-Цитата от Stif4ik

СТОПЭ .

А як жи цей виконавець?

https://www.youtube.com/watch?v=baYnlS1sBBw

Как раз так я себе окраинский национализм и предстовлял - цирк и трэш.

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

Так Азаров уже давно все сделал)))) сформировал современный Украинский)))

Умные люди говорят спокойно и на украинском и на русском
А то звоню часто в Днепропетровск, берет соплячка 20 лет и говорит : я вас не понимаю

-Цитата от Rikkar

У Вассермана выходит так, что произошел какой-то заговор свидомитов и врагов Руси, с елью создать искусственные языки. Вот в современном же украинском и беларусском - очень-очень много заимствований с польского языка. Я, например, зная, украинский понимаю поляков.
Давай сравним три отрывка:
1) древнерусский текст;
2) украинский 17 века;
3) украинский 21 века.

1)

-

Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве,
Игоря Святъславлича?
Начати же ся тъй песни
по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню!
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.
Помняшеть бо рече,
първыхъ временъ усобице.
Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедей;
который дотечаше,
та преди песнь пояше -
старому Ярославу,
храброму Мстиславу,
иже зареза Редедю предъ пълкы касожьскыми,
красному Романови Святъславличю.
Боянъ же, братие, не 10 соколовь
на стадо лебедей пущаше,
нъ своя вещиа пръсты
на живая струны въскладаше;
они же сами княземъ славу рокотаху

2)

-

Универсал гетмана Богдана Хмельницкого о назначении Ивана Нечая полковником Белорусским.

Богдан Хмелницкий, гетман с воиском его царского величества Запорозским.

Озваймуем тым писанем нашим каждому, кому бы тилко того потреба было ведати: паном полковником, сотником, есавулом, атаманом и всему товариству войска его царскаго величества Запорозскаго, старшине и черни, а особливое сотником и козаком, на Белой Руси знайдуючимсе, и ратним также его царского величества вшелякое кондицие людем, — иж ведячи ми пана Ивана Нечая нам и всему войску нашему его царского величества Запорозкому жичливого и в дилех рыцерских взятого от боку нашого, зсилаем на полковнитство в Белую Русь до Могилева, Чаусов, Новобыхова и Гомля, и инших мест, и мястечек, и сел, тамсе знайдуючих, абы там, зостаючи на пограничу, постерегал, якобы той полк вцали был захований для далшее послуге его царскому величеству, также нам и всему войску его царского величества Запорозскому напротивко розных неприятелей и кторый без перешкоды вшелякое тим полком снасть споряжати и от неприятелей пилно се стеречи, якобы с похвалою войска его царского величества Запорозкого наймней [29] могло быть, тому пану Иванови Нечаеве, полковникови нашему белорускому, позволяем кождого з козаков, там еостаючих, доброго миловати, а злого карати. А хтобы, за оказанем того универсалу нашего, был спротивни и в том полковникови важилсе чинить якую наменшую кривду и перешкоду пререченому пану Нечаеви, — то ми кождого такового, за взятием ведомости, срокго без фолкги на горле карати будем, не чинечи иначе. Дат з Чегирина, януария дня 26, року 1656-го.

Богдана Хмелницкаго рука власная.

3)

-

У всякого своя доля
І свій шлях широкий,
Той мурує, той руйнує,
Той неситим оком
За край світа зазирає,
Чи нема країни,
Щоб загарбать і з собою
Взять у домовину.
Той тузами обирає
Свата в його хаті,
А той нишком у куточку
Гострить ніж на брата.
А той, тихий та тверезий,
Богобоязливий,
Як кішечка підкрадеться,

Вижде нещасливий
У тебе час та й запустить
Пазурі в печінки, —
І не благай: не вимолять
Ні діти, ні жінка.
А той, щедрий та розкошний,
Все храми мурує;
Та отечество так любить,
Так за ним бідкує,
Так із його, сердешного,
Кров, як воду, точить!..
А братія мовчить собі,

ну про заговор я не согласен. но то, что ещё в 19 веке мову знало лишь четыре с половиной интеллигента во львове и два с половиной в киеве, как бе факт.
и про отличие языка от диалекта всё верно онотле сказал.

что именно и с чем ты сравнить предлагаешь, я чё-то не понял. типа более древние тексты на мову похожи?
кстати, "слово о полку игореве" написано на северо-восточном диалекте древнерусского языка (типа москальском), а не на западном и не на южном (из которых наверное должен был бы хохольский происходить, елси бы хохлы были древним народом) и я придерживаюсь теории, что "слово" это фальсификация 18 века, а не оригинальный древнерусский текст.

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

Умные люди говорят спокойно и на украинском и на русском

Кстати, мне реально кажется, что западноукраинцы и жители востока Украины, считающие себя "украинцами" - совершенно разные народы. Уж слишком разный менталитет, ценности и т. д. Тебе не кажется?

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

украинские народные песни и думы того периода тоже придумали русофобы?

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

Умные люди говорят спокойно и на украинском и на русском

Ты мне объясни тогда что это тебе дает? Какие преимущества?

-Цитата от Rikkar

Ну вот, ебаный Кучма сказал, что Украине - это не Россия, следовательно должен подчинится и смириться? Украина - всегда была старой русских и украинцев. Всегда. Особенно юго-восточная часть страны. Вы не принимаете это как данность, а потом еще удивляетесь, мол, какого черта столько "украинофобов" пророссийских развелось. Мне обидно, например, может, я и хочу сохранить Украину в этих границах, но свидомые, как я понимаю, никогда на уступки не пойдут. Тогда нахуй вы нам нужны. Донбасс - для русских! Епты.

действительно. даёшь республику Новоросию

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

блять, ой блять, открыл америку
о чем тебе все и тележат тут уже которую тему
поляки, хотели хохлов забрать себе. и насовали им полный язык немецких и польских слов
у них там вообще нихуевые были планы, перевести на латиницу и в католицизм всех обратить но не фартануло

даже народный президент пытался открестится от своего украинского духа

-Цитата от MEGAKILLER

А почему хохлы так яростно не хотят признавать русский язык государственным, в чем смысл этого противостояния с точки зрения самих украинцев?

Ведь на русском говорит большинство населения страны, так зачем ебать мозги своему же народу и заставлять его говорить на том языке, на котором он говорить не хочет?

эта хуйня из года в год,уже всех заебала)

-Цитата от babangida

-Цитата от Rikkar

У Вассермана выходит так, что произошел какой-то заговор свидомитов и врагов Руси, с елью создать искусственные языки. Вот в современном же украинском и беларусском - очень-очень много заимствований с польского языка. Я, например, зная, украинский понимаю поляков.
Давай сравним три отрывка:
1) древнерусский текст;
2) украинский 17 века;
3) украинский 21 века.

1)

-

Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве,
Игоря Святъславлича?
Начати же ся тъй песни
по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню!
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.
Помняшеть бо рече,
първыхъ временъ усобице.
Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедей;
который дотечаше,
та преди песнь пояше -
старому Ярославу,
храброму Мстиславу,
иже зареза Редедю предъ пълкы касожьскыми,
красному Романови Святъславличю.
Боянъ же, братие, не 10 соколовь
на стадо лебедей пущаше,
нъ своя вещиа пръсты
на живая струны въскладаше;
они же сами княземъ славу рокотаху

2)

-

Универсал гетмана Богдана Хмельницкого о назначении Ивана Нечая полковником Белорусским.

Богдан Хмелницкий, гетман с воиском его царского величества Запорозским.

Озваймуем тым писанем нашим каждому, кому бы тилко того потреба было ведати: паном полковником, сотником, есавулом, атаманом и всему товариству войска его царскаго величества Запорозскаго, старшине и черни, а особливое сотником и козаком, на Белой Руси знайдуючимсе, и ратним также его царского величества вшелякое кондицие людем, — иж ведячи ми пана Ивана Нечая нам и всему войску нашему его царского величества Запорозкому жичливого и в дилех рыцерских взятого от боку нашого, зсилаем на полковнитство в Белую Русь до Могилева, Чаусов, Новобыхова и Гомля, и инших мест, и мястечек, и сел, тамсе знайдуючих, абы там, зостаючи на пограничу, постерегал, якобы той полк вцали был захований для далшее послуге его царскому величеству, также нам и всему войску его царского величества Запорозскому напротивко розных неприятелей и кторый без перешкоды вшелякое тим полком снасть споряжати и от неприятелей пилно се стеречи, якобы с похвалою войска его царского величества Запорозкого наймней [29] могло быть, тому пану Иванови Нечаеве, полковникови нашему белорускому, позволяем кождого з козаков, там еостаючих, доброго миловати, а злого карати. А хтобы, за оказанем того универсалу нашего, был спротивни и в том полковникови важилсе чинить якую наменшую кривду и перешкоду пререченому пану Нечаеви, — то ми кождого такового, за взятием ведомости, срокго без фолкги на горле карати будем, не чинечи иначе. Дат з Чегирина, януария дня 26, року 1656-го.

Богдана Хмелницкаго рука власная.

3)

-

У всякого своя доля
І свій шлях широкий,
Той мурує, той руйнує,
Той неситим оком
За край світа зазирає,
Чи нема країни,
Щоб загарбать і з собою
Взять у домовину.
Той тузами обирає
Свата в його хаті,
А той нишком у куточку
Гострить ніж на брата.
А той, тихий та тверезий,
Богобоязливий,
Як кішечка підкрадеться,

Вижде нещасливий
У тебе час та й запустить
Пазурі в печінки, —
І не благай: не вимолять
Ні діти, ні жінка.
А той, щедрий та розкошний,
Все храми мурує;
Та отечество так любить,
Так за ним бідкує,
Так із його, сердешного,
Кров, як воду, точить!..
А братія мовчить собі,

ну про заговор я не согласен. но то, что ещё в 19 веке мову знало лишь четыре с половиной интеллигента во львове и два с половиной в киеве, как бе факт.
и про отличие языка от диалекта всё верно онотле сказал.

что именно и с чем ты сравнить предлагаешь, я чё-то не понял. типа более древние тексты на мову похожи?
кстати, "слово о полку игореве" написано на северо-восточном диалекте древнерусского языка (типа москальском), а не на западном и не на южном (из которых наверное должен был бы хохольский происходить, елси бы хохлы были древним народом) и я придерживаюсь теории, что "слово" это фальсификация 18 века, а не оригинальный древнерусский текст.

Тогда в чем причина такого широкого распространения именно украинского языка? Например, известно, что этот язык использовался в деревне (именно на территории Малороссии).
Сравнивать я предлагаю, для того, чтобы прояснить, выделить основные различия.
С Малороссией у нас есть такие факты:
1) Украина была оторвана от России несколько веков.
2) Украина находилась в составе других государств. Население всё это время было второсортным.
3) Проводилась активное смешение татар, малороссов, поляков, литовцев и проч.

Неужели хотя бы три этих фактора не могли не повлиять на изменение в языке? Каким образом украинский может быть диалектом русского, если в принципе, он вырос как раз с древнерусского? И формировался изолированно много веков?

-Цитата от Mescalinе

даже народный президент пытался открестится от своего украинского духа

это цитата вырванная с контекста - он сам её приводит в своей статье, в качестве примера украинофобства, а потом оспаривает и доказывает обратное

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

рекомендую антихохольскую пропаганду
http://www.lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt

-Цитата от eleftheria

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

украинские народные песни и думы того периода тоже придумали русофобы?

Дай мне оригинальный текст, не переделанных на современный украинский народных песен, дум. Для сравнения.

-Цитата от Ворую Уголь

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

Умные люди говорят спокойно и на украинском и на русском

Ты мне объясни тогда что это тебе дает? Какие преимущества?

Не понял вопрос

-Цитата от Шеридан

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

блять, ой блять, открыл америку
о чем тебе все и тележат тут уже которую тему
поляки, хотели хохлов забрать себе. и насовали им полный язык немецких и польских слов
у них там вообще нихуевые были планы, перевести на латиницу и в католицизм всех обратить но не фартануло

Подожди, надо еще сравнить. Ибо, я, наверное привел всё таки адаптированный вариант текста Хмельницкого.
Сейчас надо еще поискать.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд

-Цитата от babangida

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

рекомендую антихохольскую пропаганду
http://www.lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt

Спасибо. Мне не пропаганда нужна, нужна ИСТИНА. Меня смущает, почему советские исследователи не опровергали существования самостоятельного украинского языка. Я читал когда-то одну модную монографию, где доказывалось, что современные укр., бел. и рус. языки произошли от общего древнерусского языка.

Вот эту монографию. Филин - модный советский исследователь. http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=78078

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

-Цитата от Ворую Уголь

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

Умные люди говорят спокойно и на украинском и на русском

Ты мне объясни тогда что это тебе дает? Какие преимущества?

Не понял вопрос

Ну вот например если знаешь англ язык, можно например найти фирму иностранную, работать там и получать ахрененные деньги, можно путешествовать по миру (сможешь разьяснить что тебе надо, например), сможешь смотреть фильмы в оригинале американские и читать книги. Список можно продолжить... А что дает украинский? Вот если я его выучу до разговорного, какой профит с этого я получу?

-Цитата от Ворую Уголь

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

-Цитата от Ворую Уголь

Ты мне объясни тогда что это тебе дает? Какие преимущества?

Не понял вопрос

Ну вот например если знаешь англ язык, можно например найти фирму иностранную, работать там и получать ахрененные деньги, можно путешествовать по миру (сможешь разьяснить что тебе надо, например), сможешь смотреть фильмы в оригинале американские и читать книги. Список можно продолжить... А что дает украинский? Вот если я его выучу до разговорного, какой профит с этого я получу?

А что русский дает?

-Цитата от Rikkar

-Цитата от eleftheria

-Цитата от Rikkar

Блядь. Реально русский и украинские языки сер. 17 века мало чем отличались. Тогда в чем вся загвоздка? Нужно хорошенько изучить это. Изучить, каким образом сформировался именно современный украинский. Явно не на основе литературного малороссийского диалекта.

украинские народные песни и думы того периода тоже придумали русофобы?

Дай мне оригинальный текст, не переделанных на современный украинский народных песен, дум. Для сравнения.

если есть желание - ознакомься.

-Цитата от Ворую Уголь

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

-Цитата от Ворую Уголь

Ты мне объясни тогда что это тебе дает? Какие преимущества?

Не понял вопрос

А что дает украинский? Вот если я его выучу до разговорного, какой профит с этого я получу?

ты НЕ ПОЛУЧИШЬ пизды во Львове)))

-Цитата от Rulick

-Цитата от FISTASHKE

надеюсь юв тоже поймет что нехуй салостан кормить и отделится от скачущих долбоебов

а тем временем украинское правительство у шахтёров забирает треть зарплаты на восстановление киева, и на вооружение нацгвардии.

чувак, это длится с марта месяца

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

-Цитата от Ворую Уголь

-Цитата от BOOGAGASHEN'KA

Не понял вопрос

Ну вот например если знаешь англ язык, можно например найти фирму иностранную, работать там и получать ахрененные деньги, можно путешествовать по миру (сможешь разьяснить что тебе надо, например), сможешь смотреть фильмы в оригинале американские и читать книги. Список можно продолжить... А что дает украинский? Вот если я его выучу до разговорного, какой профит с этого я получу?

А что русский дает?

Ты НЕ Получишь пизды в Донецке)))

Вот укр. язык конца 17 века:

-

ЛІТОПИС САМОВИДЦЯ

Фрагменти

О НАЧАЛІ ВОЙНИ ХМЕЛЬНИЦЬКОГО
Початок і причина войни Хмельницького єст єдино од ляхов на православіє гоненіє і козаком отягощеніє.
Тогда бо оних, не хотячи, чого не звикли були, панщини робити, на службу замковую обернено, которих з листами і в городі до хандоження коней старостове держали, в дворах груби, то єст печі, палити, псов хандожити, двори замітати і до інших незносних діл приставляли.
Знову зась которії зоставали козаками реєстровими, а над оними полковникове — шляхта, панове — од гетьмана коронного насиланнії, були, которії б, об їх вольності бинамній не дбаючи, але, яко могучи, оних смиряли, легце поважаючи. Плату, которая постановлена була на козаки од короля його милості і Речі Посполитої по золотих тридцять на рок, тоє на себе одбирали, з сотниками ділячися, бо сотников не козаки обирали і настановляли, але полковники, кого хотіли, з своєї руки, жеби оним зичливими були.
Также полковникове козаков до всякої домової незвичайної роботи пристановляли. В поля зась пойшовши, любо який козак достане у татар коня доброго, того одоймуть. З Запорожжя през поля дикії з рарогом, яструбом, орлом альбо з хортом козака бідного шлють в городи, кому подарок шлючи, якому панові, не жалуючи козака, хочай би згинув, як не трудно од татар.
Знову зась, хочай би якого язика татарського поймали козаки, то з язиком татарським, на кого ласкав полковник, якого жовніра свойого висилаєт до гетьмана коронного, а козацькую одвагу потлумляєт.
В городах зась од жидов тая була кривда, же невольно козакові в дому своєм жадного напитку на потребу свою держати, не тілько меду, горілки, пива, але і браги.
Которії зась на рибу хожували козаки за пороги, то на Кодаку на комісара рибу десятую одбирали.
А полковникам особливо треба дати, і сотникам, і асаулові, і писареві. Аж до великого убозтва козацтво прийшло.
А больше шести тисячей не повинно козаков бути. Хочай і син козацький, тую ж панщину мусив робити і плату давати.
Источник: http://litopys.org.ua/

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Ладно, надо заканчивать эту хуйню. Вопрос сложный, а я не компетентный в этом.