...

Михаил Хазин:

Показать скрытый текст

"К выступлению Глазьева. О сути выбора между ТС и ЕС"
Михаил Хазин

У меня тут за последние сутки три украинских СМИ взяли комментарий по поводу последних высказываний Глазьева. Я не мог прокомментировать идею дефолта Украины, в том числе потому, что её бюджета в глаза не видел. Но поскольку интервью были по телефону, то нет уверенности, что их дадут в эфир в более или менее полном варианте. А потому — я повторяю то, что я сказал, для верификации желающим гражданам.

Итак, первое — поскольку у Украины имеет место дефицит платёжного и внешнеторгового баланса, то в случае продолжения кризиса дефолт рано или поздно станет актуальным.

Второе — экономический спад на Украине будет продолжаться до тех пор, пока она не вступит в Таможенный Союз. Причина тут очень проста — жизненный уровень населения Украины превышает возможности внутреннего рынка по его поддержанию. Это, кстати, не только Украины проблемы. Но и, например, Германии или Японии. Дело в другом — на каких рынках Украина сможет продавать свою продукцию?

Про Евросоюз мы даже говорить не будем, у Турции свои проблемы нарастают, как и у других стран. Так что остаётся Россия (и ТС в целом). Но если речь идёт о движении в сторону ЕС — то рынки ТС будут для Украины закрываться. И это означает продолжение и усиление экономического спада.

Третье. Поскольку экономических оснований для движения на запад у Украины нет — значит, это политическое решение, причём враждебное по отношению к ТС вообще и России в частности. То есть рынки ТС будут закрываться для украинской продукции достаточно активно. Более того, будут гибнуть даже те предприятия, которые включены в технологические цепочки с Россией, — поскольку европейские техрегламенты будут требовать закрытия таких предприятий и запрещения продажи их продукции на Украине. А за счёт одной России большинство из них не выживет.

Четвёртое. Не соблюдать жёсткие (чтобы не сказать, кабальные) условия, которые выкатил ЕС, Украине не получится. Их просто будут выдвигать на ратификацию или принятие — и отказаться будет невозможно, альтернатива — публично отказаться от решения об «ассоциации» с ЕС. Ну и, соответственно, это тоже будет сильно усложнять ситуацию с продвижением украинских товаров на рынках ТС.

Пятое. Опыт ЕС показал, как нужно работать с Украиной. Иными словами, в случае попыток Украины вновь перейти на «дружбу» с Россией и странами ТС ей, от лица ТС, будет выставлен список условий страниц на 800 и будет предложено его принять целиком. А отдельные пункты обсуждать не будут вообще. И обиды приниматься не будут — не мы такой фокус придумали, Украина сама его одобрила.

Ну и в заключение. Поляки всегда говорили и говорят: «Украинцы были нашими холопами, они ими и останутся». И зачем в такой ситуации идти на поклон к организации, в которой поляки всегда будут «старшими» по отношению к Украине? Я этого не понимаю.

…Я ни в коем случае не считаю, что гражданам Украины можно навязывать мнение, так что пусть принимают решение самостоятельно. Но сама по себе ситуация, при которой горстка вороватых олигархов и несколько сотен тысяч их челяди, которые держат украденные деньги именно в Евросоюзе, толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.

Украинцы стали заполонять интернет подобными агитками:

Показать скрытый текст

Очнись Украина! Семья Януковичей решила полностью приватизировать и уничножить Украину!!!
Вот вам и статистика за последний месяц: подписан договор с компанией Шелл на добычу сланцевого газа, проводятся учения с НАТО, землю сдали китайцам. Для сравнения масштабов земли, отданой китайцам: 3 млн га = 30 000 кв.км, площадь Украины 603 000 кв км. Китайцам дали 1/20 часть Украины, т.е. 5%. Более чем средняя область

Медведев: у Киева не выйдет усидеть на двух стульях

Показать скрытый текст

Интеграция Украины в Евросоюз приведет к завершению партнерского режима между Москвой и Киевом. Об этом сегодня заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

Россия установит для Украины особый режим работы. Партнерство Киева с Евросоюзом Москва не осуждает, однако изменения в торгово-экономических отношениях обязательно произойдут. Любое суверенное государство вправе сделать свой стратегический выбор.
Он подчеркнул, что на двух стульях, как хочет украинское руководство "сидеть не получится".

По словам Медведева, в случае если произойдет ассоциация Украины с Европейским союзом, Киеву не стоит "обижаться на последствия".

"Ассоциированный договор должен вступить по положению еще до ратификации. Хорошие и качественные товары из Европы придут на рынок Украины, а оттуда будут стремиться и к нам. И мы будем использовать все возможности, которые предоставляются и которые мы должны использовать в рамках ВТО, в отношении европейских и украинских товаров. В этом случае для Украины особый режим, скажем, такой партнерский, который действовал до сих пор, закончится", - подчеркнул он.

Медведев отметил, что стремление к ассоциированному членству в Евросоюзе - это суверенное решение Украины.

Украинское руководство заявляет о том, что они будут стремиться и к укреплению отношений с Таможенным союзом, но только там, где это не противоречит договору об ассоциации, заявил премьер.

"Наконец-то они прямо об этом сказали, но это означает, что у Украины нет никаких шансов для развития отношений с Таможенным союзом", - добавил он.

Напомним, премьер-министр Украины Николай Азаров заявил в интервью телеканалу "Россия 24", что украинские товары ждет успех на европейском рынке, поскольку ЕС в течение первого года действия соглашения о свободной торговле между ЕС и Украиной отменит ввозные пошлины на 98% украинского экспорта.

Азаров предложил России "сесть за стол и поговорить". "Ввозные пошлины в течение первого года ЕС снижает практически до нуля по 98% всех наших товарных позиций. В свою очередь мы снижаем пошлины в течение пяти лет не до нуля, а до средневзвешенных 2,75%. Мы сохраняем на значительный переходный период определенный уровень защиты", - отметил Азаров.

Guardian (подтверждение инфе не искал, поэтому воспринимаем на уровне слухов)

Показать скрытый текст

ВАЖНО!

The Guardian: Глазьев предупреждает о возможности сепаратистских движений на Украине

Советник Президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев якобы сообщил The Guardian в неофициальных переговорах о том, что если Украина подпишет Соглашение об ассоциации, Россия не сможет гарантировать статус Украины как страны и вмешается в случае, если пророссийские регионы обратятся непосредственно к Москве.

Политик говорит и о юридическом подтексте подписания соглашения с ЕС: этот шаг нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией. И если это произойдет, советник Президента предупреждает о возможности сепаратистских движений на Востоке и Юге Украины, что будет достаточно высокой ценой за евроинтеграцию.

И, наконец, Глазьев напоминает о том, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе Украина сможет избежать дефицита торгового баланса. Советник Президента РФ: Мы дали Украине кредит, чтобы предотвратить катастрофу Информация о таких радикальных мерах, как вмешательство в границы Украины, появилась только в новости газеты The Guardian.

http://korrespondent.net/video/ukraine/1606806-rossijski...kieva-s-es

ничего этого читать смотреть не буду, скажу просто что украина весгда будет в жопе в экономичном плане. нам препод разложил все на лекции, типо так исторически заложено, ее местоположение и бла бла бла, все будет еще хуже чем сейчас только со временем. надо карочь валить с неньки украины

Я смотрю ваши политики вообще охуели... Вот бля сколько общаюсь с Украинцами милый добрый народ, а политики одни хуесосы и воры... Которые почему-то хотят выжить Русских... Держитесь хуле

Про таможенный Союз,лучше уж пол года перебиться как то,чем налаживать отношения с Россией. потом еще и сами попросят, что бы им товар наш завозить.

Я думаю, что Украина вышла из состава СССР - чтобы двигаться в направлении Европы, а не России.

"Будет хаос и разрушение, и небо упадет на землю, и возрыдают люди кровавыми слезами, и призовут Господа! И ответит им Господь: "А не вы ли отвергли Священный ТС и моего Наместника на Земле Мироточивого Путина?! Покайтесь, грешники, и, может, смилуюсь я над вами!"- такими словами описал Глазьев перспективы присоединения Украины к ассоциации с ЕС

пиздец жаль нашу страну.

-Цитата от Владимир ADVO

пиздец жаль нашу страну.

всё будет заебком

у кого-то бомбит не по-детски

-Цитата от Владимир ADVO

пиздец жаль нашу страну.

почему жаль?

Вы нахуй слушайте политиков больше, а особенно рашинских, которе хотят Украину под себя подгрести и им пытаются помочь наши путинские соски.

Братья, дак а хули газ нам по 530 баксов а другим по 400? парадокс нахуй

Еще и условия ставят, та нахуй нужно.

Взять в пример Польщу, вошла в ЕС и че? хуйня?

В Украину инвестор вложил 10 млрд баксов, на добычу своего газа, к 2015-2016гг будет свой газ и Рашинский нужен нам не будет.

продлжай

-Цитата от Comrade Eugene_Z

-Цитата от Владимир ADVO

пиздец жаль нашу страну.

почему жаль?

потому что можем лучше жить

-Цитата от Франциско

продлжай

какой же они бред несут
мы все помрём

-Цитата от Франциско

...

Михаил Хазин:

Показать скрытый текст

"К выступлению Глазьева. О сути выбора между ТС и ЕС"
Михаил Хазин

У меня тут за последние сутки три украинских СМИ взяли комментарий по поводу последних высказываний Глазьева. Я не мог прокомментировать идею дефолта Украины, в том числе потому, что её бюджета в глаза не видел. Но поскольку интервью были по телефону, то нет уверенности, что их дадут в эфир в более или менее полном варианте. А потому — я повторяю то, что я сказал, для верификации желающим гражданам.

Итак, первое — поскольку у Украины имеет место дефицит платёжного и внешнеторгового баланса, то в случае продолжения кризиса дефолт рано или поздно станет актуальным.

Второе — экономический спад на Украине будет продолжаться до тех пор, пока она не вступит в Таможенный Союз. Причина тут очень проста — жизненный уровень населения Украины превышает возможности внутреннего рынка по его поддержанию. Это, кстати, не только Украины проблемы. Но и, например, Германии или Японии. Дело в другом — на каких рынках Украина сможет продавать свою продукцию?

Про Евросоюз мы даже говорить не будем, у Турции свои проблемы нарастают, как и у других стран. Так что остаётся Россия (и ТС в целом). Но если речь идёт о движении в сторону ЕС — то рынки ТС будут для Украины закрываться. И это означает продолжение и усиление экономического спада.

Третье. Поскольку экономических оснований для движения на запад у Украины нет — значит, это политическое решение, причём враждебное по отношению к ТС вообще и России в частности. То есть рынки ТС будут закрываться для украинской продукции достаточно активно. Более того, будут гибнуть даже те предприятия, которые включены в технологические цепочки с Россией, — поскольку европейские техрегламенты будут требовать закрытия таких предприятий и запрещения продажи их продукции на Украине. А за счёт одной России большинство из них не выживет.

Четвёртое. Не соблюдать жёсткие (чтобы не сказать, кабальные) условия, которые выкатил ЕС, Украине не получится. Их просто будут выдвигать на ратификацию или принятие — и отказаться будет невозможно, альтернатива — публично отказаться от решения об «ассоциации» с ЕС. Ну и, соответственно, это тоже будет сильно усложнять ситуацию с продвижением украинских товаров на рынках ТС.

Пятое. Опыт ЕС показал, как нужно работать с Украиной. Иными словами, в случае попыток Украины вновь перейти на «дружбу» с Россией и странами ТС ей, от лица ТС, будет выставлен список условий страниц на 800 и будет предложено его принять целиком. А отдельные пункты обсуждать не будут вообще. И обиды приниматься не будут — не мы такой фокус придумали, Украина сама его одобрила.

Ну и в заключение. Поляки всегда говорили и говорят: «Украинцы были нашими холопами, они ими и останутся». И зачем в такой ситуации идти на поклон к организации, в которой поляки всегда будут «старшими» по отношению к Украине? Я этого не понимаю.

…Я ни в коем случае не считаю, что гражданам Украины можно навязывать мнение, так что пусть принимают решение самостоятельно. Но сама по себе ситуация, при которой горстка вороватых олигархов и несколько сотен тысяч их челяди, которые держат украденные деньги именно в Евросоюзе, толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.

Украинцы стали заполонять интернет подобными агитками:

Показать скрытый текст

Очнись Украина! Семья Януковичей решила полностью приватизировать и уничножить Украину!!!
Вот вам и статистика за последний месяц: подписан договор с компанией Шелл на добычу сланцевого газа, проводятся учения с НАТО, землю сдали китайцам. Для сравнения масштабов земли, отданой китайцам: 3 млн га = 30 000 кв.км, площадь Украины 603 000 кв км. Китайцам дали 1/20 часть Украины, т.е. 5%. Более чем средняя область

Медведев: у Киева не выйдет усидеть на двух стульях

Показать скрытый текст

Интеграция Украины в Евросоюз приведет к завершению партнерского режима между Москвой и Киевом. Об этом сегодня заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

Россия установит для Украины особый режим работы. Партнерство Киева с Евросоюзом Москва не осуждает, однако изменения в торгово-экономических отношениях обязательно произойдут. Любое суверенное государство вправе сделать свой стратегический выбор.
Он подчеркнул, что на двух стульях, как хочет украинское руководство "сидеть не получится".

По словам Медведева, в случае если произойдет ассоциация Украины с Европейским союзом, Киеву не стоит "обижаться на последствия".

"Ассоциированный договор должен вступить по положению еще до ратификации. Хорошие и качественные товары из Европы придут на рынок Украины, а оттуда будут стремиться и к нам. И мы будем использовать все возможности, которые предоставляются и которые мы должны использовать в рамках ВТО, в отношении европейских и украинских товаров. В этом случае для Украины особый режим, скажем, такой партнерский, который действовал до сих пор, закончится", - подчеркнул он.

Медведев отметил, что стремление к ассоциированному членству в Евросоюзе - это суверенное решение Украины.

Украинское руководство заявляет о том, что они будут стремиться и к укреплению отношений с Таможенным союзом, но только там, где это не противоречит договору об ассоциации, заявил премьер.

"Наконец-то они прямо об этом сказали, но это означает, что у Украины нет никаких шансов для развития отношений с Таможенным союзом", - добавил он.

Напомним, премьер-министр Украины Николай Азаров заявил в интервью телеканалу "Россия 24", что украинские товары ждет успех на европейском рынке, поскольку ЕС в течение первого года действия соглашения о свободной торговле между ЕС и Украиной отменит ввозные пошлины на 98% украинского экспорта.

Азаров предложил России "сесть за стол и поговорить". "Ввозные пошлины в течение первого года ЕС снижает практически до нуля по 98% всех наших товарных позиций. В свою очередь мы снижаем пошлины в течение пяти лет не до нуля, а до средневзвешенных 2,75%. Мы сохраняем на значительный переходный период определенный уровень защиты", - отметил Азаров.

Guardian (подтверждение инфе не искал, поэтому воспринимаем на уровне слухов)

Показать скрытый текст

ВАЖНО!

The Guardian: Глазьев предупреждает о возможности сепаратистских движений на Украине

Советник Президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев якобы сообщил The Guardian в неофициальных переговорах о том, что если Украина подпишет Соглашение об ассоциации, Россия не сможет гарантировать статус Украины как страны и вмешается в случае, если пророссийские регионы обратятся непосредственно к Москве.

Политик говорит и о юридическом подтексте подписания соглашения с ЕС: этот шаг нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией. И если это произойдет, советник Президента предупреждает о возможности сепаратистских движений на Востоке и Юге Украины, что будет достаточно высокой ценой за евроинтеграцию.

И, наконец, Глазьев напоминает о том, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе Украина сможет избежать дефицита торгового баланса. Советник Президента РФ: Мы дали Украине кредит, чтобы предотвратить катастрофу Информация о таких радикальных мерах, как вмешательство в границы Украины, появилась только в новости газеты The Guardian.

первый канал такой первый канал

http://hvylya.org/analytics/politics/medvedev-razbusheva...ossii.html

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

-Цитата от Bongi Bo

Вы нахуй слушайте политиков больше, а особенно рашинских, которе хотят Украину под себя подгрести и им пытаются помочь наши путинские соски.

Братья, дак а хули газ нам по 530 баксов а другим по 400? парадокс нахуй

Еще и условия ставят, та нахуй нужно.

Взять в пример Польщу, вошла в ЕС и че? хуйня?

В Украину инвестор вложил 10 млрд баксов, на добычу своего газа, к 2015-2016гг будет свой газ и Рашинский нужен нам не будет.

-

Однако сегодня не 2010 год. И дело даже не в Вильнюсском саммите, хотя и это важно. За последние три года произошли тектонические сдвиги в структуре украинского энергопотребления. Произошло это незаметно для внешнего наблюдателя, но сегодня Украина не только перестала быть основным потребителем Газпрома, но не входит даже из тройку крупнейших импортеров, пропустив вперед по объемам газовых закупок не только Германию и Италию, но и Турцию и даже Беларусь, чья экономика в три раза меньше украинской. В цифрах динамика снижения закупок выглядит следующим образом. В 2011-м году «Газпром» продал нам 40 млрд кубов газа, в 2012-м 32, 9 млрд, а в текущем году Украина планирует закупить всего 26 миллиардов кубов. Как видим, снижение на треть, и, если верить Азарову, то и это еще не предел.

перестанем покупать газ - воще похуй на рашку станет.

-Цитата от eleftheria

-Цитата от Франциско

...

Михаил Хазин:

Показать скрытый текст

"К выступлению Глазьева. О сути выбора между ТС и ЕС"
Михаил Хазин

У меня тут за последние сутки три украинских СМИ взяли комментарий по поводу последних высказываний Глазьева. Я не мог прокомментировать идею дефолта Украины, в том числе потому, что её бюджета в глаза не видел. Но поскольку интервью были по телефону, то нет уверенности, что их дадут в эфир в более или менее полном варианте. А потому — я повторяю то, что я сказал, для верификации желающим гражданам.

Итак, первое — поскольку у Украины имеет место дефицит платёжного и внешнеторгового баланса, то в случае продолжения кризиса дефолт рано или поздно станет актуальным.

Второе — экономический спад на Украине будет продолжаться до тех пор, пока она не вступит в Таможенный Союз. Причина тут очень проста — жизненный уровень населения Украины превышает возможности внутреннего рынка по его поддержанию. Это, кстати, не только Украины проблемы. Но и, например, Германии или Японии. Дело в другом — на каких рынках Украина сможет продавать свою продукцию?

Про Евросоюз мы даже говорить не будем, у Турции свои проблемы нарастают, как и у других стран. Так что остаётся Россия (и ТС в целом). Но если речь идёт о движении в сторону ЕС — то рынки ТС будут для Украины закрываться. И это означает продолжение и усиление экономического спада.

Третье. Поскольку экономических оснований для движения на запад у Украины нет — значит, это политическое решение, причём враждебное по отношению к ТС вообще и России в частности. То есть рынки ТС будут закрываться для украинской продукции достаточно активно. Более того, будут гибнуть даже те предприятия, которые включены в технологические цепочки с Россией, — поскольку европейские техрегламенты будут требовать закрытия таких предприятий и запрещения продажи их продукции на Украине. А за счёт одной России большинство из них не выживет.

Четвёртое. Не соблюдать жёсткие (чтобы не сказать, кабальные) условия, которые выкатил ЕС, Украине не получится. Их просто будут выдвигать на ратификацию или принятие — и отказаться будет невозможно, альтернатива — публично отказаться от решения об «ассоциации» с ЕС. Ну и, соответственно, это тоже будет сильно усложнять ситуацию с продвижением украинских товаров на рынках ТС.

Пятое. Опыт ЕС показал, как нужно работать с Украиной. Иными словами, в случае попыток Украины вновь перейти на «дружбу» с Россией и странами ТС ей, от лица ТС, будет выставлен список условий страниц на 800 и будет предложено его принять целиком. А отдельные пункты обсуждать не будут вообще. И обиды приниматься не будут — не мы такой фокус придумали, Украина сама его одобрила.

Ну и в заключение. Поляки всегда говорили и говорят: «Украинцы были нашими холопами, они ими и останутся». И зачем в такой ситуации идти на поклон к организации, в которой поляки всегда будут «старшими» по отношению к Украине? Я этого не понимаю.

…Я ни в коем случае не считаю, что гражданам Украины можно навязывать мнение, так что пусть принимают решение самостоятельно. Но сама по себе ситуация, при которой горстка вороватых олигархов и несколько сотен тысяч их челяди, которые держат украденные деньги именно в Евросоюзе, толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.

Украинцы стали заполонять интернет подобными агитками:

Показать скрытый текст

Очнись Украина! Семья Януковичей решила полностью приватизировать и уничножить Украину!!!
Вот вам и статистика за последний месяц: подписан договор с компанией Шелл на добычу сланцевого газа, проводятся учения с НАТО, землю сдали китайцам. Для сравнения масштабов земли, отданой китайцам: 3 млн га = 30 000 кв.км, площадь Украины 603 000 кв км. Китайцам дали 1/20 часть Украины, т.е. 5%. Более чем средняя область

Медведев: у Киева не выйдет усидеть на двух стульях

Показать скрытый текст

Интеграция Украины в Евросоюз приведет к завершению партнерского режима между Москвой и Киевом. Об этом сегодня заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

Россия установит для Украины особый режим работы. Партнерство Киева с Евросоюзом Москва не осуждает, однако изменения в торгово-экономических отношениях обязательно произойдут. Любое суверенное государство вправе сделать свой стратегический выбор.
Он подчеркнул, что на двух стульях, как хочет украинское руководство "сидеть не получится".

По словам Медведева, в случае если произойдет ассоциация Украины с Европейским союзом, Киеву не стоит "обижаться на последствия".

"Ассоциированный договор должен вступить по положению еще до ратификации. Хорошие и качественные товары из Европы придут на рынок Украины, а оттуда будут стремиться и к нам. И мы будем использовать все возможности, которые предоставляются и которые мы должны использовать в рамках ВТО, в отношении европейских и украинских товаров. В этом случае для Украины особый режим, скажем, такой партнерский, который действовал до сих пор, закончится", - подчеркнул он.

Медведев отметил, что стремление к ассоциированному членству в Евросоюзе - это суверенное решение Украины.

Украинское руководство заявляет о том, что они будут стремиться и к укреплению отношений с Таможенным союзом, но только там, где это не противоречит договору об ассоциации, заявил премьер.

"Наконец-то они прямо об этом сказали, но это означает, что у Украины нет никаких шансов для развития отношений с Таможенным союзом", - добавил он.

Напомним, премьер-министр Украины Николай Азаров заявил в интервью телеканалу "Россия 24", что украинские товары ждет успех на европейском рынке, поскольку ЕС в течение первого года действия соглашения о свободной торговле между ЕС и Украиной отменит ввозные пошлины на 98% украинского экспорта.

Азаров предложил России "сесть за стол и поговорить". "Ввозные пошлины в течение первого года ЕС снижает практически до нуля по 98% всех наших товарных позиций. В свою очередь мы снижаем пошлины в течение пяти лет не до нуля, а до средневзвешенных 2,75%. Мы сохраняем на значительный переходный период определенный уровень защиты", - отметил Азаров.

Guardian (подтверждение инфе не искал, поэтому воспринимаем на уровне слухов)

Показать скрытый текст

ВАЖНО!

The Guardian: Глазьев предупреждает о возможности сепаратистских движений на Украине

Советник Президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев якобы сообщил The Guardian в неофициальных переговорах о том, что если Украина подпишет Соглашение об ассоциации, Россия не сможет гарантировать статус Украины как страны и вмешается в случае, если пророссийские регионы обратятся непосредственно к Москве.

Политик говорит и о юридическом подтексте подписания соглашения с ЕС: этот шаг нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией. И если это произойдет, советник Президента предупреждает о возможности сепаратистских движений на Востоке и Юге Украины, что будет достаточно высокой ценой за евроинтеграцию.

И, наконец, Глазьев напоминает о том, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе Украина сможет избежать дефицита торгового баланса. Советник Президента РФ: Мы дали Украине кредит, чтобы предотвратить катастрофу Информация о таких радикальных мерах, как вмешательство в границы Украины, появилась только в новости газеты The Guardian.

первый канал такой первый канал

http://hvylya.org/analytics/politics/medvedev-razbusheva...ossii.html

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

-Цитата от Bongi Bo

Вы нахуй слушайте политиков больше, а особенно рашинских, которе хотят Украину под себя подгрести и им пытаются помочь наши путинские соски.

Братья, дак а хули газ нам по 530 баксов а другим по 400? парадокс нахуй

Еще и условия ставят, та нахуй нужно.

Взять в пример Польщу, вошла в ЕС и че? хуйня?

В Украину инвестор вложил 10 млрд баксов, на добычу своего газа, к 2015-2016гг будет свой газ и Рашинский нужен нам не будет.

-

Однако сегодня не 2010 год. И дело даже не в Вильнюсском саммите, хотя и это важно. За последние три года произошли тектонические сдвиги в структуре украинского энергопотребления. Произошло это незаметно для внешнего наблюдателя, но сегодня Украина не только перестала быть основным потребителем Газпрома, но не входит даже из тройку крупнейших импортеров, пропустив вперед по объемам газовых закупок не только Германию и Италию, но и Турцию и даже Беларусь, чья экономика в три раза меньше украинской. В цифрах динамика снижения закупок выглядит следующим образом. В 2011-м году «Газпром» продал нам 40 млрд кубов газа, в 2012-м 32, 9 млрд, а в текущем году Украина планирует закупить всего 26 миллиардов кубов. Как видим, снижение на треть, и, если верить Азарову, то и это еще не предел.

перестанем покупать газ - воще похуй на рашку станет.

Вы действительно думаете, что экономические отношения между Россией и Украиной держатся только на одних поставках газа?

А как же оставшиеся производственные предприятия? С кем они торгуют? С Европой? в которой, к слову, любой производимый европейский аналог товара, производимого на украине, будет качественней ибо технологии не стоят на месте, но деньги на неё есть пока только у конкурентов.

И по поводу инвесторов, вложивших 10млрд: замечательно! Просто супер! Теперь у нас будут ещё и тырить газ (причём без каких бы то ни было наценок т.к. пошлин не будет)
и вот статья, которая рассматривает этот вопрос с несколько другой стороны, о которой большинсво и не задумывается. клац

-Цитата от Wistance

-Цитата от eleftheria

-Цитата от Франциско

...

Михаил Хазин:

Показать скрытый текст

"К выступлению Глазьева. О сути выбора между ТС и ЕС"
Михаил Хазин

У меня тут за последние сутки три украинских СМИ взяли комментарий по поводу последних высказываний Глазьева. Я не мог прокомментировать идею дефолта Украины, в том числе потому, что её бюджета в глаза не видел. Но поскольку интервью были по телефону, то нет уверенности, что их дадут в эфир в более или менее полном варианте. А потому — я повторяю то, что я сказал, для верификации желающим гражданам.

Итак, первое — поскольку у Украины имеет место дефицит платёжного и внешнеторгового баланса, то в случае продолжения кризиса дефолт рано или поздно станет актуальным.

Второе — экономический спад на Украине будет продолжаться до тех пор, пока она не вступит в Таможенный Союз. Причина тут очень проста — жизненный уровень населения Украины превышает возможности внутреннего рынка по его поддержанию. Это, кстати, не только Украины проблемы. Но и, например, Германии или Японии. Дело в другом — на каких рынках Украина сможет продавать свою продукцию?

Про Евросоюз мы даже говорить не будем, у Турции свои проблемы нарастают, как и у других стран. Так что остаётся Россия (и ТС в целом). Но если речь идёт о движении в сторону ЕС — то рынки ТС будут для Украины закрываться. И это означает продолжение и усиление экономического спада.

Третье. Поскольку экономических оснований для движения на запад у Украины нет — значит, это политическое решение, причём враждебное по отношению к ТС вообще и России в частности. То есть рынки ТС будут закрываться для украинской продукции достаточно активно. Более того, будут гибнуть даже те предприятия, которые включены в технологические цепочки с Россией, — поскольку европейские техрегламенты будут требовать закрытия таких предприятий и запрещения продажи их продукции на Украине. А за счёт одной России большинство из них не выживет.

Четвёртое. Не соблюдать жёсткие (чтобы не сказать, кабальные) условия, которые выкатил ЕС, Украине не получится. Их просто будут выдвигать на ратификацию или принятие — и отказаться будет невозможно, альтернатива — публично отказаться от решения об «ассоциации» с ЕС. Ну и, соответственно, это тоже будет сильно усложнять ситуацию с продвижением украинских товаров на рынках ТС.

Пятое. Опыт ЕС показал, как нужно работать с Украиной. Иными словами, в случае попыток Украины вновь перейти на «дружбу» с Россией и странами ТС ей, от лица ТС, будет выставлен список условий страниц на 800 и будет предложено его принять целиком. А отдельные пункты обсуждать не будут вообще. И обиды приниматься не будут — не мы такой фокус придумали, Украина сама его одобрила.

Ну и в заключение. Поляки всегда говорили и говорят: «Украинцы были нашими холопами, они ими и останутся». И зачем в такой ситуации идти на поклон к организации, в которой поляки всегда будут «старшими» по отношению к Украине? Я этого не понимаю.

…Я ни в коем случае не считаю, что гражданам Украины можно навязывать мнение, так что пусть принимают решение самостоятельно. Но сама по себе ситуация, при которой горстка вороватых олигархов и несколько сотен тысяч их челяди, которые держат украденные деньги именно в Евросоюзе, толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.

Украинцы стали заполонять интернет подобными агитками:

Показать скрытый текст

Очнись Украина! Семья Януковичей решила полностью приватизировать и уничножить Украину!!!
Вот вам и статистика за последний месяц: подписан договор с компанией Шелл на добычу сланцевого газа, проводятся учения с НАТО, землю сдали китайцам. Для сравнения масштабов земли, отданой китайцам: 3 млн га = 30 000 кв.км, площадь Украины 603 000 кв км. Китайцам дали 1/20 часть Украины, т.е. 5%. Более чем средняя область

Медведев: у Киева не выйдет усидеть на двух стульях

Показать скрытый текст

Интеграция Украины в Евросоюз приведет к завершению партнерского режима между Москвой и Киевом. Об этом сегодня заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

Россия установит для Украины особый режим работы. Партнерство Киева с Евросоюзом Москва не осуждает, однако изменения в торгово-экономических отношениях обязательно произойдут. Любое суверенное государство вправе сделать свой стратегический выбор.
Он подчеркнул, что на двух стульях, как хочет украинское руководство "сидеть не получится".

По словам Медведева, в случае если произойдет ассоциация Украины с Европейским союзом, Киеву не стоит "обижаться на последствия".

"Ассоциированный договор должен вступить по положению еще до ратификации. Хорошие и качественные товары из Европы придут на рынок Украины, а оттуда будут стремиться и к нам. И мы будем использовать все возможности, которые предоставляются и которые мы должны использовать в рамках ВТО, в отношении европейских и украинских товаров. В этом случае для Украины особый режим, скажем, такой партнерский, который действовал до сих пор, закончится", - подчеркнул он.

Медведев отметил, что стремление к ассоциированному членству в Евросоюзе - это суверенное решение Украины.

Украинское руководство заявляет о том, что они будут стремиться и к укреплению отношений с Таможенным союзом, но только там, где это не противоречит договору об ассоциации, заявил премьер.

"Наконец-то они прямо об этом сказали, но это означает, что у Украины нет никаких шансов для развития отношений с Таможенным союзом", - добавил он.

Напомним, премьер-министр Украины Николай Азаров заявил в интервью телеканалу "Россия 24", что украинские товары ждет успех на европейском рынке, поскольку ЕС в течение первого года действия соглашения о свободной торговле между ЕС и Украиной отменит ввозные пошлины на 98% украинского экспорта.

Азаров предложил России "сесть за стол и поговорить". "Ввозные пошлины в течение первого года ЕС снижает практически до нуля по 98% всех наших товарных позиций. В свою очередь мы снижаем пошлины в течение пяти лет не до нуля, а до средневзвешенных 2,75%. Мы сохраняем на значительный переходный период определенный уровень защиты", - отметил Азаров.

Guardian (подтверждение инфе не искал, поэтому воспринимаем на уровне слухов)

Показать скрытый текст

ВАЖНО!

The Guardian: Глазьев предупреждает о возможности сепаратистских движений на Украине

Советник Президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев якобы сообщил The Guardian в неофициальных переговорах о том, что если Украина подпишет Соглашение об ассоциации, Россия не сможет гарантировать статус Украины как страны и вмешается в случае, если пророссийские регионы обратятся непосредственно к Москве.

Политик говорит и о юридическом подтексте подписания соглашения с ЕС: этот шаг нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией. И если это произойдет, советник Президента предупреждает о возможности сепаратистских движений на Востоке и Юге Украины, что будет достаточно высокой ценой за евроинтеграцию.

И, наконец, Глазьев напоминает о том, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе Украина сможет избежать дефицита торгового баланса. Советник Президента РФ: Мы дали Украине кредит, чтобы предотвратить катастрофу Информация о таких радикальных мерах, как вмешательство в границы Украины, появилась только в новости газеты The Guardian.

первый канал такой первый канал

http://hvylya.org/analytics/politics/medvedev-razbusheva...ossii.html

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

-Цитата от Bongi Bo

Вы нахуй слушайте политиков больше, а особенно рашинских, которе хотят Украину под себя подгрести и им пытаются помочь наши путинские соски.

Братья, дак а хули газ нам по 530 баксов а другим по 400? парадокс нахуй

Еще и условия ставят, та нахуй нужно.

Взять в пример Польщу, вошла в ЕС и че? хуйня?

В Украину инвестор вложил 10 млрд баксов, на добычу своего газа, к 2015-2016гг будет свой газ и Рашинский нужен нам не будет.

-

Однако сегодня не 2010 год. И дело даже не в Вильнюсском саммите, хотя и это важно. За последние три года произошли тектонические сдвиги в структуре украинского энергопотребления. Произошло это незаметно для внешнего наблюдателя, но сегодня Украина не только перестала быть основным потребителем Газпрома, но не входит даже из тройку крупнейших импортеров, пропустив вперед по объемам газовых закупок не только Германию и Италию, но и Турцию и даже Беларусь, чья экономика в три раза меньше украинской. В цифрах динамика снижения закупок выглядит следующим образом. В 2011-м году «Газпром» продал нам 40 млрд кубов газа, в 2012-м 32, 9 млрд, а в текущем году Украина планирует закупить всего 26 миллиардов кубов. Как видим, снижение на треть, и, если верить Азарову, то и это еще не предел.

перестанем покупать газ - воще похуй на рашку станет.

Вы действительно думаете, что экономические отношения между Россией и Украиной держатся только на одних поставках газа?

А как же оставшиеся производственные предприятия? С кем они торгуют? С Европой? в которой, к слову, любой производимый европейский аналог товара, производимого на украине, будет качественней ибо технологии не стоят на месте, но деньги на неё есть пока только у конкурентов.

И по поводу инвесторов, вложивших 10млрд: замечательно! Просто супер! Теперь у нас будут ещё и тырить газ (причём без каких бы то ни было наценок т.к. пошлин не будет)
и вот статья, которая рассматривает этот вопрос с несколько другой стороны, о которой большинсво и не задумывается. клац

окей, воздвигнет рашка железобетонный барьер на ввоз укр. товаров путём невъебически больших пошлин, а что дальше? чем вы будете рынок наполнять-то? хуетой из стран 3-о мира? удачи.
как бы на первых порах укр. товары таки смогут нести конкуренцию за счет низких цен - 5 лет не будет пошлин на 98% украинского експорта. этого времени вполне достаточно, чтобы модернизировать производство до уровня хотя бы приближенному к европейским конкурентам. у нас есть сырьё, дешёвая раб. сила и что самое главное - налоги в разы ниже чем в европе, а это значит, что тем же буржуям хоть немного смыслящим в экономике будет выгодно инвестировать деньги в Украину. да, некоторые отрасли полностью отомрут, другие в это же время будут процветать.

по поводу сланцевого газа - как бы однозначного ответа нет. одни утверждают, что это будет 2-ой чернобыль, а другие, что последствия для экологии будут минимальными при правильном обустройстве скважин, которые будут строить таки иностранные эксперты, а не наши "спецы". как раз картинка в тему.

Показать скрытый текст

кроме того, не стоит забывать, что компания шелл будет закупать материалы для стройки скважин, в частности трубы, в Украине, что само по себе неплохой денежный буст.

-Цитата от Wistance

и вот статья, которая рассматривает этот вопрос с несколько другой стороны, о которой большинсво и не задумывается. клац

не поленился прочитал, ну да, угроза экологической катастрофы есть, но такой суровый мир.

про ЕС

http://www.youtube.com/watch?v=Xp8deMlVHZc

хоть бы поинтересовались у народа нужно нам это вообще или нет

-Цитата от Плохая Марсианка

хоть бы поинтересовались у народа нужно нам это вообще или нет

Они же сразу заявили: УКРАИНА ДЛЯ ЛЮДЕЙ. А не для какого-то там народа.

-Цитата от Плохая Марсианка

хоть бы поинтересовались у народа нужно нам это вообще или нет

а что нужно то?