все песни изначально писались/исполнялись по-русски, но кроме меня самого (Питер) из, собственно России, было только ДВА музыканта - басист (Сочи) и барабанщик (Москва).

Ну и пока здесь жил Андрей Суротдинов, скрипач Аквариума (он и сейчас, по-моему, с БГ пилит) - (Питер) - он тогда весь свой "канадский" год играл с нами.

А в остальном:

самый первый наш басист - Одесса, постоянный скрипач - Одесса, перкуссионист - Киев, гитарист/вокалист - Киев, клавишник - Минск, саксофонист - Белград и ещё один "духовик" - Ереван, второй/последний ударник - Киев.

Не буду врать и говорить, что разошёлся с ними по причинам майдана - вовсе нет, я уже давно пребываю в сознательном и блаженном (чем дольше человек живёт один - тем меньше ему кто-то нужен!) одиночестве, но точно знаю, что кое-кто из когда-то верно смотрящих мне в рот друзей/соратников (в моменты, когда я, например, читал им хорошие русские стихи поэтов Серебряного Века, о которых они мало знали поначалу), теперь АКТИВНО бегает за Майдан, опускает Росссию и русских, и, видимо, не хера не помнит Хлебниковых, Бальмантов и Маяковских.

Да и мама тоже рассказывает, что в их тихом старческом русском болотце, раздаётся самое разное кваканье - и многие друзья стали бывшими. Так что эта ситуация фундаментально важна для всего "русского мира" или как-там его : ))

Чувствую придётся объединять всех оставшихся настоящих русских (видимо, это не так много народа - почитав здесь многочисленных русскоговорящих фашистов и власовцев, осознал весь маштаб распростронения заболевания - он огромен! В самой России, оказывается, полно безродного, бездомного отребья, радостно обливающего самих себя дерьмом) под шапкой бывшего СССР - нет больше никакого иного эффективного критерия!

Только люди, помнящие простую радость настоящего, искреннего человеческого общения, спокойствие и непоколебимость духа полноценных, не расщеплённых прибылью и дерьмовыми тряпками друзей и соотечественников - только такие люди смогут реально противостоять новому фашизму 21-го века - МАТЕРИАЛИЗМУ США.

Только такие люди помнят прекрасную СВОБОДУ советкого интернационализма -
вы, уроды укропские, хоть раз слышали, чтобы русские, осуждая сталинские репрессии, упоминали тот факт, что Сталин был грузином?

Может это именно на Грузию, поделившуюся с вами сейчас половиной своих заслуженных русофобов, вас стоить повесить голод, репрессии, раскулачивание? А то, блядь, как будто русских крестьян не раскулачивали, и народы Кавказа не перевозили туда-сюда, и белорусов не загоняли в ГУЛАГ!

Статья средней длинны

Показать скрытый текст

Рискнут ли США поставить Порошенко тяжелое вооружение?

Как сообщило в воскресение американское издание The New York Times, администрация Обамы как никогда близка к реализации своей давней угрозы. Вашингтон может открыть для Украины «горячую военно-техническую линию». Речь идет о поставках оружия и всего того, что может заставить Донбасс капитулировать.

Правда, в понедельник представитель Госдепа Джен Псаки уточнила, что окончательного решения о поставках оружия Украине пока нет. В то же время она подчеркнула, что «никакие варианты не исключаются». На вопрос, могут ли поставки оружия Киеву спровоцировать «опосредованную» войну США с РФ, спикер Госдепа сказала: «Никто не хочет «опосредованной» войны с Россией».

До сих пор в окружении Обамы отсутствовало единогласие по этому вопросу. Поскольку существовала опасность спровоцировать «гонку вооружений» на Украине в рамках т.н. «гибридной войны». К тому же, следует признать, что поставки летальной военной техники, с точки зрения международного права, могут быть расценены как вмешательство во внутриукраинское противостояние. Лукавый термин «АТО», изобретенный Киевом для того, чтобы не называть вещи своими именами, едва ли может ввести в заблуждение международных законников.

Таким образом, поставки оружия станут очередным шагом к эскалации напряженности с перспективой перерастания «гибридной» войны в горячую (между РФ и блоком НАТО под эгидой США). Первый шаг к этому уже сделан – на днях глава украинского Минобороны Степан Полторак подтвердил участие иностранных граждан в боевых действиях на стороне ВС Украины. Справедливости ради, речь пока идет о «добровольцах».

Главным лоббистом предоставления Украине средств ведения войны выступает главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав. До недавнего времени активным противником этой идеи была советник Президента по вопросам национальной безопасности Сьюзан Райс. Однако, как утверждает издание, она готова изменить свою точку зрения. «Президент США еще не принял решения о поставках такой летальной помощи. Однако после серии серьезных неудач, которые украинские силы потерпели в последние недели, администрация Обамы заново изучает вопрос о предоставлении военной помощи», отмечает NYT.

Как указывает газета, чиновники уговаривают Обаму отправить Киеву ракеты, бронемашины и радары на общую сумму $3 млрд. А 2 февраля группа авторитетных отставников в лице бывшего замглавы Пентагона Мишель Флурной, бывшего командующего силами НАТО Джеймса Ставридиса и бывшего посла США при НАТО Иво Далдера предоставила обоснование для поставок крупной партии оружия на Украину.

До этого тушить пожар на Украине бензином, открыто призывал лишь одиозный сенатор Маккейн.

В качестве свидетельства того, что летальный Рубикон может быть пройден, выступает визит госсекретаря США Джона Керри в Киев, который состоится 5 февраля. В украинскую столицу высокопоставленный чиновник прибудет с внушительной группой поддержки в составе председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерала Мартина Демпси и помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс. По информации американского издания эти политики декларируют «открытость для обсуждения вопроса о предоставлении Украине летальной помощи».

Напомним, до сих пор Вашингтон поставлял Украине так называемое нелетальное оружие — бронежилеты, приборы ночного видения, медицинские средства.

В разговоре с «СП» заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин поставил под сомнение утверждение, что тяжелое вооружение американского или натовского производства поставлялось на театр военных действий в Донбасс.

– Другое дело, что это может быть бывшая советская техника, которая все еще стоит на вооружении стран Восточной Европы, входящих в НАТО. Таких как Польша или Румыния. Говорить о том, что где-то в зоне боев был обнаружен снаряд натовского калибра это абсурд. Спрашивается, из чего же им стреляют, если украинская артиллерия предназначена для советского калибра?

А стрелковое оружие, найденное в донецком аэропорту, вообще ничего не доказывает. Как известно, в США его может приобрести частное лицо в магазине. На Украину оно попало, скорее всего, вместе наемниками из частных военных компаний.

– Почему, несмотря на воинственные заявления, к вопросу поставок тяжелых вооружений Вашингтон подходит очень осторожно?

– Обама находится в очень сложном положении. На него сильно давит Конгресс. С другой стороны, президент США понимает, что результат может оказаться обратным. Открытые поставки тяжелых вооружений только ухудшат ситуацию на Украине. Потому что Россия тогда сможет объявить, что ее в этом плане также ничего больше не сдерживает. В результате военное положение Киева станет не лучше, а гораздо хуже.

– Тем более что западное оружие еще нужно осваивать.

– Если речь идет о серьезной технике, а не о стрелковом оружии, переучиваться с советских на американские системы вооружений очень трудно. Соответственно, на Украину в массовом количестве придется привозить инструкторов из США. То есть потребуется время на освоение новой техникой. А что, если эти инструкторы попадут в плен? К тому же практически гарантировано, что штатовская техника окажется у ополченцев. Обама, видимо, догадывается, чем это чревато. Но, видимо, политика часто оказывается сильнее здравого смысла.

– Какое оружие в первую очередь просят киевские силовики?

– Им нужно любое современное оружие. Но его никто не продаст. А дешевого и современного не бывает. Даже Польша отказалась передать советскую технику на безвозмездных условиях. Единственно, о чем может идти речь, это о противотанковых военных комплексах. Средства ПВО Киеву не нужны в силу отсутствия о ополченцев авиации. Что касается собственной авиации, то Канада еще в прошлом году бесплатно предлагала 20 машин F-18, но Минобороны Украины отказалось. И правильно сделало. Потому что на освоение этой техники уйдет несколько лет. И масса денег уйдет на обслуживание. Это ведь старые самолеты. Так что придется готовить не только летчиков, но и техников. Плюс у ополченцев есть средства противодействия авиации.

У Украины и с советскими самолетами проблемы. Зачем ей нужны такие же старые, да к тому же импортные?

– А что касается стрелкового оружия и минометов?

– Этого добра у них самих залейся. Единственное, чего не хватает, это противотанковых ракетных комплексов. Это самый очевидный вариант. Но опять – всего через несколько дней после поступления их образцы окажутся у ополчения, а там могут быть отправлены и в Россию. Думаю, наши военно-технические специалисты с затаенной надеждой ждут подарка в виде, например, противотанкового ракетного комплекса армии США Javelin. Любая страна очень заинтересована в получении образцов техники из других стран, это помогает развивать собственный ВПК.

– Ополченцы поставили новую цель – выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей, и лишь с позиции новой линии соприкосновения вести переговоры с Киевом. Украину такой вариант устроит, или она готовит силы для контрнаступления?

– Я еще в сентябре, когда были заключены Минские соглашения, говорил, что то перемирие рано или поздно перейдет в очередную полномасштабную войну. Потому что обе стороны явно «недовоевали» и уверены, что у них «украли победу». Вот сейчас они будут «довоевывать» до тех пор, пока стороны не упрутся в предел своих возможностей: человеческих, моральных, организационных, финансовых. Войны заканчиваются только в том случае, если, как минимум, одна из сторон больше воевать не может. Тогда она капитулирует. Если обе не могут, тогда они договариваются о мире. Когда это случится, тогда война и закончится.

Америка не пойдет на прямые поставки оружия на Украину, поскольку в этом случае Россия получит моральное право на зеркальные действия в ответ, считает военный обозреватель Михаил Тимошенко.

– На самом деле, Украине и без того хватает военной техники. Как говорится, на 20 лет войны без остановки. Просто нужно приводить в боеспособное состояние свою технику: где проводка сгнила, где сальники просели. Понятно, что танки, БПМ и так далее долго стояли на базах хранения, никто их не подновлял.

С авиацией та же история. В свое время на Украине танков было чуть ли не больше, чем у нас (3000 штук). Харьковский завод им. Малышева выпускал Т-64, производит новые БМП.

– Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?

– В первую очередь ума. Там командовать некому. Причем на всех уровнях, начиная с сержантского. А призывники воевать не хотят. Зачем им головы класть с дураками? Достаточно посмотреть, как люди бегут от мобилизации. Сколько техники не поставляй, воевать все равно будет некому.

Главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко не согласен, с тезисом, что украинская армия не нуждается в военной технике.

– Принимать политическое решение – поставлять или нет, будет Обама. Законодательных барьеров теперь не существует. Конгресс в декабре принял «Акт о поддержке Украины», который предполагает любую помощь вплоть до поставок летальных вооружений.

– Этого будет достаточно, чтобы сломить сопротивление ополченцев?

– Сразу оговорюсь, на Украину будут поставлять не американское оружие. А прежде всего, из стран бывшего Варшавского договора, которые сегодня входят в блок НАТО. То есть это будет не новая советская техника. Отсюда и сумма – США могут профинансировать поставки или Польши, или Венгрии, или Чехии. Не исключено, что будет применена бартерная схема. То есть взамен ушедшего на Украину советского оружия, эти страны получат американское.

Кроме того, Вашингтон может начать поставки Киеву отдельной партии спецоружия, приборов ночного видения, оптику военного назначения, средства связи, навигации, снайперское оружие, РЛС для того, чтобы засекать местоположение артиллерийских батарей. Главное, это противотанковое вооружение. Не говоря уже об обмундировании, экипировке, бронежилетах. Украина также может получить американские «Хаммеры», на базе которых смонтировано стрелковое вооружение.

– Своего рода современные «тачанки» времен Гражданской войны начала XX века.

– Это гораздо более серьезное бронированное средство.

– Все вышеперечисленное приведет к изменению соотношения сил?

– Разумеется. Потому что Украина получит достаточно весомый военный арсенал, позволяющий ей на более качественном уровне проводить военные операции. В этих условиях Россия, конечно, будет вынуждена реагировать. И политически, и практически. Если американцы реально начнут масштабные поставки вооружений на Украину, это развязывает России руки для аналогичных действий в отношении армий ДНР и ЛНР.

Уже сейчас украинский Генштаб предоставляет списки необходимого оборудования в офис американского военного атташе в Киеве. То есть, формализованные запросы все сделаны. Теперь осталось последнее слово за Бараком Обамой, руки у него полностью развязаны.

/Василий Ваньков, svpressa.ru/

-Цитата от Hightower

Статья средней длинны

Показать скрытый текст

Рискнут ли США поставить Порошенко тяжелое вооружение?

Как сообщило в воскресение американское издание The New York Times, администрация Обамы как никогда близка к реализации своей давней угрозы. Вашингтон может открыть для Украины «горячую военно-техническую линию». Речь идет о поставках оружия и всего того, что может заставить Донбасс капитулировать.

Правда, в понедельник представитель Госдепа Джен Псаки уточнила, что окончательного решения о поставках оружия Украине пока нет. В то же время она подчеркнула, что «никакие варианты не исключаются». На вопрос, могут ли поставки оружия Киеву спровоцировать «опосредованную» войну США с РФ, спикер Госдепа сказала: «Никто не хочет «опосредованной» войны с Россией».

До сих пор в окружении Обамы отсутствовало единогласие по этому вопросу. Поскольку существовала опасность спровоцировать «гонку вооружений» на Украине в рамках т.н. «гибридной войны». К тому же, следует признать, что поставки летальной военной техники, с точки зрения международного права, могут быть расценены как вмешательство во внутриукраинское противостояние. Лукавый термин «АТО», изобретенный Киевом для того, чтобы не называть вещи своими именами, едва ли может ввести в заблуждение международных законников.

Таким образом, поставки оружия станут очередным шагом к эскалации напряженности с перспективой перерастания «гибридной» войны в горячую (между РФ и блоком НАТО под эгидой США). Первый шаг к этому уже сделан – на днях глава украинского Минобороны Степан Полторак подтвердил участие иностранных граждан в боевых действиях на стороне ВС Украины. Справедливости ради, речь пока идет о «добровольцах».

Главным лоббистом предоставления Украине средств ведения войны выступает главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав. До недавнего времени активным противником этой идеи была советник Президента по вопросам национальной безопасности Сьюзан Райс. Однако, как утверждает издание, она готова изменить свою точку зрения. «Президент США еще не принял решения о поставках такой летальной помощи. Однако после серии серьезных неудач, которые украинские силы потерпели в последние недели, администрация Обамы заново изучает вопрос о предоставлении военной помощи», отмечает NYT.

Как указывает газета, чиновники уговаривают Обаму отправить Киеву ракеты, бронемашины и радары на общую сумму $3 млрд. А 2 февраля группа авторитетных отставников в лице бывшего замглавы Пентагона Мишель Флурной, бывшего командующего силами НАТО Джеймса Ставридиса и бывшего посла США при НАТО Иво Далдера предоставила обоснование для поставок крупной партии оружия на Украину.

До этого тушить пожар на Украине бензином, открыто призывал лишь одиозный сенатор Маккейн.

В качестве свидетельства того, что летальный Рубикон может быть пройден, выступает визит госсекретаря США Джона Керри в Киев, который состоится 5 февраля. В украинскую столицу высокопоставленный чиновник прибудет с внушительной группой поддержки в составе председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерала Мартина Демпси и помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс. По информации американского издания эти политики декларируют «открытость для обсуждения вопроса о предоставлении Украине летальной помощи».

Напомним, до сих пор Вашингтон поставлял Украине так называемое нелетальное оружие — бронежилеты, приборы ночного видения, медицинские средства.

В разговоре с «СП» заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин поставил под сомнение утверждение, что тяжелое вооружение американского или натовского производства поставлялось на театр военных действий в Донбасс.

– Другое дело, что это может быть бывшая советская техника, которая все еще стоит на вооружении стран Восточной Европы, входящих в НАТО. Таких как Польша или Румыния. Говорить о том, что где-то в зоне боев был обнаружен снаряд натовского калибра это абсурд. Спрашивается, из чего же им стреляют, если украинская артиллерия предназначена для советского калибра?

А стрелковое оружие, найденное в донецком аэропорту, вообще ничего не доказывает. Как известно, в США его может приобрести частное лицо в магазине. На Украину оно попало, скорее всего, вместе наемниками из частных военных компаний.

– Почему, несмотря на воинственные заявления, к вопросу поставок тяжелых вооружений Вашингтон подходит очень осторожно?

– Обама находится в очень сложном положении. На него сильно давит Конгресс. С другой стороны, президент США понимает, что результат может оказаться обратным. Открытые поставки тяжелых вооружений только ухудшат ситуацию на Украине. Потому что Россия тогда сможет объявить, что ее в этом плане также ничего больше не сдерживает. В результате военное положение Киева станет не лучше, а гораздо хуже.

– Тем более что западное оружие еще нужно осваивать.

– Если речь идет о серьезной технике, а не о стрелковом оружии, переучиваться с советских на американские системы вооружений очень трудно. Соответственно, на Украину в массовом количестве придется привозить инструкторов из США. То есть потребуется время на освоение новой техникой. А что, если эти инструкторы попадут в плен? К тому же практически гарантировано, что штатовская техника окажется у ополченцев. Обама, видимо, догадывается, чем это чревато. Но, видимо, политика часто оказывается сильнее здравого смысла.

– Какое оружие в первую очередь просят киевские силовики?

– Им нужно любое современное оружие. Но его никто не продаст. А дешевого и современного не бывает. Даже Польша отказалась передать советскую технику на безвозмездных условиях. Единственно, о чем может идти речь, это о противотанковых военных комплексах. Средства ПВО Киеву не нужны в силу отсутствия о ополченцев авиации. Что касается собственной авиации, то Канада еще в прошлом году бесплатно предлагала 20 машин F-18, но Минобороны Украины отказалось. И правильно сделало. Потому что на освоение этой техники уйдет несколько лет. И масса денег уйдет на обслуживание. Это ведь старые самолеты. Так что придется готовить не только летчиков, но и техников. Плюс у ополченцев есть средства противодействия авиации.

У Украины и с советскими самолетами проблемы. Зачем ей нужны такие же старые, да к тому же импортные?

– А что касается стрелкового оружия и минометов?

– Этого добра у них самих залейся. Единственное, чего не хватает, это противотанковых ракетных комплексов. Это самый очевидный вариант. Но опять – всего через несколько дней после поступления их образцы окажутся у ополчения, а там могут быть отправлены и в Россию. Думаю, наши военно-технические специалисты с затаенной надеждой ждут подарка в виде, например, противотанкового ракетного комплекса армии США Javelin. Любая страна очень заинтересована в получении образцов техники из других стран, это помогает развивать собственный ВПК.

– Ополченцы поставили новую цель – выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей, и лишь с позиции новой линии соприкосновения вести переговоры с Киевом. Украину такой вариант устроит, или она готовит силы для контрнаступления?

– Я еще в сентябре, когда были заключены Минские соглашения, говорил, что то перемирие рано или поздно перейдет в очередную полномасштабную войну. Потому что обе стороны явно «недовоевали» и уверены, что у них «украли победу». Вот сейчас они будут «довоевывать» до тех пор, пока стороны не упрутся в предел своих возможностей: человеческих, моральных, организационных, финансовых. Войны заканчиваются только в том случае, если, как минимум, одна из сторон больше воевать не может. Тогда она капитулирует. Если обе не могут, тогда они договариваются о мире. Когда это случится, тогда война и закончится.

Америка не пойдет на прямые поставки оружия на Украину, поскольку в этом случае Россия получит моральное право на зеркальные действия в ответ, считает военный обозреватель Михаил Тимошенко.

– На самом деле, Украине и без того хватает военной техники. Как говорится, на 20 лет войны без остановки. Просто нужно приводить в боеспособное состояние свою технику: где проводка сгнила, где сальники просели. Понятно, что танки, БПМ и так далее долго стояли на базах хранения, никто их не подновлял.

С авиацией та же история. В свое время на Украине танков было чуть ли не больше, чем у нас (3000 штук). Харьковский завод им. Малышева выпускал Т-64, производит новые БМП.

– Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?

– В первую очередь ума. Там командовать некому. Причем на всех уровнях, начиная с сержантского. А призывники воевать не хотят. Зачем им головы класть с дураками? Достаточно посмотреть, как люди бегут от мобилизации. Сколько техники не поставляй, воевать все равно будет некому.

Главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко не согласен, с тезисом, что украинская армия не нуждается в военной технике.

– Принимать политическое решение – поставлять или нет, будет Обама. Законодательных барьеров теперь не существует. Конгресс в декабре принял «Акт о поддержке Украины», который предполагает любую помощь вплоть до поставок летальных вооружений.

– Этого будет достаточно, чтобы сломить сопротивление ополченцев?

– Сразу оговорюсь, на Украину будут поставлять не американское оружие. А прежде всего, из стран бывшего Варшавского договора, которые сегодня входят в блок НАТО. То есть это будет не новая советская техника. Отсюда и сумма – США могут профинансировать поставки или Польши, или Венгрии, или Чехии. Не исключено, что будет применена бартерная схема. То есть взамен ушедшего на Украину советского оружия, эти страны получат американское.

Кроме того, Вашингтон может начать поставки Киеву отдельной партии спецоружия, приборов ночного видения, оптику военного назначения, средства связи, навигации, снайперское оружие, РЛС для того, чтобы засекать местоположение артиллерийских батарей. Главное, это противотанковое вооружение. Не говоря уже об обмундировании, экипировке, бронежилетах. Украина также может получить американские «Хаммеры», на базе которых смонтировано стрелковое вооружение.

– Своего рода современные «тачанки» времен Гражданской войны начала XX века.

– Это гораздо более серьезное бронированное средство.

– Все вышеперечисленное приведет к изменению соотношения сил?

– Разумеется. Потому что Украина получит достаточно весомый военный арсенал, позволяющий ей на более качественном уровне проводить военные операции. В этих условиях Россия, конечно, будет вынуждена реагировать. И политически, и практически. Если американцы реально начнут масштабные поставки вооружений на Украину, это развязывает России руки для аналогичных действий в отношении армий ДНР и ЛНР.

Уже сейчас украинский Генштаб предоставляет списки необходимого оборудования в офис американского военного атташе в Киеве. То есть, формализованные запросы все сделаны. Теперь осталось последнее слово за Бараком Обамой, руки у него полностью развязаны.

/Василий Ваньков, svpressa.ru/

дело к большой войне, видимо. с местных комиков пресс прокачал уже, пойду на турник повишу

-Цитата от иксуй!

-Цитата от eleftheria

-Цитата от AirMisha

Наши люди не перестанут бросать бычки мимо урн и ссать в подъездах еще на протяжении очень долгого времени. К слову сказать мы с тобой по любому не доживем до него.
Учи язык, находи работодателя и съебуй в свою Европу, если тебе она так дорога.

-Цитата от Шариков

наши люди не смогут жить по тем правилам.

из-за этого(разного восприятие и картины мира) я собственно и топил за отделение Донбасса от Украины. и дело тут далеко не эвропке/майдане.

Я правильно понял логику, что это на Донбассе бросают бычки мимо урны и ссут в подъездах, а в остальных регионах живут европейцы настоящие?

После 2010 ни один Б. У. Гагашенко не писнул мимо урны в подъезде.

-Цитата от lebedev4

А здесь можно где-нибудь mp3 выставить? У меня 2 полных альбома, записанных с моей бывшей группой: один на русском, другой на английском, был бы рад поделиться!

смотря какой жанр, если репшмеп то сюда https://www.hip-hop.ru/forum/internet-relizy-albomy-mikst...rniki-f137
если не реп то https://www.hip-hop.ru/forum/muzyka-ne-rapom-edinym-f28

-Цитата от Sevilla

-Цитата от 187 Machete

-Цитата от Sevilla

Ладно укробоевиков долго из параш аэропорта выкуривали, не отбирайте у рябошапки единственную гордость америка ж с ним Дебальцево тоже долго будет, сала там тонн десять сразу не переваришь.

Аэропорт братан, аэропорт то их

Это дикий ор как рябошапка гордится своим фюрером как он бросает в мясорубку вчерашних слесарей, студентов и офисных клерков которые без специальной подготовки просто мясо на убой, стадо. Гордится такой стратой это.... Каклы просто лохи таких канешно грех не развести для профессиональных катал.

Меня удивляет, как это такой стратег, каких мало, сам еще не ведет краину до перемоги где нибудь под Дебальцево ? Только тут гневно кукарекает. И с вопросов неудобных технично спрыгивает. Ау, Женечко, почему ты еще не мобилизован ? Возраст то призывной ? Или таки откупился ? Чому неньку не захищаешь, мышь свидомая ?

как это было)

-Цитата от иксуй!

Я правильно понял логику, что это на Донбассе бросают бычки мимо урны и ссут в подъездах, а в остальных регионах живут европейцы настоящие?

отнюдь. просто нет этих упаднических настроений по типу хочешь что-то улучшить - съеби за бугор.

-Цитата от Hightower

Статья средней длинны

Показать скрытый текст

Рискнут ли США поставить Порошенко тяжелое вооружение?

Как сообщило в воскресение американское издание The New York Times, администрация Обамы как никогда близка к реализации своей давней угрозы. Вашингтон может открыть для Украины «горячую военно-техническую линию». Речь идет о поставках оружия и всего того, что может заставить Донбасс капитулировать.

Правда, в понедельник представитель Госдепа Джен Псаки уточнила, что окончательного решения о поставках оружия Украине пока нет. В то же время она подчеркнула, что «никакие варианты не исключаются». На вопрос, могут ли поставки оружия Киеву спровоцировать «опосредованную» войну США с РФ, спикер Госдепа сказала: «Никто не хочет «опосредованной» войны с Россией».

До сих пор в окружении Обамы отсутствовало единогласие по этому вопросу. Поскольку существовала опасность спровоцировать «гонку вооружений» на Украине в рамках т.н. «гибридной войны». К тому же, следует признать, что поставки летальной военной техники, с точки зрения международного права, могут быть расценены как вмешательство во внутриукраинское противостояние. Лукавый термин «АТО», изобретенный Киевом для того, чтобы не называть вещи своими именами, едва ли может ввести в заблуждение международных законников.

Таким образом, поставки оружия станут очередным шагом к эскалации напряженности с перспективой перерастания «гибридной» войны в горячую (между РФ и блоком НАТО под эгидой США). Первый шаг к этому уже сделан – на днях глава украинского Минобороны Степан Полторак подтвердил участие иностранных граждан в боевых действиях на стороне ВС Украины. Справедливости ради, речь пока идет о «добровольцах».

Главным лоббистом предоставления Украине средств ведения войны выступает главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав. До недавнего времени активным противником этой идеи была советник Президента по вопросам национальной безопасности Сьюзан Райс. Однако, как утверждает издание, она готова изменить свою точку зрения. «Президент США еще не принял решения о поставках такой летальной помощи. Однако после серии серьезных неудач, которые украинские силы потерпели в последние недели, администрация Обамы заново изучает вопрос о предоставлении военной помощи», отмечает NYT.

Как указывает газета, чиновники уговаривают Обаму отправить Киеву ракеты, бронемашины и радары на общую сумму $3 млрд. А 2 февраля группа авторитетных отставников в лице бывшего замглавы Пентагона Мишель Флурной, бывшего командующего силами НАТО Джеймса Ставридиса и бывшего посла США при НАТО Иво Далдера предоставила обоснование для поставок крупной партии оружия на Украину.

До этого тушить пожар на Украине бензином, открыто призывал лишь одиозный сенатор Маккейн.

В качестве свидетельства того, что летальный Рубикон может быть пройден, выступает визит госсекретаря США Джона Керри в Киев, который состоится 5 февраля. В украинскую столицу высокопоставленный чиновник прибудет с внушительной группой поддержки в составе председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерала Мартина Демпси и помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс. По информации американского издания эти политики декларируют «открытость для обсуждения вопроса о предоставлении Украине летальной помощи».

Напомним, до сих пор Вашингтон поставлял Украине так называемое нелетальное оружие — бронежилеты, приборы ночного видения, медицинские средства.

В разговоре с «СП» заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин поставил под сомнение утверждение, что тяжелое вооружение американского или натовского производства поставлялось на театр военных действий в Донбасс.

– Другое дело, что это может быть бывшая советская техника, которая все еще стоит на вооружении стран Восточной Европы, входящих в НАТО. Таких как Польша или Румыния. Говорить о том, что где-то в зоне боев был обнаружен снаряд натовского калибра это абсурд. Спрашивается, из чего же им стреляют, если украинская артиллерия предназначена для советского калибра?

А стрелковое оружие, найденное в донецком аэропорту, вообще ничего не доказывает. Как известно, в США его может приобрести частное лицо в магазине. На Украину оно попало, скорее всего, вместе наемниками из частных военных компаний.

– Почему, несмотря на воинственные заявления, к вопросу поставок тяжелых вооружений Вашингтон подходит очень осторожно?

– Обама находится в очень сложном положении. На него сильно давит Конгресс. С другой стороны, президент США понимает, что результат может оказаться обратным. Открытые поставки тяжелых вооружений только ухудшат ситуацию на Украине. Потому что Россия тогда сможет объявить, что ее в этом плане также ничего больше не сдерживает. В результате военное положение Киева станет не лучше, а гораздо хуже.

– Тем более что западное оружие еще нужно осваивать.

– Если речь идет о серьезной технике, а не о стрелковом оружии, переучиваться с советских на американские системы вооружений очень трудно. Соответственно, на Украину в массовом количестве придется привозить инструкторов из США. То есть потребуется время на освоение новой техникой. А что, если эти инструкторы попадут в плен? К тому же практически гарантировано, что штатовская техника окажется у ополченцев. Обама, видимо, догадывается, чем это чревато. Но, видимо, политика часто оказывается сильнее здравого смысла.

– Какое оружие в первую очередь просят киевские силовики?

– Им нужно любое современное оружие. Но его никто не продаст. А дешевого и современного не бывает. Даже Польша отказалась передать советскую технику на безвозмездных условиях. Единственно, о чем может идти речь, это о противотанковых военных комплексах. Средства ПВО Киеву не нужны в силу отсутствия о ополченцев авиации. Что касается собственной авиации, то Канада еще в прошлом году бесплатно предлагала 20 машин F-18, но Минобороны Украины отказалось. И правильно сделало. Потому что на освоение этой техники уйдет несколько лет. И масса денег уйдет на обслуживание. Это ведь старые самолеты. Так что придется готовить не только летчиков, но и техников. Плюс у ополченцев есть средства противодействия авиации.

У Украины и с советскими самолетами проблемы. Зачем ей нужны такие же старые, да к тому же импортные?

– А что касается стрелкового оружия и минометов?

– Этого добра у них самих залейся. Единственное, чего не хватает, это противотанковых ракетных комплексов. Это самый очевидный вариант. Но опять – всего через несколько дней после поступления их образцы окажутся у ополчения, а там могут быть отправлены и в Россию. Думаю, наши военно-технические специалисты с затаенной надеждой ждут подарка в виде, например, противотанкового ракетного комплекса армии США Javelin. Любая страна очень заинтересована в получении образцов техники из других стран, это помогает развивать собственный ВПК.

– Ополченцы поставили новую цель – выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей, и лишь с позиции новой линии соприкосновения вести переговоры с Киевом. Украину такой вариант устроит, или она готовит силы для контрнаступления?

– Я еще в сентябре, когда были заключены Минские соглашения, говорил, что то перемирие рано или поздно перейдет в очередную полномасштабную войну. Потому что обе стороны явно «недовоевали» и уверены, что у них «украли победу». Вот сейчас они будут «довоевывать» до тех пор, пока стороны не упрутся в предел своих возможностей: человеческих, моральных, организационных, финансовых. Войны заканчиваются только в том случае, если, как минимум, одна из сторон больше воевать не может. Тогда она капитулирует. Если обе не могут, тогда они договариваются о мире. Когда это случится, тогда война и закончится.

Америка не пойдет на прямые поставки оружия на Украину, поскольку в этом случае Россия получит моральное право на зеркальные действия в ответ, считает военный обозреватель Михаил Тимошенко.

– На самом деле, Украине и без того хватает военной техники. Как говорится, на 20 лет войны без остановки. Просто нужно приводить в боеспособное состояние свою технику: где проводка сгнила, где сальники просели. Понятно, что танки, БПМ и так далее долго стояли на базах хранения, никто их не подновлял.

С авиацией та же история. В свое время на Украине танков было чуть ли не больше, чем у нас (3000 штук). Харьковский завод им. Малышева выпускал Т-64, производит новые БМП.

– Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?

– В первую очередь ума. Там командовать некому. Причем на всех уровнях, начиная с сержантского. А призывники воевать не хотят. Зачем им головы класть с дураками? Достаточно посмотреть, как люди бегут от мобилизации. Сколько техники не поставляй, воевать все равно будет некому.

Главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко не согласен, с тезисом, что украинская армия не нуждается в военной технике.

– Принимать политическое решение – поставлять или нет, будет Обама. Законодательных барьеров теперь не существует. Конгресс в декабре принял «Акт о поддержке Украины», который предполагает любую помощь вплоть до поставок летальных вооружений.

– Этого будет достаточно, чтобы сломить сопротивление ополченцев?

– Сразу оговорюсь, на Украину будут поставлять не американское оружие. А прежде всего, из стран бывшего Варшавского договора, которые сегодня входят в блок НАТО. То есть это будет не новая советская техника. Отсюда и сумма – США могут профинансировать поставки или Польши, или Венгрии, или Чехии. Не исключено, что будет применена бартерная схема. То есть взамен ушедшего на Украину советского оружия, эти страны получат американское.

Кроме того, Вашингтон может начать поставки Киеву отдельной партии спецоружия, приборов ночного видения, оптику военного назначения, средства связи, навигации, снайперское оружие, РЛС для того, чтобы засекать местоположение артиллерийских батарей. Главное, это противотанковое вооружение. Не говоря уже об обмундировании, экипировке, бронежилетах. Украина также может получить американские «Хаммеры», на базе которых смонтировано стрелковое вооружение.

– Своего рода современные «тачанки» времен Гражданской войны начала XX века.

– Это гораздо более серьезное бронированное средство.

– Все вышеперечисленное приведет к изменению соотношения сил?

– Разумеется. Потому что Украина получит достаточно весомый военный арсенал, позволяющий ей на более качественном уровне проводить военные операции. В этих условиях Россия, конечно, будет вынуждена реагировать. И политически, и практически. Если американцы реально начнут масштабные поставки вооружений на Украину, это развязывает России руки для аналогичных действий в отношении армий ДНР и ЛНР.

Уже сейчас украинский Генштаб предоставляет списки необходимого оборудования в офис американского военного атташе в Киеве. То есть, формализованные запросы все сделаны. Теперь осталось последнее слово за Бараком Обамой, руки у него полностью развязаны.

/Василий Ваньков, svpressa.ru/

ключевое что вынес из статьи:

Показать скрытый текст

Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?

– В первую очередь ума.

Обратил внимание что снега почти нет.
А на фото с Панцирями кругом снег лежит.
Так что вот.

-Цитата от Hightower

Обратил внимание что снега почти нет.
А на фото с Панцирями кругом снег лежит.
Так что вот.

Снег растаял буквально позавчера.

Добавлено через 5 минут 50 секунд

-Цитата от Тоchка

-Цитата от Шариков

-Цитата от Тоchка

Добавлено через 3 минуты 36 секунд

Мне даже когда все утихнет как то стремно ехать в Донецк, мне кажется его там потрепали, до неузнаваемости

Да ладно,аэропорт разнесли, от метро до путиловского моста через метр дырки в асфальте и дальше по всему киевскому проспекту до ветки(должна знать где это) через дом все побито.

а артема, университетская, панфилова в каком состоянии?

Центральная часть артема в норм состоянии,другая же часть которая начинаеться от сити и уходит на жд разбита нормально так. Панфилова постоянно под обстрелами, там пиздец. Университетская тоже часть только побита,та часть что ближе к ветке.

-Цитата от Hightower

Статья средней длинны

Показать скрытый текст

Рискнут ли США поставить Порошенко тяжелое вооружение?

Как сообщило в воскресение американское издание The New York Times, администрация Обамы как никогда близка к реализации своей давней угрозы. Вашингтон может открыть для Украины «горячую военно-техническую линию». Речь идет о поставках оружия и всего того, что может заставить Донбасс капитулировать.

Правда, в понедельник представитель Госдепа Джен Псаки уточнила, что окончательного решения о поставках оружия Украине пока нет. В то же время она подчеркнула, что «никакие варианты не исключаются». На вопрос, могут ли поставки оружия Киеву спровоцировать «опосредованную» войну США с РФ, спикер Госдепа сказала: «Никто не хочет «опосредованной» войны с Россией».

До сих пор в окружении Обамы отсутствовало единогласие по этому вопросу. Поскольку существовала опасность спровоцировать «гонку вооружений» на Украине в рамках т.н. «гибридной войны». К тому же, следует признать, что поставки летальной военной техники, с точки зрения международного права, могут быть расценены как вмешательство во внутриукраинское противостояние. Лукавый термин «АТО», изобретенный Киевом для того, чтобы не называть вещи своими именами, едва ли может ввести в заблуждение международных законников.

Таким образом, поставки оружия станут очередным шагом к эскалации напряженности с перспективой перерастания «гибридной» войны в горячую (между РФ и блоком НАТО под эгидой США). Первый шаг к этому уже сделан – на днях глава украинского Минобороны Степан Полторак подтвердил участие иностранных граждан в боевых действиях на стороне ВС Украины. Справедливости ради, речь пока идет о «добровольцах».

Главным лоббистом предоставления Украине средств ведения войны выступает главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав. До недавнего времени активным противником этой идеи была советник Президента по вопросам национальной безопасности Сьюзан Райс. Однако, как утверждает издание, она готова изменить свою точку зрения. «Президент США еще не принял решения о поставках такой летальной помощи. Однако после серии серьезных неудач, которые украинские силы потерпели в последние недели, администрация Обамы заново изучает вопрос о предоставлении военной помощи», отмечает NYT.

Как указывает газета, чиновники уговаривают Обаму отправить Киеву ракеты, бронемашины и радары на общую сумму $3 млрд. А 2 февраля группа авторитетных отставников в лице бывшего замглавы Пентагона Мишель Флурной, бывшего командующего силами НАТО Джеймса Ставридиса и бывшего посла США при НАТО Иво Далдера предоставила обоснование для поставок крупной партии оружия на Украину.

До этого тушить пожар на Украине бензином, открыто призывал лишь одиозный сенатор Маккейн.

В качестве свидетельства того, что летальный Рубикон может быть пройден, выступает визит госсекретаря США Джона Керри в Киев, который состоится 5 февраля. В украинскую столицу высокопоставленный чиновник прибудет с внушительной группой поддержки в составе председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерала Мартина Демпси и помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс. По информации американского издания эти политики декларируют «открытость для обсуждения вопроса о предоставлении Украине летальной помощи».

Напомним, до сих пор Вашингтон поставлял Украине так называемое нелетальное оружие — бронежилеты, приборы ночного видения, медицинские средства.

В разговоре с «СП» заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин поставил под сомнение утверждение, что тяжелое вооружение американского или натовского производства поставлялось на театр военных действий в Донбасс.

– Другое дело, что это может быть бывшая советская техника, которая все еще стоит на вооружении стран Восточной Европы, входящих в НАТО. Таких как Польша или Румыния. Говорить о том, что где-то в зоне боев был обнаружен снаряд натовского калибра это абсурд. Спрашивается, из чего же им стреляют, если украинская артиллерия предназначена для советского калибра?

А стрелковое оружие, найденное в донецком аэропорту, вообще ничего не доказывает. Как известно, в США его может приобрести частное лицо в магазине. На Украину оно попало, скорее всего, вместе наемниками из частных военных компаний.

– Почему, несмотря на воинственные заявления, к вопросу поставок тяжелых вооружений Вашингтон подходит очень осторожно?

– Обама находится в очень сложном положении. На него сильно давит Конгресс. С другой стороны, президент США понимает, что результат может оказаться обратным. Открытые поставки тяжелых вооружений только ухудшат ситуацию на Украине. Потому что Россия тогда сможет объявить, что ее в этом плане также ничего больше не сдерживает. В результате военное положение Киева станет не лучше, а гораздо хуже.

– Тем более что западное оружие еще нужно осваивать.

– Если речь идет о серьезной технике, а не о стрелковом оружии, переучиваться с советских на американские системы вооружений очень трудно. Соответственно, на Украину в массовом количестве придется привозить инструкторов из США. То есть потребуется время на освоение новой техникой. А что, если эти инструкторы попадут в плен? К тому же практически гарантировано, что штатовская техника окажется у ополченцев. Обама, видимо, догадывается, чем это чревато. Но, видимо, политика часто оказывается сильнее здравого смысла.

– Какое оружие в первую очередь просят киевские силовики?

– Им нужно любое современное оружие. Но его никто не продаст. А дешевого и современного не бывает. Даже Польша отказалась передать советскую технику на безвозмездных условиях. Единственно, о чем может идти речь, это о противотанковых военных комплексах. Средства ПВО Киеву не нужны в силу отсутствия о ополченцев авиации. Что касается собственной авиации, то Канада еще в прошлом году бесплатно предлагала 20 машин F-18, но Минобороны Украины отказалось. И правильно сделало. Потому что на освоение этой техники уйдет несколько лет. И масса денег уйдет на обслуживание. Это ведь старые самолеты. Так что придется готовить не только летчиков, но и техников. Плюс у ополченцев есть средства противодействия авиации.

У Украины и с советскими самолетами проблемы. Зачем ей нужны такие же старые, да к тому же импортные?

– А что касается стрелкового оружия и минометов?

– Этого добра у них самих залейся. Единственное, чего не хватает, это противотанковых ракетных комплексов. Это самый очевидный вариант. Но опять – всего через несколько дней после поступления их образцы окажутся у ополчения, а там могут быть отправлены и в Россию. Думаю, наши военно-технические специалисты с затаенной надеждой ждут подарка в виде, например, противотанкового ракетного комплекса армии США Javelin. Любая страна очень заинтересована в получении образцов техники из других стран, это помогает развивать собственный ВПК.

– Ополченцы поставили новую цель – выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей, и лишь с позиции новой линии соприкосновения вести переговоры с Киевом. Украину такой вариант устроит, или она готовит силы для контрнаступления?

– Я еще в сентябре, когда были заключены Минские соглашения, говорил, что то перемирие рано или поздно перейдет в очередную полномасштабную войну. Потому что обе стороны явно «недовоевали» и уверены, что у них «украли победу». Вот сейчас они будут «довоевывать» до тех пор, пока стороны не упрутся в предел своих возможностей: человеческих, моральных, организационных, финансовых. Войны заканчиваются только в том случае, если, как минимум, одна из сторон больше воевать не может. Тогда она капитулирует. Если обе не могут, тогда они договариваются о мире. Когда это случится, тогда война и закончится.

Америка не пойдет на прямые поставки оружия на Украину, поскольку в этом случае Россия получит моральное право на зеркальные действия в ответ, считает военный обозреватель Михаил Тимошенко.

– На самом деле, Украине и без того хватает военной техники. Как говорится, на 20 лет войны без остановки. Просто нужно приводить в боеспособное состояние свою технику: где проводка сгнила, где сальники просели. Понятно, что танки, БПМ и так далее долго стояли на базах хранения, никто их не подновлял.

С авиацией та же история. В свое время на Украине танков было чуть ли не больше, чем у нас (3000 штук). Харьковский завод им. Малышева выпускал Т-64, производит новые БМП.

– Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?

– В первую очередь ума. Там командовать некому. Причем на всех уровнях, начиная с сержантского. А призывники воевать не хотят. Зачем им головы класть с дураками? Достаточно посмотреть, как люди бегут от мобилизации. Сколько техники не поставляй, воевать все равно будет некому.

Главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко не согласен, с тезисом, что украинская армия не нуждается в военной технике.

– Принимать политическое решение – поставлять или нет, будет Обама. Законодательных барьеров теперь не существует. Конгресс в декабре принял «Акт о поддержке Украины», который предполагает любую помощь вплоть до поставок летальных вооружений.

– Этого будет достаточно, чтобы сломить сопротивление ополченцев?

– Сразу оговорюсь, на Украину будут поставлять не американское оружие. А прежде всего, из стран бывшего Варшавского договора, которые сегодня входят в блок НАТО. То есть это будет не новая советская техника. Отсюда и сумма – США могут профинансировать поставки или Польши, или Венгрии, или Чехии. Не исключено, что будет применена бартерная схема. То есть взамен ушедшего на Украину советского оружия, эти страны получат американское.

Кроме того, Вашингтон может начать поставки Киеву отдельной партии спецоружия, приборов ночного видения, оптику военного назначения, средства связи, навигации, снайперское оружие, РЛС для того, чтобы засекать местоположение артиллерийских батарей. Главное, это противотанковое вооружение. Не говоря уже об обмундировании, экипировке, бронежилетах. Украина также может получить американские «Хаммеры», на базе которых смонтировано стрелковое вооружение.

– Своего рода современные «тачанки» времен Гражданской войны начала XX века.

– Это гораздо более серьезное бронированное средство.

– Все вышеперечисленное приведет к изменению соотношения сил?

– Разумеется. Потому что Украина получит достаточно весомый военный арсенал, позволяющий ей на более качественном уровне проводить военные операции. В этих условиях Россия, конечно, будет вынуждена реагировать. И политически, и практически. Если американцы реально начнут масштабные поставки вооружений на Украину, это развязывает России руки для аналогичных действий в отношении армий ДНР и ЛНР.

Уже сейчас украинский Генштаб предоставляет списки необходимого оборудования в офис американского военного атташе в Киеве. То есть, формализованные запросы все сделаны. Теперь осталось последнее слово за Бараком Обамой, руки у него полностью развязаны.

/Василий Ваньков, svpressa.ru/

Так значит завтра в независимую Украину приедет Джон Керри и даст свободным салоедам немного демократии

-Цитата от Тоchка

https://www.youtube.com/watch?v=izjSKXFKKJo#t=233

это ужасно

быстрее бы всё закончилось. ною постоянно с таких видео

Я вам немного качественных изменений принёс:

братва, вы уж что то совсем сретесь тут, давайте больше конструктивности

сылочку кто то пилил, очень интересное видео там нашел. советую посмотреть (можно и просто слушать)

-Цитата от БорисБурда

братва, вы уж что то совсем сретесь тут, давайте больше конструктивности

сылочку кто то пилил, очень интересное видео там нашел. советую посмотреть (можно и просто слушать)

это свежее интервью? ссылочку сохраню, надо будет глянуть вечерком.

-Цитата от Риноцерос Вифлеем

Я вам немного качественных изменений принёс:

просто великое лучше видно издалека
поэтому рябошапке проще разглядеть эти качественные изменения из Киева, чем находящимся на Донбассе

-Цитата от иксуй!

-Цитата от БорисБурда

братва, вы уж что то совсем сретесь тут, давайте больше конструктивности

сылочку кто то пилил, очень интересное видео там нашел. советую посмотреть (можно и просто слушать)

это свежее интервью? ссылочку сохраню, надо будет глянуть вечерком.

вчерашнее интересно рассказывает и про майдан и про бегство яника и про никому ненужную войну

азаров умный мужик, погляжу вечером обязательно.

-Цитата от Hightower

Статья средней длинны

Показать скрытый текст

Рискнут ли США поставить Порошенко тяжелое вооружение?

Как сообщило в воскресение американское издание The New York Times, администрация Обамы как никогда близка к реализации своей давней угрозы. Вашингтон может открыть для Украины «горячую военно-техническую линию». Речь идет о поставках оружия и всего того, что может заставить Донбасс капитулировать.

Правда, в понедельник представитель Госдепа Джен Псаки уточнила, что окончательного решения о поставках оружия Украине пока нет. В то же время она подчеркнула, что «никакие варианты не исключаются». На вопрос, могут ли поставки оружия Киеву спровоцировать «опосредованную» войну США с РФ, спикер Госдепа сказала: «Никто не хочет «опосредованной» войны с Россией».

До сих пор в окружении Обамы отсутствовало единогласие по этому вопросу. Поскольку существовала опасность спровоцировать «гонку вооружений» на Украине в рамках т.н. «гибридной войны». К тому же, следует признать, что поставки летальной военной техники, с точки зрения международного права, могут быть расценены как вмешательство во внутриукраинское противостояние. Лукавый термин «АТО», изобретенный Киевом для того, чтобы не называть вещи своими именами, едва ли может ввести в заблуждение международных законников.

Таким образом, поставки оружия станут очередным шагом к эскалации напряженности с перспективой перерастания «гибридной» войны в горячую (между РФ и блоком НАТО под эгидой США). Первый шаг к этому уже сделан – на днях глава украинского Минобороны Степан Полторак подтвердил участие иностранных граждан в боевых действиях на стороне ВС Украины. Справедливости ради, речь пока идет о «добровольцах».

Главным лоббистом предоставления Украине средств ведения войны выступает главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав. До недавнего времени активным противником этой идеи была советник Президента по вопросам национальной безопасности Сьюзан Райс. Однако, как утверждает издание, она готова изменить свою точку зрения. «Президент США еще не принял решения о поставках такой летальной помощи. Однако после серии серьезных неудач, которые украинские силы потерпели в последние недели, администрация Обамы заново изучает вопрос о предоставлении военной помощи», отмечает NYT.

Как указывает газета, чиновники уговаривают Обаму отправить Киеву ракеты, бронемашины и радары на общую сумму $3 млрд. А 2 февраля группа авторитетных отставников в лице бывшего замглавы Пентагона Мишель Флурной, бывшего командующего силами НАТО Джеймса Ставридиса и бывшего посла США при НАТО Иво Далдера предоставила обоснование для поставок крупной партии оружия на Украину.

До этого тушить пожар на Украине бензином, открыто призывал лишь одиозный сенатор Маккейн.

В качестве свидетельства того, что летальный Рубикон может быть пройден, выступает визит госсекретаря США Джона Керри в Киев, который состоится 5 февраля. В украинскую столицу высокопоставленный чиновник прибудет с внушительной группой поддержки в составе председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерала Мартина Демпси и помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс. По информации американского издания эти политики декларируют «открытость для обсуждения вопроса о предоставлении Украине летальной помощи».

Напомним, до сих пор Вашингтон поставлял Украине так называемое нелетальное оружие — бронежилеты, приборы ночного видения, медицинские средства.

В разговоре с «СП» заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин поставил под сомнение утверждение, что тяжелое вооружение американского или натовского производства поставлялось на театр военных действий в Донбасс.

– Другое дело, что это может быть бывшая советская техника, которая все еще стоит на вооружении стран Восточной Европы, входящих в НАТО. Таких как Польша или Румыния. Говорить о том, что где-то в зоне боев был обнаружен снаряд натовского калибра это абсурд. Спрашивается, из чего же им стреляют, если украинская артиллерия предназначена для советского калибра?

А стрелковое оружие, найденное в донецком аэропорту, вообще ничего не доказывает. Как известно, в США его может приобрести частное лицо в магазине. На Украину оно попало, скорее всего, вместе наемниками из частных военных компаний.

– Почему, несмотря на воинственные заявления, к вопросу поставок тяжелых вооружений Вашингтон подходит очень осторожно?

– Обама находится в очень сложном положении. На него сильно давит Конгресс. С другой стороны, президент США понимает, что результат может оказаться обратным. Открытые поставки тяжелых вооружений только ухудшат ситуацию на Украине. Потому что Россия тогда сможет объявить, что ее в этом плане также ничего больше не сдерживает. В результате военное положение Киева станет не лучше, а гораздо хуже.

– Тем более что западное оружие еще нужно осваивать.

– Если речь идет о серьезной технике, а не о стрелковом оружии, переучиваться с советских на американские системы вооружений очень трудно. Соответственно, на Украину в массовом количестве придется привозить инструкторов из США. То есть потребуется время на освоение новой техникой. А что, если эти инструкторы попадут в плен? К тому же практически гарантировано, что штатовская техника окажется у ополченцев. Обама, видимо, догадывается, чем это чревато. Но, видимо, политика часто оказывается сильнее здравого смысла.

– Какое оружие в первую очередь просят киевские силовики?

– Им нужно любое современное оружие. Но его никто не продаст. А дешевого и современного не бывает. Даже Польша отказалась передать советскую технику на безвозмездных условиях. Единственно, о чем может идти речь, это о противотанковых военных комплексах. Средства ПВО Киеву не нужны в силу отсутствия о ополченцев авиации. Что касается собственной авиации, то Канада еще в прошлом году бесплатно предлагала 20 машин F-18, но Минобороны Украины отказалось. И правильно сделало. Потому что на освоение этой техники уйдет несколько лет. И масса денег уйдет на обслуживание. Это ведь старые самолеты. Так что придется готовить не только летчиков, но и техников. Плюс у ополченцев есть средства противодействия авиации.

У Украины и с советскими самолетами проблемы. Зачем ей нужны такие же старые, да к тому же импортные?

– А что касается стрелкового оружия и минометов?

– Этого добра у них самих залейся. Единственное, чего не хватает, это противотанковых ракетных комплексов. Это самый очевидный вариант. Но опять – всего через несколько дней после поступления их образцы окажутся у ополчения, а там могут быть отправлены и в Россию. Думаю, наши военно-технические специалисты с затаенной надеждой ждут подарка в виде, например, противотанкового ракетного комплекса армии США Javelin. Любая страна очень заинтересована в получении образцов техники из других стран, это помогает развивать собственный ВПК.

– Ополченцы поставили новую цель – выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей, и лишь с позиции новой линии соприкосновения вести переговоры с Киевом. Украину такой вариант устроит, или она готовит силы для контрнаступления?

– Я еще в сентябре, когда были заключены Минские соглашения, говорил, что то перемирие рано или поздно перейдет в очередную полномасштабную войну. Потому что обе стороны явно «недовоевали» и уверены, что у них «украли победу». Вот сейчас они будут «довоевывать» до тех пор, пока стороны не упрутся в предел своих возможностей: человеческих, моральных, организационных, финансовых. Войны заканчиваются только в том случае, если, как минимум, одна из сторон больше воевать не может. Тогда она капитулирует. Если обе не могут, тогда они договариваются о мире. Когда это случится, тогда война и закончится.

Америка не пойдет на прямые поставки оружия на Украину, поскольку в этом случае Россия получит моральное право на зеркальные действия в ответ, считает военный обозреватель Михаил Тимошенко.

– На самом деле, Украине и без того хватает военной техники. Как говорится, на 20 лет войны без остановки. Просто нужно приводить в боеспособное состояние свою технику: где проводка сгнила, где сальники просели. Понятно, что танки, БПМ и так далее долго стояли на базах хранения, никто их не подновлял.

С авиацией та же история. В свое время на Украине танков было чуть ли не больше, чем у нас (3000 штук). Харьковский завод им. Малышева выпускал Т-64, производит новые БМП.

– Почему же киевские власти буквально выклянчивают у США оружие. Чего им не хватает?

– В первую очередь ума. Там командовать некому. Причем на всех уровнях, начиная с сержантского. А призывники воевать не хотят. Зачем им головы класть с дураками? Достаточно посмотреть, как люди бегут от мобилизации. Сколько техники не поставляй, воевать все равно будет некому.

Главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко не согласен, с тезисом, что украинская армия не нуждается в военной технике.

– Принимать политическое решение – поставлять или нет, будет Обама. Законодательных барьеров теперь не существует. Конгресс в декабре принял «Акт о поддержке Украины», который предполагает любую помощь вплоть до поставок летальных вооружений.

– Этого будет достаточно, чтобы сломить сопротивление ополченцев?

– Сразу оговорюсь, на Украину будут поставлять не американское оружие. А прежде всего, из стран бывшего Варшавского договора, которые сегодня входят в блок НАТО. То есть это будет не новая советская техника. Отсюда и сумма – США могут профинансировать поставки или Польши, или Венгрии, или Чехии. Не исключено, что будет применена бартерная схема. То есть взамен ушедшего на Украину советского оружия, эти страны получат американское.

Кроме того, Вашингтон может начать поставки Киеву отдельной партии спецоружия, приборов ночного видения, оптику военного назначения, средства связи, навигации, снайперское оружие, РЛС для того, чтобы засекать местоположение артиллерийских батарей. Главное, это противотанковое вооружение. Не говоря уже об обмундировании, экипировке, бронежилетах. Украина также может получить американские «Хаммеры», на базе которых смонтировано стрелковое вооружение.

– Своего рода современные «тачанки» времен Гражданской войны начала XX века.

– Это гораздо более серьезное бронированное средство.

– Все вышеперечисленное приведет к изменению соотношения сил?

– Разумеется. Потому что Украина получит достаточно весомый военный арсенал, позволяющий ей на более качественном уровне проводить военные операции. В этих условиях Россия, конечно, будет вынуждена реагировать. И политически, и практически. Если американцы реально начнут масштабные поставки вооружений на Украину, это развязывает России руки для аналогичных действий в отношении армий ДНР и ЛНР.

Уже сейчас украинский Генштаб предоставляет списки необходимого оборудования в офис американского военного атташе в Киеве. То есть, формализованные запросы все сделаны. Теперь осталось последнее слово за Бараком Обамой, руки у него полностью развязаны.

/Василий Ваньков, svpressa.ru/

можно ожидать хуйню какую по типу автобуса взорваного или остановки растреляной. когда эти гомики по европам передивгаются всегда что-то случается.

Каннингем: за ложь об Украине надо вводить санкции против Запада

Показать скрытый текст

Украинские власти мешают работе российских и других независимых журналистов, потому что в противном случае станет известно о преступлениях киевского режима, которые покрываются западной пропагандой, уверен колумнист The Strategic Culture Foundation.

Заявив, что Cлужба безопасности Украины задержала журналисток российского телеканала LifeNews, основываясь на интересах национальной безопасности, киевские власти по иронии раскрыли больше, чем намеревались, считает колумнист The Strategic Culture Foundation Финиан Каннингем.
В Киеве СБУ под надуманным предлогом задержала журналистов Lifenews
"<…> правдивые сообщения о природе поддерживаемого Западом киевского режима и военном нападении на восток Украины действительно являются настоящей "угрозой безопасности" — угрозой быть разоблаченным за военные преступления и незаконную агрессию в отношении России", — считает автор, добавляя, что в подобном случае киевские власти и его западные покровители столкнутся с разрушительными правовыми последствиями.
"Чего боится киевский режим и его западные сторонники?" — спрашивает Каннингем, говоря о десятках выдворенных российских журналистов.
Как ни странно, отмечает колумнист, западные многомиллионные медиакорпорации, кажется, не имеют достаточно средств, чтобы отправить журналистов и съемочные группы в Донецк и Луганск для того, чтобы широко осветить конфликт.
"Вместо этого западные СМИ чрезмерно полагаются на информацию Госдепа США, НАТО и сомнительных источников киевского режима", — пишет автор, подчеркивая, что, возможно, ни одна война на Европейском континенте никогда не была настолько плохо освещена.
Женщина в доме, разрушенном в результате артиллерийского обстрела Донецка украинскими силовиками
В тех редких случаях, когда западные журналисты все-таки удосуживаются давать сообщения с места событий, их информация вступает в противоречие с картинкой, преподносимой Западом, отмечает Каннингем, приводя в пример один из прошлогодних репортажей журналистов The New York Times, которые сообщили, что ополчение Донецка и Луганска состоит из местных жителей.
"Итак, мы приблизились к тому, чего Запад и киевское марионеточное правительство боятся больше чего. <…> Россия не вторгалась в восточную Украину. Россия не отправляла танки, артиллерийские установки, гаубицы или грузовики с автоматами и ракетными пусковыми установками. Единственное, что поставляла Россия, это конвои с гуманитарной помощью", — заявляет автор.
По мнению Каннингема, украинские власти мешают работе российских и других независимых журналистов, потому что в противном случае станет известно о преступлениях киевского режима, а также сговоре западных правительств и СМИ с целью поддержать преступников.
"Пронацистский режим в Киеве, незаконно приведенный к власти посредством переворота в феврале прошлого года, совершает жуткие преступления против человечности, включающие массовые захоронения людей и применение кассетных бомб в густонаселенных районах. Этот режим не "продемократическое движение", как это лживо преподносится на Западе. Миллиарды долларов финансовой и военной помощи со стороны Вашингтона и Брюсселя, любезно предоставленные западными налогоплательщиками, позволяют этому режиму функционировать и продолжать преступную наступательную операцию", — пишет колумнист, отмечая, что Запад не может позволить себе, чтобы факты помешали их "истории", нацеленной на подтверждение противозаконных действий России.
"Слишком много поставлено на карту в пропагандистской войне Запада против России. Если эта пропаганда раскроется, западные правительства и СМИ будут привлечены к ответственности за грубые нарушения международного права", — отмечает Каннингем.
Если правда всплывет наружу, пишет колумнист, окажется, что санкции необходимо вводить не в отношении Москвы, а Вашингтона, Берлина, Парижа, Лондона и других европейских правительств, поддерживающих преступный режим в Киеве.

Обратил уже давно внимание, как тот же евроньюс зачастую ведет репортажи с проукраинской точки зрения. А когда вопрос касается убийства мирных жителей в Донецке, то говорят что Киев и повстанцы обвиняют друг друга. И сегодня же утром показывают репортаж о том, как латыши боятся агрессии РФ. Притом большинство репортеров говорят о ее большой вероятности, говорят что РФ воюет с Украиной итд (т.е. типичный взгляд европейских массмедиа, а когда показали женщину с другой точкой зрения (то ли специально или же нет) она пронесла какую то ебалу нечленораздельную

-Цитата от Риноцерос Вифлеем

Я вам немного качественных изменений принёс

Не факт.Может она считает что АТО надо продолжать.

lesson №1
окружили - ; оточили +
до рана - ; до ранку +
захватили - ; захопили +