Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Сионский русофоб
Аватар для eleftheria
Сообщения: 14,380
Регистрация: 10.08.2007
Откуда: State department
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 14:19
ВКонтакте
  #3976 (ПС)
-Цитата от ПатаПон Посмотреть сообщение
Ой, блядь, по количеству хуёв во рту ты тут с Мавероном удерживаешь плотное лидерство. Вообще от тебя про пропаганду очень угарно читать, если вспомнить как ты тут очко рвал за киборгов и донецкий Аэропорт.
что делает ватный уебан, когда аргументов 0 и надо как-то ловко распетлять с хуем во рту? правильно менять тему и ссылаться на хуй пойми что придавая в своем убогом мозгу ЗНАЧЕНИЕ этой хуйне.
ты бы ещё приплел голосовалку на "оленя года", калека ебучий.
вы когда в такие игры играет "могу вспомнить", у вас как-то память по особенному работает - десятки собственных обсёров проходят мимо

-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Эти "умные" люди заехали в самый тыл и попали под перекрестный огонь.
ебучий ритуал, я уже и подзабыл насколько ты пробитый пассажир и мастер ахуительных аналогий. но это не тот эпизод, деб
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
А по телеку форсили потому, что еще не определилась наша власть с информационной политикой в этом плане тогда. Тогда же на волне эйфории всех подряд показывали, русская весна, все дела.
ебанько, с инф. политикой определились ещё с первого дня майдана, когда начали выливать тонны помоев в сми.
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
В Славянск приходило одно говно, ржавые автоматы, мухи срабатывали одна из 4-х.
я че-то вспоминаю фоточки с захваченных складов и кекаю вслух от таких ахуительных историй. но даже на это похуй - ты же сам сука пишешь, что "ПРИХОДИЛО"
а ещё можно вспомнить сколько уже было техники в славянске перед его "сдачей" - тоже можно вголоснуть.

-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Охуенно мужики повеселились
ааа, ясно с этого и надо было начинать: "вы все врёти! помощи не было, это всё шахтеры и работяги с завода намутили!"

offline
Слава Нації!
Аватар для Maveron
Сообщения: 5,293
Регистрация: 15.02.2008
Откуда: Київ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 14:20
  #3977 (ПС)
У вас этот крым скоро поперек горла станет, если еще не стал НАТО они испугались, блядь типо всем не похуй на вас, если бы не выебывались своими клоунами Жириновскими, то за реальную угрозу бы никто не считал. А если политики такого уровня пиздят не думая такие вещи, то хули потом удивляться ?
Вас побаиваются, потому что хз что там у блаженных в голове, ну типо лучше перестраховаться, а то ж бля вторая северная корея

offline
активный пользователь
Аватар для ПатаПон
Сообщения: 2,458
Регистрация: 27.01.2011
Откуда: неинтересно
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 14:22
  #3978 (ПС)
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
-Цитата от ПатаПон Посмотреть сообщение
Ой, блядь, по количеству хуёв во рту ты тут с Мавероном удерживаешь плотное лидерство. Вообще от тебя про пропаганду очень угарно читать, если вспомнить как ты тут очко рвал за киборгов и донецкий Аэропорт.
что делает ватный уебан, когда аргументов 0 и надо как-то ловко распетлять с хуем во рту? правильно менять тему и ссылаться на хуй пойми что придавая в своем убогом мозгу ЗНАЧЕНИЕ этой хуйне.
ты бы ещё приплел голосовалку на "оленя года", калека ебучий.
вы когда в такие игры играет "могу вспомнить", у вас как-то память по особенному работает - десятки собственных обсёров проходят мимо
Аргументы на что? Ты мне написал оскорбительный пост, я тебя отхуесосил в ответ, не более

offline
Solar Bear
Аватар для КЕРЛИНГ
Сообщения: 19,851
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: www.spartak.com/media/Tarasovka/
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 14:39
Домашняя страница ВКонтакте
  #3979 (ПС)
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
в 2016 ебать его рот году воспринимать нату ебанную чем-то, кроме конторы по распилу прайса - быть слегонца дауном, кек.

offline
в Бане
Сообщения: 6,729
Регистрация: 28.08.2000
Откуда: город бывших корабелов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 14:40
ВКонтакте MySpace
  #3980 (ПС)
Александр Воейков

-
Меркель: Вступление Турции в ЕС не стоит на повестке дня. Напомнить вам, сколько уже евросоюзят Турцию? 53 ГОДА.

Теперь умножьте эту цифру на ∞ и вы получите точную дату вступления Украины в Евросоюз.

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,702
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:09
  #3981 (ПС)
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
я че-то вспоминаю фоточки с захваченных складов
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
без каких либо складов с боеприпасами
Да вы запизделись, пан Рябошапка.
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
ебанько, с инф. политикой определились ещё с первого дня майдана, когда начали выливать тонны помоев в сми.
Ты тупой? Причем тут майдан? Определились с политикой по отношению к майдану и его "лидерам", ополчения тогда не было вообще-то. Когда появилось, в сми просто размыто рассказывали о "русской весне", потом уже пришли инструкции, что люди встали не за присоединение к России, а за "федерализацию", потом за "независимость" от "Украины", в статусе "ДНР ЛНР", позже "ОРДИЛОСОС", а "лидеры майдана" стали "уважаемыми партнерами".
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
я че-то вспоминаю фоточки с захваченных складов и кекаю вслух от таких ахуительных историй. но даже на это похуй - ты же сам сука пишешь, что "ПРИХОДИЛО"
Хромосомами можешь шевелить немного? Речь о чем шла от тебя, забыл уже? О том, что "рука Кремля" якобы посылает эшелоны вооружения. Ты писал:
-
я бы тебя спросил, как они из ноны захваченной пару месяцев хуярили нонстоп без каких либо складов с боеприпасами
Я тебе кидаю контраргумент, что посылали хуйню, а "не хуйню" добывали на украинских складах и вч (что тоже было довольно скудно).
-
а ещё можно вспомнить сколько уже было техники в славянске перед его "сдачей" - тоже можно вголоснуть.
А ну-ка, сколько? И что в этом необычного, опять же? В одном только Краматорске 25 обр сами отдали 6 единиц, после разговора (тогда еще не хотели воевать). И, для особо ебущихся в глаза, повторяю, большинство вооружения (техника в т. ч.) оседало гораздо раньше Славянска.
-
ааа, ясно с этого и надо было начинать: "вы все врёти! помощи не было, это всё шахтеры и работяги с завода намутили!"
В глаза ебешься? Помощь была, но не в таком количестве (и, повторюсь, качестве), в каком ты думаешь. Иначе не были б вынуждены выходить, логично? Но нет, конечно же "диверсантов" от нехуй делать послали туда, посылали кучу вооружения, а они ничего с ним не делали. Это забава такая. Послали, чтоб потом вывести. Не только шахтеры, кстати, были. Заместителем Стрелкова был полковник СБУ, западенец.
и походу я прав оказался:
-Цитата от Ритуал Посмотреть сообщение
Охуенно мужики повеселились, что у каклов до сих пор полыхает от одного упоминания про этот "спецназ ГШ ГРУ МЧС МВД ФМС ФНС ПТС ПДД".
Вообще странно, что для тебя захват военных складов вызывает такое удивление. Всякие "национальные батальоны", они откуда по-твоему оружие брали? Так же захватывали.


Последний раз редактировалось Ритуал, 17 марта 2016 в 15:27.
offline
Аватар для rhinoceros
Сообщения: 13,652
Регистрация: 23.03.2011
Откуда: Нью-Хайфа
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:13
  #3982 (ПС)
-Цитата от As I Said Посмотреть сообщение
-Цитата от Re-animator Посмотреть сообщение
-Цитата от As I Said Посмотреть сообщение
Это не так.
Первые строки истории НАТО прочитай
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/НАТО
Это не первые строки. Изначально военный союз в Европе планировалось создать без участия США (так называемый "Брюссельский пакт") - и кричали тогда больше о противодействии возможной "немецкой угрозе", а не "красной". Реально же это была попытка создания общеевропейских вооружённых сил. Америка, увидав такое безобразие, затопала ногами и решила захватить контроль над свежесозданной организацией - что и было сделано.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Западноевропейский_союз

Ты про это?

offline
в Бане
Сообщения: 6,729
Регистрация: 28.08.2000
Откуда: город бывших корабелов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:25
ВКонтакте MySpace
  #3983 (ПС)
интересный вброс:

Украину готовят к объединению с Польшей

-
Сенсационную новость озвучил советник Петра Порошенко и глава Комитета по вопросам разведки при президенте Украины, бывший глава СБУ Игорь Смешко на прошедшей в Киеве конференции «Милитаризация оккупированного Крыма как угроза международной безопасности». По свидетельству генерала, Украина готова войти в конфедерацию с Польшей уже через 3-4 года. Киев и Варшава более полутора лет разрабатывают концепцию будущего союзного государства, столицей которого, предположительно, станет Львов.

Как сообщил бывший глава украинской контрразведки, инициатива создания единого государства Польши и Украины исходила из Варшавы и, что не удивительно, из Вашингтона. По словам Смешко, это чуть ли не единственный способ гарантированно оторвать Украину от России – все иные варианты заокеанскими экспертами не были признаны эффективными. Польское лобби в США обещало способствовать продвижению идеи единого польско-украинского государства. Киеву рекомендовано не спешить с началом федерализации – войти в состав единого государства Украина должна в качестве унитарной страны. По словам Смешко, нынешний президент Польши Анджей Дуда мало того, что поддерживает идею слияния двух стран, так ещё и стремится вовлечь в конфедерацию страны Балтии (план под кодовым названием «Межморье» разработан администрацией польского президента осенью прошлого года).

Неизвестно, как украинские и польские националисты отнесутся к идее создания единого государства: друг друга они традиционно ненавидят, и, как считают эксперты, никаких шансов сгладить противоречия между ними не может быть в принципе. Волынская резня стала окончательным водоразделом между польскими и украинскими наци. Второй год в Польше громят украинские кладбища, на которых захоронены бойцы «украинской повстанческой армии», а Степан Бандера для поляков намного более ненавистен, чем даже для русских. Разумеется, и Киев, и Варшава готовы угождать Вашингтону – в том числе и предпринимая попытку построить единое государство поляков и украинцев. Однако, едва ли эта попытка будет удачной, - считают эксперты.
https://www.youtube.com/watch?v=zEDT16FuC1M

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,702
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:31
  #3984 (ПС)
-Цитата от eleftheria Посмотреть сообщение
ебучий ритуал, я уже и подзабыл насколько ты пробитый пассажир и мастер ахуительных аналогий. но это не тот эпизод, деб
Это тоже СБУ, и тоже начало АТО, поэтому значения не имеет абсолютно. Я показал фотку, где вся суть. То, что ты путаешь СБУ с Моссадом, это твои проблемы.

offline
активный пользователь
Сообщения: 4,531
Регистрация: 26.03.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:36
  #3985 (ПС)
-Цитата от Риноцерос Вифлеем Посмотреть сообщение
-Цитата от As I Said Посмотреть сообщение
-Цитата от Re-animator Посмотреть сообщение

Первые строки истории НАТО прочитай
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/НАТО
Это не первые строки. Изначально военный союз в Европе планировалось создать без участия США (так называемый "Брюссельский пакт") - и кричали тогда больше о противодействии возможной "немецкой угрозе", а не "красной". Реально же это была попытка создания общеевропейских вооружённых сил. Америка, увидав такое безобразие, затопала ногами и решила захватить контроль над свежесозданной организацией - что и было сделано.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Западноевропейский_союз

Ты про это?
"Первая попытка в истории создать единые вооруженные силы Европы"? Ага. Только, конечно, врут - не первая. Вермахт / СС - это ОНО. Да и La Grande Armee Наполеона - тоже.

offline
активный пользователь
Сообщения: 10,198
Регистрация: 23.07.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:36
  #3986 (ПС)
-Цитата от ПатаПон Посмотреть сообщение
-Цитата от Sevilla Посмотреть сообщение
-Цитата от ПатаПон Посмотреть сообщение

Блядь, "ну какой ты тупой" (с)
Я же писал, что финансирование шло по линии олигарха Малофеева. Могли с захваченных складов взять. Могли перекупить у твоих же уровояк. Я нигде не отрицал, что Стрелков поддерживался из тыла. Но ты же упорный, ты же кокол. Что блядь, это священный грааль, эти патроны для ноны.
Та не ну военторг же шел Стрелкову, нона стреляла снаряды знач были, что это какой-то Малофеев имеет доступ к военным складам ? Кремль это поддерживал его, как и других полевых командиров, так как и США свои алькаиды поддерживает, назвался группировкой - получай, только воюй против Ассада.
Я же писал, что не спорю с тем, что он из тыла поддерживался. Репер Рябошапка же считает, что там лично Путин в заложники брал (вы только подумайте!) самих укровояк. Эвген небось до сих пор считает, что потерь нет.
Я к тому что Стрелков в Славянске действовал при поддержке какого-то частного лица Малофеева, а не руководства России, это мягко говоря не так, федеральные СМИ раскручивали это дело что бы обеспечить приток добровольцев. Военторг работал, снаряды, иглы, фаготы, гп25 шли... Всё как с Россией короче делали в Чечне, как Турция в Сирии и т.д.

По идее такая же поддержка должна была идти бандеровцам от США и союзников если бы их Янукович стал подавлять армией....


Последний раз редактировалось Sevilla, 17 марта 2016 в 15:49.
offline
Аватар для rhinoceros
Сообщения: 13,652
Регистрация: 23.03.2011
Откуда: Нью-Хайфа
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:38
  #3987 (ПС)
-Цитата от Sir G Посмотреть сообщение
интересный вброс:

Украину готовят к объединению с Польшей

-
Сенсационную новость озвучил советник Петра Порошенко и глава Комитета по вопросам разведки при президенте Украины, бывший глава СБУ Игорь Смешко на прошедшей в Киеве конференции «Милитаризация оккупированного Крыма как угроза международной безопасности». По свидетельству генерала, Украина готова войти в конфедерацию с Польшей уже через 3-4 года. Киев и Варшава более полутора лет разрабатывают концепцию будущего союзного государства, столицей которого, предположительно, станет Львов.

Как сообщил бывший глава украинской контрразведки, инициатива создания единого государства Польши и Украины исходила из Варшавы и, что не удивительно, из Вашингтона. По словам Смешко, это чуть ли не единственный способ гарантированно оторвать Украину от России – все иные варианты заокеанскими экспертами не были признаны эффективными. Польское лобби в США обещало способствовать продвижению идеи единого польско-украинского государства. Киеву рекомендовано не спешить с началом федерализации – войти в состав единого государства Украина должна в качестве унитарной страны. По словам Смешко, нынешний президент Польши Анджей Дуда мало того, что поддерживает идею слияния двух стран, так ещё и стремится вовлечь в конфедерацию страны Балтии (план под кодовым названием «Межморье» разработан администрацией польского президента осенью прошлого года).

Неизвестно, как украинские и польские националисты отнесутся к идее создания единого государства: друг друга они традиционно ненавидят, и, как считают эксперты, никаких шансов сгладить противоречия между ними не может быть в принципе. Волынская резня стала окончательным водоразделом между польскими и украинскими наци. Второй год в Польше громят украинские кладбища, на которых захоронены бойцы «украинской повстанческой армии», а Степан Бандера для поляков намного более ненавистен, чем даже для русских. Разумеется, и Киев, и Варшава готовы угождать Вашингтону – в том числе и предпринимая попытку построить единое государство поляков и украинцев. Однако, едва ли эта попытка будет удачной, - считают эксперты.
https://www.youtube.com/watch?v=zEDT16FuC1M
Чот я нихуя не услышал про столицу во Львове, есть полное видео?

offline
Не пишите СПАСИБО
Аватар для RapperX
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000
Откуда: 495
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:45
ВКонтакте Live Journal
  #3988 (ПС)
Пока не вычитал пропущенное в теме, но мимо этой новости просто не мог пройти. Доставило до самой крыши. Очередные российские телеканалы запретили. Теперь их количество перевалило за 30. Среди них Наука 2.0, Моя планета, Индия-ТВ и еще немало весьма прохладных названий представляющих угрозу безопасности Украины.
https://news.mail.ru/politics/25162024/?frommail=1

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,702
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:46
  #3989 (ПС)
-Цитата от Sir G Посмотреть сообщение
интересный вброс:

Украину готовят к объединению с Польшей

-
Сенсационную новость озвучил советник Петра Порошенко и глава Комитета по вопросам разведки при президенте Украины, бывший глава СБУ Игорь Смешко на прошедшей в Киеве конференции «Милитаризация оккупированного Крыма как угроза международной безопасности». По свидетельству генерала, Украина готова войти в конфедерацию с Польшей уже через 3-4 года. Киев и Варшава более полутора лет разрабатывают концепцию будущего союзного государства, столицей которого, предположительно, станет Львов.

Как сообщил бывший глава украинской контрразведки, инициатива создания единого государства Польши и Украины исходила из Варшавы и, что не удивительно, из Вашингтона. По словам Смешко, это чуть ли не единственный способ гарантированно оторвать Украину от России – все иные варианты заокеанскими экспертами не были признаны эффективными. Польское лобби в США обещало способствовать продвижению идеи единого польско-украинского государства. Киеву рекомендовано не спешить с началом федерализации – войти в состав единого государства Украина должна в качестве унитарной страны. По словам Смешко, нынешний президент Польши Анджей Дуда мало того, что поддерживает идею слияния двух стран, так ещё и стремится вовлечь в конфедерацию страны Балтии (план под кодовым названием «Межморье» разработан администрацией польского президента осенью прошлого года).

Неизвестно, как украинские и польские националисты отнесутся к идее создания единого государства: друг друга они традиционно ненавидят, и, как считают эксперты, никаких шансов сгладить противоречия между ними не может быть в принципе. Волынская резня стала окончательным водоразделом между польскими и украинскими наци. Второй год в Польше громят украинские кладбища, на которых захоронены бойцы «украинской повстанческой армии», а Степан Бандера для поляков намного более ненавистен, чем даже для русских. Разумеется, и Киев, и Варшава готовы угождать Вашингтону – в том числе и предпринимая попытку построить единое государство поляков и украинцев. Однако, едва ли эта попытка будет удачной, - считают эксперты.
https://www.youtube.com/watch?v=zEDT16FuC1M
Польша будет выполнять такую же роль, как и Хорватия и Албания по отношению к Сербии в свое время. Украина будет этаким ассоциированным государством.

offline
4 Life
Сообщения: 2,449
Регистрация: 11.01.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:49
Домашняя страница Live Journal
  #3990 (ПС)
-Цитата от Maveron Посмотреть сообщение
Среднестатистический расиянец Тоже мечтает стать моторолой
https://youtu.be/o7XoG9c1sts

Среднестатистический укропчег

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,702
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:51
  #3991 (ПС)
-Цитата от RapperX Посмотреть сообщение
Наука 2.0, Моя планета
Наука - это рудимент украинской цивилизации. Лучше хохотать с 95 квартала.

offline
Не пишите СПАСИБО
Аватар для RapperX
Сообщения: 27,142
Регистрация: 24.10.2000
Откуда: 495
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:51
ВКонтакте Live Journal
  #3992 (ПС)
-Цитата от Maveron Посмотреть сообщение
У вас этот крым скоро поперек горла станет, если еще не стал НАТО они испугались, блядь типо всем не похуй на вас, если бы не выебывались своими клоунами Жириновскими, то за реальную угрозу бы никто не считал. А если политики такого уровня пиздят не думая такие вещи, то хули потом удивляться ?
Вас побаиваются, потому что хз что там у блаженных в голове, ну типо лучше перестраховаться, а то ж бля вторая северная корея
То есть все мы сделали правильные выводы, глядя на выступления гражданки Фарион?

offline
в Бане
Сообщения: 6,729
Регистрация: 28.08.2000
Откуда: город бывших корабелов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:52
ВКонтакте MySpace
  #3993 (ПС)
кругом одна сплошная зрада:

Экс-начальник Генштаба Замана: Спецслужбы уже собирают толстые папки на нынешнюю власть. Готовятся к возможной смене режима

Показать скрытый текст
Бывший главнокомандующий Вооруженными силами Украины генерал-полковник Владимир Замана рассказал "ГОРДОН", что "президент Петр Порошенко совершил грубую ошибку", дав согласие на рассекречивание стенограммы СНБО; объяснил, зачем настаивает на введении военного положения и почему убежден, что "Янукович и его "семья" оказались детьми по сравнению с тем, что вытворяет нынешняя власть", готовясь к приватизации госпредприятий.

Три недели назад, 22 февраля 2016 года, комитет Верховной Рады Украины обнародовал стенограмму секретного заседания Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) от 28 февраля 2014 года, состоявшегося в разгар аннексии Крыма, когда российский спецназ уже захватил здания Верховного Совета и правительства автономной республики. Согласно стенограмме, на заседании присутствовало высшее руководство Украины, а также представители партий и фракций. Один за другим выступали министры силовых и военных ведомств, докладывали о положении дел в спецслужбах, правоохранительных органах и армии. На повестке дня был один вопрос: как ответить на внезапную агрессию против Украины?

Публикация стенограммы вызвала скандал. Часть украинских политических сил утверждает, что обнародование секретной информации было нужно для поднятия рейтинга Александра Турчинова, который в 2014-м исполнял обязанности президента Украины и единственный в СНБО выступил за введение военного положения в стране. Другие настаивают, что стенограмма понадобилась Блоку Петра Порошенко и "Народному фронту" для обрушения рейтинга "Батьківщини" в преддверии возможных перевыборов в Верховную Раду. Тем более, что, согласно стенограмме, Юлия Тимошенко выступила категорически против военного отпора в Крыму.

Но главный скандал случился позже, когда "Зеркало недели" обвинило СНБО в публикации сокращенной версии стенограммы. В частности, издание обратило внимание, что в рассекреченных документах нет выступлений экс-начальника Генштаба Вооруженных сил Владимира Заманы и первого зама генпрокурора Николая Голомши, выступивших за немедленное введение чрезвычайного и военного положений и настаивавших, что Украине хватит военных ресурсов для защиты Крыма. СНБО на обвинения ответило резко: стенограмма опубликована без сокращений и всякие "спекуляции вокруг текста связаны с желанием их инициаторов получить политические дивиденды".

Мы обратились к Замане с просьбой прокомментировать ситуацию вокруг заседания СНБО 28 февраля 2014 года. При Януковиче ганерал-полковник Владимир Замана два года возглавлял Генеральный штаб и командовал Вооруженными силами Украины. Был снят с должности 19 февраля 2014 года, когда отказался вводить в Киев войска для зачистки Майдана. После победы Революции достоинства ровно шесть дней был уполномоченным Верховной Рады по деятельности Минобороны (де-факто министром обороны), пока ведомство не возглавил Игорь Тенюх. Сейчас Владимир Замана уволен в запас.

Полтора года назад в своем первом интервью изданию "ГОРДОН" Замана настаивал, что у Украины были силы защитить Крым, более того, по утверждению военного чиновника, был разработан план по переброске на полуостров четырех батальонов ВДВ, то есть почти 1200 бойцов. Однако, по словам генерала, Турчинов заявил ему, что "наши европейские партнеры подсказывают не делать резких движений". В новом интервью "ГОРДОН" Владимир Замана рассказал, почему считает обнародование стенограммы СНБО "сдачей национальных интересов" государства, а голосование за введение военного положения – политическим трюком Турчинова и других представителей власти, не захотевших взять на себя ответственность в переломный момент новейшей истории Украины.
Голосование на СНБО за введение военного положения – глупость! Решение принимает только президент либо исполняющий обязанности президента Украины

– В опубликованной стенограмме секретного заседания СНБО нет вашего выступления. Летом 2014-го в интервью нашему изданию вы говорили, что были на том заседании. Из чего я делаю вывод: либо стенограмма выложена с купюрами, либо, извините, вы сказали неправду.

– Говорил полтора года назад и сейчас повторю: на заседании СНБО, на котором присутствовал я, Юлии Владимировны не было.

– И что это означает?

– Очевидно, до нашего заседания было еще одно, о котором я не знал. Более того, на СНБО, где присутствовал я, никакого голосования за введение военного положения не было. Всего было около 40 человек, в том числе первые лица государства.

– Вас не удивило, что на заседании было много людей, не являющихся членами СНБО? Мне казалось, в координационный орган по вопросам национальной безопасности и обороны Украины входят 10–15 человек первых лиц государства – и все.

– Меня пригласили как эксперта.

– Кто был на вашем заседании?

– На тот момент исполняющий обязанности президента Александр Турчинов, премьер-министр Арсений Яценюк, министр обороны Игорь Тенюх, глава МВД Арсен Аваков, генпрокурор Олег Махницкий, глава СБУ Валентин Наливайченко, глава Меджлиса Рефат Чубаров, народный депутат от "Батьківщини" Андрей Сенченко и другие. Тимошенко не было.


Мы заслушивали доклады. Начал Тенюх, потом Яценюк. Оба повторяли: мол, армия не готова, страна не готова. Я выступил в конце, сказал, что немедленно надо реагировать на вторжение в Крым, озвучил план действий, доложил, какие силы у нас есть на полуострове, предложил объединить их с силами крымских татар. Чубаров и Сенченко меня поддержали.

Но никакого голосования за введение военного положения не было и быть не могло. Теперь понимаю, что ключевые решения были приняты на первом заседании СНБО, стенограмма которого опубликована.

– Что значит "голосования за введение военного положения и быть не могло"?

– Согласно законодательству, решение о применении Вооруженных сил и введении военного положения – это прерогатива президента или исполняющего обязанности президента, больше никого.

– Но согласно стенограмме, на заседании СНБО 28 февраля 2014 года Турчинов поставил на голосование вопрос о введении военного положения. Все проголосовали "против", кроме и.о. президента.

– Голосование – глупость полная! Согласно закону, военное положение вводит президент и подает его на утверждение в Верховную Раду. Парламент рассматривает вопрос не больше двух суток, но силовики и военные уже имеют право действовать. СНБО – коллегиальный орган, где заслушивают доклады и мнения экспертов, там ничего голосованием решаться не может.

– То есть если бы и.о. президента Украины Турчинов в феврале 2014-го реально хотел бы ввести военное положение и начать оборону Крыма, он мог это сделать без голосования СНБО?

– Конечно. Он может заслушать доклады министров, мнения экспертов, но решение принимает сам. И то, что на СНБО было какое-то голосование, доказывает: люди, пришедшие к власти после Майдана, либо не знают законодательства…

– …либо?

– Испугались и не захотели взять на себя ответственность за защиту территориальной целостности и суверенитета Украины.
Никто не собирался защищать Крым, новая власть с утра до ночи портфели делила. Война на Донбассе – прямое следствие бездействия официального Киева в Крыму

– Может, члены СНБО испугались небезосновательно? Согласно стенограмме, во время заседания исполняющему обязаности президента Украины позвонил глава Госдумы РФ Сергей Нарышкин. Турчинов сообщил собравшимся, что "Нарышкин передал мне угрозы от Путина. Они не исключают, как он сказал, принятия жестких решений относительно Украины за преследование россиян и русскоговорящих. Наверное, намекают на принятие решения относительно введения войск не только в Крым […] Продолжаем нашу работу. Давайте закончим обсуждения! Уважаемые коллеги, нужно принимать решение. Главный вопрос, который я ставлю на голосование, – это введение военного положения".

– Глупость и шантаж.

– Со стороны Нарышкина?

– Со стороны Турчинова, который пересказал собравшимся свой "разговор" с главой Госдумы РФ. Ну на голову не налезает! Вы хоть помните, что сразу после Майдана и начала аннексии у нас возле военкоматов очереди стояли из добровольцев, желающих защитить Украину? Очереди!

– Почему шантаж? Разве Турчинов не обязан был рассказать СНБО о телефонном разговоре с путинским чиновником?

– Сказать, что в тот момент все было просто и ясно, – значит, сказать неправду. Было очень сложно. Но люди, которые давно рвались к власти и получили ее, сели в свои кресла не для того, чтобы защитить и улучшить Украину. По прошествии двух лет, мне кажется, уже все это поняли.

Первопричина проблем Украины не в президенте России и Кремле. Путин всего лишь стервятник, захвативший то, что бесхозно валялось. А валялось именно потому, что никто в официальном Киеве не собирался защищать Крым, новая власть с утра до ночи портфели делила. Люди попиарились на Майдане, пришли к бюджетному корыту, начали дерибан и драчку за министерские посты. Никому в голову не пришло, что надо срочно Крымом заниматься, разбираться с "Беркутом", проводить расследования о расстрелах в центре Киева. Никому!


Проблема Украины в том, что наша власть считает национальной безопасностью только защиту самих себя от народа. Посмотрите, как тщательно официальный Киев занимается Нацгвардией: поставляют туда лучшую технику, лучшее оружие. В то же время Вооруженным силам, воюющим на Донбассе, всего этого очень недостает. Абсолютно по такой же логике действовал Янукович: одевал-обувал-вооружал внутренние войска и "Беркут" для защиты себя от народа.

– Отказ защищать Крым – стратегическая ошибка нынешней власти?

– Возможно, даже введя военное положение, мы бы все равно Крым потеряли. Точнее, не удержали. Но совершенно точно знаю: если бы украинская власть защитила Крым, не было бы войны на востоке. Военный конфликт на Донбассе – прямое следствие бездействия официального Киева в Крыму.

– Откуда такая уверенность? Разве Кремлю не был необходим сухопутный коридор по материку, чтобы обеспечить эффективное снабжение полуострова, а значит, минимум шесть областей Украины были под угрозой военного вторжения войск РФ?

– В 2014-м Крым сдали без единого выстрела, жители востока Украины это увидели и поддались российской пропаганде: мол, не только полуостров, но Центральная, Восточная и Южная Украина объединятся с Россией, возродится Советский Союз, где все было стабильно и хорошо.

Но если бы мы защищались в Крыму, вся материковая Украина убедилась бы: сепаратистские настроения, разжигаемые внешним агрессором, приводят только к смертям и разрухе. Почему Харьковская, Запорожская, Николаевская, Херсонская и Одесская области не поддались на массовые провокации? Потому что видели, к чему это привело в Донецкой и Луганской областях.
Обнародование секретного заседания СНБО – сдача национальных интересов Украины ради мелких внутриполитических разборок

– По-вашему, обнародование, пусть и два года спустя, секретного заседания СНБО…

– (Резко прерывает) Это прямая угроза национальной безопасности.

– Почему? Изложенное в стенограмме все более-менее знали, зато теперь гражданское общество может прочесть и проанализировать, как принимаются решения наверху. Разве это не есть пресловутая прозрачность власти?

– Глупость, а не аргумент. Одно дело – догадываться, кто и что говорил на заседании, совсем другое – обнародовать секретные документы. Кто после подобного согласится вести с нами серьезные переговоры? Никто, ни одна страна мира, потому что будет знать: в Украине нет гарантий, что секретные материалы не обнародуют ради мелких сиюминутных интересов Администрации Президента, Верховной Рады и Кабмина.

Если во власти внутриполитические разборки важнее защиты национальной безопасности – это не государство, не субъект, а аморфное тело. Во всем мире, в том числе в Украине, секретные документы разрешено раскрывать только через 25–50 лет! Уверен, за обнародование стенограммы закрытого заседания СНБО рано или поздно кому-то обязательно придется нести ответственность.

– Правильно ли я понимаю, что появление стенограммы не обошлось без разрешения президента Украины как главы СНБО?

– Обнародование такого рода документов невозможно без официального или неофициального разрешения президента. Порошенко совершил грубую ошибку.

– Но в СНБО с просьбой рассекретить стенограмму обратился комитет Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны, возглавляемый нардепом "Народного фронта". Может, Яценюк и его коллеги по партии не меньше Порошенко были заинтересованы в обнародовании стенограммы.

– Вот это я и называю сдачей национальных интересов ради мелких внутриполитических разборок. Именно поэтому все руководство Украины должно быть переизбрано.

В государстве по-прежнему функционирует жесткая пирамида управления, которая была при Януковиче, когда поступает команда сверху и идет не только рассекречивание важных документов, но и рейдерские захваты. Без президента Порошенко этого не происходит. Я абсолютно в этом уверен.

– Что значит "рейдерский захват не происходит без президента"?

– То и значит.

– Вообще-то, кроме президента в Украине есть премьер-министр, олигархи, сидящие на госмонополиях, продажные нардепы, коррумпированные чиновники и так далее. Может, не во всех бедах страны виновен только Порошенко?

– Чтобы бороться с коррупцией, надо задействовать прокурорский, силовой и судейский корпус, а они полностью в руках Порошенко. Все старые схемы сохранились, система тоже.

Если бы сегодня президент буквально дал сигнал генпрокурору, главе СБУ, МВД и сказал: "Мне ничего не надо, кроме порядка и закона", – система бы изменилась. Вместо этого Порошенко им говорит: мол, на это глаза закройте, по этому вопросу примите такое решение, а тут делайте что хотите.
В Украине жадность побеждает государственные интересы. Всегда и во всем. А в случае с Порошенко – в первую очередь

– Вы не преувеличиваете степень ручного управления в государстве? В конце концов, президент пусть тяжело и неохотно, но идет на реформирование хотя бы из рациональных соображений – чтобы избраться во второй раз.

– Вы действительно верите во второй срок Порошенко? Хотите мое мнение? В Украине жадность побеждает государственные интересы. Всегда и во всем. А в случае с Порошенко – в первую очередь.

– Похоже, вы сторонник "зрады" и отказываетесь замечать то немногое, что изменилось в положительную сторону за последние два года.

– Неужели вы не видите, как власть обращается с народом? Сплошной разводняк! Пригласили иностранцев в министерства, народ обрадовался, ждет результатов. Проходит полгода, год – нет реальных изменений. Тогда власть начинает отвлекать следующим трюком – выносом премьера с трибуны Верховной Рады. Народ отвлекается. После на всеобщее обозрение вываливается стенограмма СНБО, население отвлекается и на этот скандал. Но как только общество опять сосредотачивает внимание на коррупционных схемах наверху, власть опять начинает пугать: "Россия готовит широкомасштабное наступление! Путин доберется до Киева!"


Я не вижу, чтобы кто-то в украинской власти реально хотел закончить войну. Армией по-настоящему никто не занимается, на фронт бросают людей обреченных. Вы понимаете, что такое государственный человек? Есть сегодня такие у власти? Если при Януковиче всем в стране заправляла "семья", то при Порошенко вся Украина превратилась в сплошной "Рошен".

– Ну, сейчас вы затянете о липецкой фабрике президента Украины в России…

– Извините, но Янукович и его "семья" оказались детьми по сравнению с тем, что вытворяет Порошенко. Военнослужащий в 2013 году получал четыре тысячи гривен, по курсу это было 500 долларов, а сегодня получает семь тысяч гривен, то есть 250 долларов.

– Так в стране два года война идет! Или тоже Порошенко виноват?

– Как бы цинично ни звучало, но отвлечение внимания общества на возможное широкомасштабное наступление РФ спасает ситуацию во всех властных кабинетах Киева. Слишком многим в Украине невыгодно окончание войны на Донбассе, потому что… Вот сейчас строят стену.

– Вы имеете в виду проект "Стена", инициированный Яценюком, – инженерное укрепление границы между Украиной и Россией. Кажется, на это выделили 4 миллиарда гривен.

– Я регулярно езжу на восток Украины, видел эту "стену".

– И как, враг в шоке от нашей инженерной мощи?

– В Харьковской области, например, я видел вырытые окопы, обложенные деревом и полностью залитые водой, потому что весна, все тает. Металлическая сетка частично повалена, а кое-где украдена местными жителями. Это просто дерибан денег, а не укрепление границ государства.
И при Януковиче, и при Порошенко силовики нужны власти только для того, чтобы охранять их от народа

– Прокуратура не может заняться дерибаном средств, выделенных из бюджета на строительство стены?

– А генпрокурор Виктор Шокин чей ставленник? Вы понимаете, что идет сплошной пиар, а не борьба за страну? Вон СБУ, глава которой тоже подчинен президенту, чуть ли не каждый день выдает: мол, там арсенал с незаконным оружием нашли, здесь на взятке с поличным взяли.

– Хотите сказать, пресс-служба СБУ врет?

– СБУшники сами закапывают оружие, а через пару дней откапывают перед телекамерами. Надо прекращать пиариться. Всем. С верху до низу. Иначе с такой государственной политикой мы всей страной пойдем ко дну. Вы знаете, что прокуратура, следственные органы, спецслужбы уже собирают толстые папки документов на нынешнюю власть?

– А зачем они это делают?

– На всякий случай. Готовятся к возможной смене режима. Как только уйдут эти и придут другие, силовики достанут толстые папки и обратятся к Порошенко с Яценюком: "Уважаемые, смотрите, что у нас есть".

– Интересно получается: как только Янукович сбежал, все вдруг стали правдорубами и борцами с режимом. Почему ваш голос не был слышен до Майдана, когда вы занимали высокий пост?

– А почему вы думаете, что я никого не критиковал или ничего не делал? Я работал внутри ведомства, там была своя специфика. И в прошлом интервью вам говорил, сейчас повторю: это ложь, что при Януковиче шел целенаправленный развал украинской армии. Порошенко и Яценюк вбивают это в голову, а вы поддаетесь. Люди, ну опомнитесь!

– Вы были первым, кто публично заявил, что армия при Януковиче не то что не разваливалась, а даже реформировалась. Но события 2014 года не подтвердили ваших слов: первые полгода российской агрессии украинские Вооруженные силы держались только на добровольцах и волонтерах.

– Янукович стал президентом в 2010-м, возьмите количество военной техники, которая была в 2005–2009 годах, и сравните с данными за 2014-й. Ну нет там уменьшения количественных показателей!

Каждый квартал Генштаб готовит папку документов о состоянии Вооруженных сил: сколько личного состава, количество исправной/неисправной техники, наличие боеприпасов и топлива. Это секретная информация, но если вы государство – возьмите эти документы и проанализируйте. Это я вам намекаю…

– Не надо намеков, скажите прямо: где была эта техника к началу войны на Донбассе?

– Перебрасывалась на фронт. Вспомните, как после Иловайского котла Порошенко сказал, что в бою было потеряно до 70% техники. Чуть раньше, когда с российской границы производился обстрел "Градами" украинских частей, мы потеряли порядка 40% техники, подтянутой к этой линии фронта. И ведь потери были не столько из-за мощи противника, сколько из-за бездарности и тупости украинского военного руководства. Наши части не рассредоточили вдоль границы, а поставили, как в мирное время, одну возле другой, рядом с палатками были склады с техникой и боеприпасами. Взорвалась одна машина, огонь перекинулся на следующую и так далее, в итоге нет 40% предоставленной батальону техники.

Во время Майдана, когда министр обороны Лебедев приказал мне, начальнику Генштаба, ввести войска в Киев для зачистки протеста, я отказался. Меня сняли с должности, хотя я действовал по закону. Не знаете, как поступить? Поступайте по закону! У нас же вместо военного положения почти два года длится АТО с привлечением армии. Но в законе о проведении АТО четко прописано, какие задачи при антитеррористической операции могут выполнять Вооруженные силы. Их всего три: 1) усилить охрану военных объектов; 2) предоставлять силы и средства, авиацию в первую очередь, для переброски личного состава; 3) защита с воздуха. Все!

И при Януковиче, и при Порошенко силовики нужны власти только для того, чтобы охранять их от народа. У нас все с ног на голову, но военные не марионетки, чтобы очередной кукловод ими дергал! Если бы нынешняя власть все делала по закону, разве мы жили бы так?
Не верю, что система сменится демократическим путем. Грядет большая приватизация, эта власть точно добровольно не уйдет, будет отстаивать личные интересы

Руководство Украины опять доводит народ до точки. Люди измотаны, раздражены, никому не верят. Сейчас доллар опять подскочит, коммунальные тарифы опять поднимутся. Думаете, мы не видим, что наверху еще больше воруют? Вот вы уверены, что народ не выйдет на улицы? Вы были в зоне АТО?

– Проехалась вдоль линии разграничения в Луганской области.

– Значит, видели тех наших военнослужащих, кого называют аватарами ("аватар" или "синий человечек" – ироничное прозвище бойцов, злоупотребляющих алкоголем в зоне боевых действий. – "ГОРДОН"). Местные на это смотрят и ненавидят украинскую армию. В Вооруженные силы, особенно в последнюю волну мобилизации, набрали абсолютно немотивированных людей, безработных и алкоголиков. Сейчас пьянство в армии ужасающее.

В первые волны мобилизаций шли очень мотивированные добровольцы. Но прошло пару месяцев, полгода, год, часть из них приехала на ротацию в Киев, а тут ощущение, будто никакой войны нет. Они там в окопах гниют, недоедают, недосыпают, товарищей хоронят, а столица живет своей жизнью Естественно, после такого нормальные люди стали косить от мобилизации.


– В сложившейся ситуации, на ваш взгляд, как лучше всего поступить с оккупированными территориями: напрячь все силы и отбросить агрессора за границу или отделиться от неконтролируемых районов стеной?

– Ввести военное положение в Донецкой и Луганской областях, заморозить конфликт, пресечь контакты с сепаратистской стороной, отсечь оккупированные территории, чтобы гангрена не отравила весь организм. Немедленно заняться реальным реформированием государства и Вооруженных сил, избавиться от управленческого балласта.

При военном положении вся ответственность перекладывается на военное руководство. Но у нас АТО, а значит в зоне боевых действий несколько центров управления – армия, СБУ, МВД, военно-гражданская администрация, фискалы… В общем, бардак, но за все почему-то должны отвечать военные. Это неправильно.

– А если в стране все будет продолжаться так, как сейчас?

– Украина развалится. Пообщайтесь с простыми людьми не только в АТО, но по всей стране. Многие пали духом, устали, разочарованы, говорят: мол, нам уже все равно. В США и Европе на нас плюнули, потому что нет реформ, идет разложение и деморализация армии, вымывание профессионалов из силовых ведомств. Масштаб еще катастрофичнее, чем раньше.

Я понимаю, что при Януковиче во всех структурах была рука Кремля. Но сейчас субъектность Украины вообще потеряна. Ведь мы сегодня не понимаем многих вещей: почему не получается снять Яценюка? Почему нас заставляют выполнять Минские соглашения, особенно в части изменений в Конституцию? Думаю, президент сам давно понял, что Минские договоренности – тупик. Украине нож под ребро засунули и в любой момент, как только мы что-то не так сделаем, его провернут, и вновь потечет кровь из раны.

Не верю, что система сменится демократическим путем. Грядет большая приватизация, так что эта власть точно добровольно не уйдет и будет отстаивать личные, а не государственные интересы.

– По-моему, избиратели прекрасно понимали, что Порошенко – переходный президент переходного периода, пока не появится принципиально новая политическая элита. Проблема в том, что на президентских выборах 2014-го Петру Алексеевичу не было альтернативы.

– Хотите сказать, что в Украине вообще нет государственных людей, сплошь политиканы?

– Предлагаю вам назвать имя кандидата, который реально возьмется за демонтаж коррупционной системы и поставит закон во главу угла.

– Такие люди есть, но их сейчас мочат и выдавливают. Например, Виктор Чумак (генерал-майор, юрист, народный депутат, заместитель главы комитета Верховной Рады по вопросам предотвращения и противодействия коррупции, в январе 2016 года вышел из фракции Блока Петра Порошенко) – человек, который работает в Раде точно не для того, чтобы нажить себе заводы-пароходы, а чтобы изменить страну. Уверен, можно найти еще много достойных кандидатов на президентское и премьерское кресла. Надо только реально этим заняться.

offline
активный пользователь
Сообщения: 4,531
Регистрация: 26.03.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 15:54
  #3994 (ПС)
-Цитата от Sir G Посмотреть сообщение
интересный вброс:

Украину готовят к объединению с Польшей

-
Сенсационную новость озвучил советник Петра Порошенко и глава Комитета по вопросам разведки при президенте Украины, бывший глава СБУ Игорь Смешко на прошедшей в Киеве конференции «Милитаризация оккупированного Крыма как угроза международной безопасности». По свидетельству генерала, Украина готова войти в конфедерацию с Польшей уже через 3-4 года. Киев и Варшава более полутора лет разрабатывают концепцию будущего союзного государства, столицей которого, предположительно, станет Львов.

Как сообщил бывший глава украинской контрразведки, инициатива создания единого государства Польши и Украины исходила из Варшавы и, что не удивительно, из Вашингтона. По словам Смешко, это чуть ли не единственный способ гарантированно оторвать Украину от России – все иные варианты заокеанскими экспертами не были признаны эффективными. Польское лобби в США обещало способствовать продвижению идеи единого польско-украинского государства. Киеву рекомендовано не спешить с началом федерализации – войти в состав единого государства Украина должна в качестве унитарной страны. По словам Смешко, нынешний президент Польши Анджей Дуда мало того, что поддерживает идею слияния двух стран, так ещё и стремится вовлечь в конфедерацию страны Балтии (план под кодовым названием «Межморье» разработан администрацией польского президента осенью прошлого года).

Неизвестно, как украинские и польские националисты отнесутся к идее создания единого государства: друг друга они традиционно ненавидят, и, как считают эксперты, никаких шансов сгладить противоречия между ними не может быть в принципе. Волынская резня стала окончательным водоразделом между польскими и украинскими наци. Второй год в Польше громят украинские кладбища, на которых захоронены бойцы «украинской повстанческой армии», а Степан Бандера для поляков намного более ненавистен, чем даже для русских. Разумеется, и Киев, и Варшава готовы угождать Вашингтону – в том числе и предпринимая попытку построить единое государство поляков и украинцев. Однако, едва ли эта попытка будет удачной, - считают эксперты.
https://www.youtube.com/watch?v=zEDT16FuC1M
Чё-то вспомнилось:
-
...кроме того в Польше началась национальная болезнь – гОноровая гигантомания. Ведь из-за роли диспетчеров российского раскола в Варшаву попали архивы КГБ Литвы, Белоруссии, Украины и РФ. Постарались Иваненки, Голушки и Ярины.

Ну люди и решили: будем Англией да и всей Европой крутить-вертеть, присоединим Белоруссию и Западную Украину к Польше в виде славянского СССР - Речи Посполитой, Восточную Украину тоже в ЕС, а опираться будем на американцев.

Итоги такой политики известны:

Лех Качиньский — президент Польши - RIP
Владислав Стасяк — руководитель Канцелярии президента - RIP
Андрей Кремер — заместитель министра иностранных дел - RIP
Фома Мерта — заместитель министра культуры - RIP
Славомир Скшипек — глава Национального банка Польши - RIP
Андрей Бласик — командующий ВВС - RIP
Фаддей Бук — командующий Сухопутными войсками - RIP
Казимир Гилярский — командующий гарнизоном Варшавы - RIP
Франтишек Гонгор — начальник Генерального штаба - RIP
Андрей Карвета — командующий ВМФ - RIP
Бронислав Квятковский — оперативный командующий Вооружёнными силами Польши - RIP
Станислав Коморовский — заместитель министра национальной обороны - RIP
Владимир Потасиньский — командующий Специальными войсками - RIP
Александр Щигло — руководитель Бюро национальной безопасности Польши - RIP
Георгий Шмайдзиньский — вице-спикер Сейма Польши - RIP
Христофор Путра — вице-спикер Сейма Польши - RIP
Збигнев Вассерман — депутат Сейма, бывший министр-координатор специальных служб - RIP
Веслав Вода - депутат Сейма - RIP
Эдуард Войтас — депутат Сейма - RIP
Гражина Генсицкая — депутат Сейма - RIP
Пшемыслав Госевский — депутат Сейма - RIP
Лешек Дептула — депутат Сейма - RIP
Григорий Дольняк — депутат Сейма - RIP
Себастьян Карпинюк — депутат Сейма - RIP
Александра Наталли-Свят - депутат Сейма - RIP
Аркадий Рыбицкий — депутат Сейма - RIP
Иоланта Шиманек-Дереш — депутат Сейма - RIP
Изабелла Яруга-Новацкая — депутат Сейма - RIP
Кристина Бохенек — вице-спикер Сената Польши - RIP
Янина Фетлиньская — сенатор - RIP
Станислав Зайонц — сенатор - RIP
Фаддей Плоский — полевой епископ Войска Польского - RIP
Мирон (Ходаковский) — архиепископ Польской православной церкви, ординарий Войска Польского - RIP
Роман Инджейчик — капеллан президента - RIP
Ричард Румянек - ректор католического университета им. Кардинала Стефана Вышинского - RIP
Иоанна Агацкая-Индецкая — председатель Верховного совета адвокатов - RIP
Анна Валентинович — одна из основателей «Солидарности» - RIP
Павел Выпих — государственный секретарь Канцелярии президента Польши - RIP
Мариус Казана — директор Дипломатического протокола МИД - RIP
Мария Качиньская — супруга президента Польши - RIP
Ричард Качоровский — последний президент Польши в изгнании - RIP
Ян Кохановский — омбудсмен Польши - RIP
Ян Крупский — директор Управления по вопросам ветеранов и репрессированных лиц - RIP
Ян Куртыка — глава Института национальной памяти - RIP
Пётр Нуровский — президент Олимпийского комитета Польши - RIP
Матвей Плажиньский — председатель международного объединения поляков - RIP
Андрей Пшевозник — секретарь Института военной истории Польши - RIP
Чеслав Цивиньский — председатель Всемирного союза бойцов Армии Крайовой - RIP

Я считаю этот список надо внимательно почитать политикам Украины и Белоруссии.
А тут значит, за старое взялись. С первого раза не поняли. Ждём очередного рейса в Смоленск.

offline
olegarh
Аватар для Лапоть
Сообщения: 1,530
Регистрация: 11.08.2011
Откуда: сам то?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 16:04
  #3995 (ПС)
Седня на глаза попалась статья.
Суд США вынес приговор по 11 сентября. Выплатить компенсации в размере 11,5 млрд далларов обязали.... ИРАН!
Притом что имена и национальности 17 или 18 террористов известны. 13-15 из них саудиты. Но к СА претензий нет. Странно

offline
deu
активный пользователь
Сообщения: 1,205
Регистрация: 05.03.2007
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 16:13
  #3996 (ПС)
-Цитата от Лапоть Посмотреть сообщение
Седня на глаза попалась статья.
Суд США вынес приговор по 11 сентября. Выплатить компенсации в размере 11,5 млрд далларов обязали.... ИРАН!
Притом что имена и национальности 17 или 18 террористов известны. 13-15 из них саудиты. Но к СА претензий нет. Странно
Там еще формулировка ахуительная - за то что не смогли доказать свою непричастность. Презумпция виновности.

offline
Аватар для rhinoceros
Сообщения: 13,652
Регистрация: 23.03.2011
Откуда: Нью-Хайфа
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 16:14
  #3997 (ПС)
-Цитата от As I Said Посмотреть сообщение
-Цитата от Риноцерос Вифлеем Посмотреть сообщение
-Цитата от As I Said Посмотреть сообщение
Это не первые строки. Изначально военный союз в Европе планировалось создать без участия США (так называемый "Брюссельский пакт") - и кричали тогда больше о противодействии возможной "немецкой угрозе", а не "красной". Реально же это была попытка создания общеевропейских вооружённых сил. Америка, увидав такое безобразие, затопала ногами и решила захватить контроль над свежесозданной организацией - что и было сделано.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Западноевропейский_союз

Ты про это?
"Первая попытка в истории создать единые вооруженные силы Европы"? Ага. Только, конечно, врут - не первая. Вермахт / СС - это ОНО. Да и La Grande Armee Наполеона - тоже.
Ну, на счёт того, что Вермахт было попыткой создать единые вооружённые силы Европы, я не уверен, но у тебя есть информация, что кричали больше о возможной немецкой угрозе а не красной? В русскоязычной статье замеров, о чём больше кричали нет, в англоязычной я вообще не нашёл упоминаний об этом.

offline
активный пользователь
Аватар для Богосатана
Сообщения: 1,120
Регистрация: 02.12.2014
Откуда: a̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍̍
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 16:19
ВКонтакте
  #3998 (ПС)
-Цитата от deu Посмотреть сообщение
-Цитата от Лапоть Посмотреть сообщение
Седня на глаза попалась статья.
Суд США вынес приговор по 11 сентября. Выплатить компенсации в размере 11,5 млрд далларов обязали.... ИРАН!
Притом что имена и национальности 17 или 18 террористов известны. 13-15 из них саудиты. Но к СА претензий нет. Странно
Там еще формулировка ахуительная - за то что не смогли доказать свою непричастность. Презумпция виновности.
моверон сейчас нам разъяснит тонкости

offline
Слава Нації!
Аватар для Maveron
Сообщения: 5,293
Регистрация: 15.02.2008
Откуда: Київ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 16:24
  #3999 (ПС)
-Цитата от RapperX Посмотреть сообщение
-Цитата от Maveron Посмотреть сообщение
У вас этот крым скоро поперек горла станет, если еще не стал НАТО они испугались, блядь типо всем не похуй на вас, если бы не выебывались своими клоунами Жириновскими, то за реальную угрозу бы никто не считал. А если политики такого уровня пиздят не думая такие вещи, то хули потом удивляться ?
Вас побаиваются, потому что хз что там у блаженных в голове, ну типо лучше перестраховаться, а то ж бля вторая северная корея
То есть все мы сделали правильные выводы, глядя на выступления гражданки Фарион?
Не смотрел выступление данной личности, по этому не понимаю о чем речь.
На счет жириновского, я о его угрозах в сторону США. Мы то понимаем, что это пьяный угар пожилого шизофреника, но у тех же американцев другой менталитет и сомневаюсь, что им смешно слушать подобное от чиновника такого уровня.
Вы уже давно граничите со странами членами НАТО, по этому это тупейший повод для оккупации Украины.

offline
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,702
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 17 марта 2016, 16:32
  #4000 (ПС)
Маверон не врубается, что подобные вбросы (как то видео с Жириновским) делаются специально, хоть это и выглядит как бы случайно. Со стороны США подобную функцию выполняют всякие Митты Ромни (такой же "ручной" кандидат в президенты).

offline
Закрытая тема
Тэги темы: Банду геть!, в ЕС через 25 лет, в НАТО тогда же, Лишняя хромосома в мозгу, то перемога то зрада
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Похожие темы на: Украина: острая политическая ситуация (часть 26)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина: острая политическая ситуация (часть 8) rhinoceros Разговоры 5004 22 июля 2014
Украина: острая политическая ситуация (часть 6) Уандер Разговоры 4987 9 июня 2014
Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.