-Цитата от Жирный Ублюdok

да бля капитализм и социализм это инструменты. нужно не ради социализма трудиться или капитализма, а чтобы народ жил хорошо. если будет жить хорошо при социализме - ладно, если при капитализме - нормально, если при гибриде одного и другого - замечательно. но когда брат убивает брата по крови, по вере, по менталитету ради абстрактных идей социализма это плохо. когда наши предки миллионами убивали друг друга во время гражданской войны - это неправильно. когда они защищали свою страну от немцев, объединицшись - тогда они поступали правильно. сила в единстве, а единство в нации. и лучше хорошо обращатся друг с другом, потому что все мы русские, чем ненавидеть друг друга, потому что у нас разные классы

Наемные рабочие (пролетариат) составляют абсолютное большинство населения страны, при капитализме, даже если ты будешь пахать очень жестко и хардово на своем месте, тебе жить лучше не будет, потому что всегда идет отъем денег у населения путем прибавочной стоимости, т.е. богатые богатеют, а бедные (наемные рабочие) беднеют, стать капиталистом (богатым) обычный рабочий не может.

ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА между объединением в социалистическом государстве для защиты всего народа и продвижения его целей и капиталистической войной для появления новых рынков сбыта для тех же капиталистов? ОГРОМНАЯ.

Ни один наемник не сможет поддерживать такое, как ты сказал, это геноцид населения в любом случае, каждый человек, даже одурманеный американской мечтой всегда, ВСЕГДА в целом хочет блага для своего класса, для себя.

Люди ничего не получат хорошего от капиталистического строя, от священной войны за рынки сбыта итд. Так что ты не прав. Нам нужно объединяться ради всех народов населяющих нашу многонациональную страну, а не для славян, которые, как и все народы, находятся под гнетом капиталистов, в вечных кризисах.

для людей (и народов) объединение ради классовой борьбы это недостаточный стимул. ты тут сам раньше сказал, что у наших людей даже классового сознания нет, а его и не будет, потому что это абстракция. люди объединяются либо на почве нации, либо религии, либо ради выживания. в СССР единство настало только когда пришел враг, а потом все равно все рассыпалось. почти все государства, построенные на жестких социалистических идеалогиях развалились, а те, что не развалились перешли, хотя бы частично, к рыночной экономике

-Цитата от Жирный Ублюdok

для людей (и народов) объединение ради классовой борьбы это недостаточный стимул. ты тут сам раньше сказал, что у наших людей даже классового сознания нет, а его и не будет, потому что это абстракция. люди объединяются либо на почве нации, либо религии, либо ради выживания. в СССР единство настало только когда пришел враг, а потом все равно все рассыпалось. почти все государства, построенные на жестких социалистических идеалогиях развалились, а те, что не развалились перешли, хотя бы частично, к рыночной экономике

Я ещё раз повторяю. Ты топишь за капитализм, национализм, херишь классовую теорию. Классы придумали даже не теоретики коммунизма. Они были открыты теми же теоретиками, в системе которых ты сейчас живешь и хочешь жить. Абстракция в чем? У тебя есть фирма, завод? Ты наёмник, значит ты - пролетарий, это и есть сознание того, что ты продаешь свой труд, ты - бедняк. Вот и все. Ты уже сам и решил за счет чего люди объединяются... А то, что люди уже много раз объединялись на практике под этой целью, тебя не смущает? То, что неудачно в итоге, ок. Но капитализм, к сожалению для тебя, ещё в Нидерландах был, кучу веков назад до его всеобщего распространения по миру. И знаешь что? Он развалился под феодализмом, как и СССР не перешла в рынок, а ушла из более прогрессивного строя в регрессивный. В том же СССР люди сплотились по религии в ВОВ или по национальным признакам? Ты в пример национализма приводишь СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ СТРАНУ РАБОЧИХ. Что, черт побери, ты такое несёшь! Классовое сознание объединяет людей для революции, а потом идет объединение для построения коммунизма. Все очень просто. Это даже не совсем объединение для классов, это реальный проект с планом и целями для всех людей в стране, посмотри на современность. Куда мы идём? В кастовое общество, как дядя Адольф, ну ок. Я туда не хочу

народ сплотился под внешней угрозой ради выживания. я не топлю за капитализм. капитализм и социализм могут быть эффективными в разных пропорциях и в разных условиях. нужно вводить те или иные капиталистические или социалистические элементы экономики в зависимости от текущих обстоятельств. нельзя полностью уничтожить экономику страны ради реализации чьих-то утопических фантазий. советам пришлось ввести НЭП, когда экономика РИ была развалена, а это стопроцентное возвращение к капитализму

-Цитата от Жирный Ублюdok

народ сплотился под внешней угрозой ради выживания. я не топлю за капитализм. капитализм и социализм могут быть эффективными в разных пропорциях и в разных условиях. нужно вводить те или иные капиталистические или социалистические элементы экономики в зависимости от текущих обстоятельств. нельзя полностью уничтожить экономику страны ради реализации чьих-то утопических фантазий. советам пришлось ввести НЭП, когда экономика РИ была развалена, а это стопроцентное возвращение к капитализму

Полностью экономику уничтожает тот строй, при котором ты сейчас живешь, т.е. капиталистический) Он не работает, дает кризисы, обедняет население. РИ развалилась не из-за Ленина, даже не из-за социализма, а из-за регрессивной системы монархии, феодализма. Произошло две революции при убивающей и бессмысленной войне за нужды богачей и аристократии, и мы пришли в систему, которая привела нас во 2 экономику мира. Ленин собрал страну, а развалил её твой эффективный смешанный режим аристократии, монархии и богатеев. ИМЕЕТ значение огромное, в социализме ничего утопичного нет

Коммунисты не разваливают страну, она сама разваливается под твоим любимым строем, и люди его меняют по абсолютно объективной причине его недееспособности.

Так что ещё раз разнесен ты.

Добавлено через 3 минуты 52 секунды

Смешанность же вообще бред. Мы все знаем это из истории.

при царе как раз неплохо жили, а экономический упадок наступил после революции, что и стало причиной введения НЭПа, Ленин-таки ее и развалил, воспользовавшись временной слабостью тогдашней аристократической элиты. а собрал страну уже Сталин. после Ленина она была в руинах. разрушает Россию не капитализм, а прозападное правительство, выполняющее заказ Европы и США по превращению РФ в их отраслевую колонию. тут дело не в экономическо-политическом строе, а в геополитике. так же белорусов кинут при любых раскладах, выберут они более социалистический или капиталистический путь, у них после Лукаша будет сидеть прозападное оккупационное правительство, проводящее планомерную политику по уничтожению экономики. и хоть социализм, хоть национализм там у них будет, геополитика зарешает и все накроется пиздой

-Цитата от Жирный Ублюdok

при царе как раз неплохо жили, а экономический упадок наступил после революции, что и стало причиной введения НЭПа, Ленин-таки ее и развалил, воспользовавшись временной слабостью тогдашней аристократической элиты. а собрал страну уже Сталин. после Ленина она была в руинах. разрушает Россию не капитализм, а прозападное правительство, выполняющее заказ Европы и США по превращению РФ в их отраслевую колонию. тут дело не в экономическо-политическом строе, а в геополитике. так же белорусов кинут при любых раскладах, выберут они более социалистический или капиталистический путь, у них после Лукаша будет сидеть прозападное оккупационное правительство, проводящее планомерную политику по уничтожению экономики. и хоть социализм, хоть национализм там у них будет, геополитика зарешает и все накроется пиздой

При царе неплохо жили, ахахахаах.
Кто жил? Царь)
Ты хоть почитай про уровень образования основной массы населения, про жестких помещиков. Я просто даже не вижу смысла общения дальнейшего, я свои доводы максимально подробно изложил, все основано ТОЛЬКО на фактах. Изучай историю, политэкономию и т.д. Можешь про это почитать даже из своих современных российских школьных учебников, все это утверждали, это просто факт, никто с ним не спорит.

Может быть после революции произошел упадок, в который нас завел экономический кризис РИ? Не думал об этом? Русские бойцы без еды и ружей, проеб на Цусиме и, как следствие, гражданская война. А ведь БОЛЬШЕВИКИ даже большинства в начале не имели, при развале, бунтах и жестком кризисе даже Ленина никто не знал. Сталин же вообще точно исполнял программу Ленина и был верным Ленинцем (Быть таким, каким был Великий Ленин). А развалилась страна из-за развитого социализма и прочих косяков, идеалогическом просере, поспособствовал этому некий Хрущев. Блин, ну удачи им с прозападным правительством, что скорее и будет, как ты хочешь. Мы увидим 2 Украину, и люди быстрее придут к социализму. Эта система неизбежно падет, этот процесс абсолютно точно произойдет, рано или поздно, что описано ещё в капитале Маркса.

Про НЭП вообще бред. Геополитика в стране Беларусь, которая стала придатком прозападных капиталистов для сбыта продукции, АХУЕТЬ. Вот это геополитика. Это тебе не построить социализм, заебашить заводов, фирм. Это да, конечно... )))) Ору. А воевать надо, наверное, советскими заводами и оборонкой, ух ж эти совки, мы то ничего нового не можем, тока прибыль!

ну так нахуй тогда такой социализм нужен, когда Иван родства непомнящий смотрит на братский народ и потирает ручки от радости в ожидании того, когда в их стране разрушатся миллионы жизней?

-Цитата от Жирный Ублюdok

ну так нахуй тогда такой социализм нужен, когда Иван родства непомнящий смотрит на братский народ и потирает ручки от радости в ожидании того, когда в их стране разрушатся миллионы жизней?

А то, что этот человек (социалистический) больше думать будет о народе, потому что он сам народ, сам рабочий, учёный итд - это хуйня, а вот помещик, который хуй вообще знает, как там чернь, чем питается и живет, или капиталист, который ворует у неё деньги - это пиздец защитник и неразрушатель. Повторю. Что, черт побери, ты такое несешь!

Я в целом за власть и царство Лукашенко, если выбирать среди Тихановской и ко, против произвола органов порядка (если он имеет место) и за социализм и соц. революцию в Беларуси. Там же цитировал твои же слова. Толсто тролишь, гуляй

-Цитата от jazzdoit

-Цитата от Жирный Ублюdok

при царе как раз неплохо жили, а экономический упадок наступил после революции, что и стало причиной введения НЭПа, Ленин-таки ее и развалил, воспользовавшись временной слабостью тогдашней аристократической элиты. а собрал страну уже Сталин. после Ленина она была в руинах. разрушает Россию не капитализм, а прозападное правительство, выполняющее заказ Европы и США по превращению РФ в их отраслевую колонию. тут дело не в экономическо-политическом строе, а в геополитике. так же белорусов кинут при любых раскладах, выберут они более социалистический или капиталистический путь, у них после Лукаша будет сидеть прозападное оккупационное правительство, проводящее планомерную политику по уничтожению экономики. и хоть социализм, хоть национализм там у них будет, геополитика зарешает и все накроется пиздой

При царе неплохо жили, ахахахаах.
Кто жил? Царь)
Ты хоть почитай про уровень образования основной массы населения, про жестких помещиков. Я просто даже не вижу смысла общения дальнейшего, я свои доводы максимально подробно изложил, все основано ТОЛЬКО на фактах. Изучай историю, политэкономию и т.д. Можешь про это почитать даже из своих современных российских школьных учебников, все это утверждали, это просто факт, никто с ним не спорит.

Может быть после революции произошел упадок, в который нас завел экономический кризис РИ? Не думал об этом? Русские бойцы без еды и ружей, проеб на Цусиме и, как следствие, гражданская война. А ведь БОЛЬШЕВИКИ даже большинства в начале не имели, при развале, бунтах и жестком кризисе даже Ленина никто не знал. Сталин же вообще точно исполнял программу Ленина и был верным Ленинцем (Быть таким, каким был Великий Ленин). А развалилась страна из-за развитого социализма и прочих косяков, идеалогическом просере, поспособствовал этому некий Хрущев. Блин, ну удачи им с прозападным правительством, что скорее и будет, как ты хочешь. Мы увидим 2 Украину, и люди быстрее придут к социализму. Эта система неизбежно падет, этот процесс абсолютно точно произойдет, рано или поздно, что описано ещё в капитале Маркса.

Про НЭП вообще бред. Геополитика в стране Беларусь, которая стала придатком прозападных капиталистов для сбыта продукции, АХУЕТЬ. Вот это геополитика. Это тебе не построить социализм, заебашить заводов, фирм. Это да, конечно... )))) Ору. А воевать надо, наверное, советскими заводами и оборонкой, ух ж эти совки, мы то ничего нового не можем, тока прибыль!

Ебать я сильно сомневаюсь, что Сталин следовал курсу Ленина. Че-то я не думаю, что Ленин стал бы хуярить своих соратников типа Троцкого, Зиновьева и т.д.
Плюс Ильич понял, что коммунизм хуевая идея, потому и ввёл НЭП.
при царе лол)))
при царе 80% населения было крестьяне, то есть если брать сегодняшний день - 80% населения возможно даже машины бы не имели

-Цитата от мц КЕРЯ

-Цитата от jazzdoit

-Цитата от Жирный Ублюdok

при царе как раз неплохо жили, а экономический упадок наступил после революции, что и стало причиной введения НЭПа, Ленин-таки ее и развалил, воспользовавшись временной слабостью тогдашней аристократической элиты. а собрал страну уже Сталин. после Ленина она была в руинах. разрушает Россию не капитализм, а прозападное правительство, выполняющее заказ Европы и США по превращению РФ в их отраслевую колонию. тут дело не в экономическо-политическом строе, а в геополитике. так же белорусов кинут при любых раскладах, выберут они более социалистический или капиталистический путь, у них после Лукаша будет сидеть прозападное оккупационное правительство, проводящее планомерную политику по уничтожению экономики. и хоть социализм, хоть национализм там у них будет, геополитика зарешает и все накроется пиздой

При царе неплохо жили, ахахахаах.
Кто жил? Царь)
Ты хоть почитай про уровень образования основной массы населения, про жестких помещиков. Я просто даже не вижу смысла общения дальнейшего, я свои доводы максимально подробно изложил, все основано ТОЛЬКО на фактах. Изучай историю, политэкономию и т.д. Можешь про это почитать даже из своих современных российских школьных учебников, все это утверждали, это просто факт, никто с ним не спорит.

Может быть после революции произошел упадок, в который нас завел экономический кризис РИ? Не думал об этом? Русские бойцы без еды и ружей, проеб на Цусиме и, как следствие, гражданская война. А ведь БОЛЬШЕВИКИ даже большинства в начале не имели, при развале, бунтах и жестком кризисе даже Ленина никто не знал. Сталин же вообще точно исполнял программу Ленина и был верным Ленинцем (Быть таким, каким был Великий Ленин). А развалилась страна из-за развитого социализма и прочих косяков, идеалогическом просере, поспособствовал этому некий Хрущев. Блин, ну удачи им с прозападным правительством, что скорее и будет, как ты хочешь. Мы увидим 2 Украину, и люди быстрее придут к социализму. Эта система неизбежно падет, этот процесс абсолютно точно произойдет, рано или поздно, что описано ещё в капитале Маркса.

Про НЭП вообще бред. Геополитика в стране Беларусь, которая стала придатком прозападных капиталистов для сбыта продукции, АХУЕТЬ. Вот это геополитика. Это тебе не построить социализм, заебашить заводов, фирм. Это да, конечно... )))) Ору. А воевать надо, наверное, советскими заводами и оборонкой, ух ж эти совки, мы то ничего нового не можем, тока прибыль!

Ебать я сильно сомневаюсь, что Сталин следовал курсу Ленина. Че-то я не думаю, что Ленин стал бы хуярить своих соратников типа Троцкого, Зиновьева и т.д.
Плюс Ильич понял, что коммунизм хуевая идея, потому и ввёл НЭП.
при царе лол)))
при царе 80% населения было крестьяне, то есть если брать сегодняшний день - 80% населения возможно даже машины бы не имели

Сталин следовал курсу Ленина несомненно, во многих аспектах. Троцкий ещё с Лениным посрался, кучу раз проебывался на должностях и вообще был лютым идеалистом, за пропаганду и пакастничество был в туза наказан. Почитай нормальных историков по революции. Коммунизм сразу нельзя сделать, только через социализм, это ещё Ленин знал.

пиздец, если вы реально это говорите, мне очень жаль за уровень текущего образования и охуенной пропаганды.

Ща бы с царем жить в 21 веке и сословными отоншениями, хотя постойте. МЫ ЖЕ ЖИВЕМ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ ДО СИХ ПОР. То есть тебя не смущает, что при царе есть феодализм, а царь лишь элемент феодальной системы, а сейчас система более прогрессивная, и если бы не было буржуазной революции, то мы были бы до сих пор крестьянами большинство и жили в отсталой стране (хотя нас бы уже сделали придатком полным и разделили).

Ну пиздец

Добавлено через 48 минут 26 секунд

Ебать тут кадры, конечно.
При царе неплохо жили, а Ленин пришёл и всё развалил.
Февральская революция? не, не слышал.


А вообще, мне например, любой узбекский рабочий будет ближе, чем русский хозячик-предприниматель.

Тухачевский прочитал

тихановское барбекю

оба кремлевские мурзилки. какие в пизду немцы, какие фашисты

-Цитата от -fit-

оба кремлевские мурзилки. какие в пизду немцы, какие фашисты

да у этого дегенерата все фашисты, кроме сифилитика ленина

-Цитата от -fit-

оба кремлевские мурзилки. какие в пизду немцы, какие фашисты

фашисты - это не только итальянцы или немцы времен Второй Мировой, фашизм - это империализм, который ищет рынки сбыта в других странах при помощи разжигания национальной ненависти, типичное корпоративное государство.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд

Солидаризм (полное отрицание классовой борьбы и объявление классового мира, сплочение против внешнего врага)

Тоталитаризм (официально объявленный) с приматом государственного над личным

Шовинизм

Добавлено через 4 минуты 9 секунд

А теперь, как говорится, посмотрите на гугл мапс)

Вы все пишете хуету, идите нахуй.

-Цитата от Collapse

Вы все пишете хуету, идите нахуй.

мир постмодерна в глаз попал

Добавлено через 13 минут 44 секунды

Корпоративное государство, термин, используемый для обозначения одной из государственных форм авторитарного режима (например, в фашистских государствах). Идея К. г. явилась развитием теории солидаризма Л. Дюги, рассматривавшего государство как «работающую корпорацию», являющуюся совокупностью публичных служб, обслуживающих всё общество, «всю нацию». Дюги заявлял, что К. г. придёт на смену государству как «публичной власти», поскольку его создание направлено на преодоление классовых антагонизмов и ликвидацию классов в капиталистическом обществе. Вместо классов сторонниками этой теории вводилось понятие «корпорации», через которые якобы осуществляется сотрудничество труда и капитала: каждая корпорация выполняет свою социальную функцию, предприниматель в корпорации не эксплуататор, а «лидер индустрии».

Идеи корпоративизма были наиболее полно воплощены в жизнь в государствах с фашистским режимом как наиболее удобная форма для осуществления диктатуры реакции. В фашистской Италии, где «Хартия труда» 1927 провозгласила основные положения фашистского К. г. как выражение «единства нации», с 1934 были созданы «добровольные» корпорации по отдельным отраслям экономики во главе с центральным корпоративным советом под председательством Б. Муссолини. В 1939 парламент Италии был заменен «палатой фаший и корпораций», состоявшей из членов Центрального корпоративного совета, руководства фашистских партии и министров. Некоторые элементы К. г. существовали в фашистской Германии, где были образованы «трудовой фронт», «культурные палаты» и др. организации, охватившие якобы всех занятых в определённой сфере экономики. Представительство по принципу К. г. установлено в современной Испании, где в кортесах представлены контролируемые государством профсоюзы, торговая палата и Национальный экономический совет, образуемый предпринимателями. В Португалии консультативные законодательные функции выполняет Корпоративная палата, состоящая, в частности, из предпринимателей и назначаемых «представителей рабочих».

Буду думать, что это метаКринж

-Цитата от Катберт Стати4ный

Буду думать, что это метаКринж

Не чувак, я реально не шучу.
Хоть ты из Минска, попробуй холодным взором прочить, не рассчитываю на понимание, но просто на подумать

-Цитата от jazzdoit

-Цитата от -fit-

оба кремлевские мурзилки. какие в пизду немцы, какие фашисты

фашисты - это не только итальянцы или немцы времен Второй Мировой, фашизм - это империализм, который ищет рынки сбыта в других странах при помощи разжигания национальной ненависти, типичное корпоративное государство.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд

Солидаризм (полное отрицание классовой борьбы и объявление классового мира, сплочение против внешнего врага)

Тоталитаризм (официально объявленный) с приматом государственного над личным

Шовинизм

Добавлено через 4 минуты 9 секунд

А теперь, как говорится, посмотрите на гугл мапс)

анонизм блять

пошел нахуй

забаньте этого олигофрена, заебал мусолить политические темы ))

-Цитата от от Сердца к Солнцу

забаньте этого олигофрена, заебал мусолить политические темы ))

И в придачу тысячи долбоебов, которые вообще говорят про полилоту тут. Можно сколько угодно цитировать долбоебов от Аристотеля до любимых всеми Ульянова и незадавшегося художника с прочими эзотериками. Одного ебанутого баттла хватает на такие кадры, шо я ебал.

Всегда найдутся недовольные долбоебы в той или иной степени и похуй на капитализм или социализм, национализм или толерантность. Так человек устроен ибо он ебанное "животное", которое никак не нажрется и будет преследовать чьи-то или свои интересы. Такова природа. Что бы были все довольны, нужно просто ебануть по ядерной бомбе в каждом государстве и все нахуй. Нет ебучей политики, нет людей, нет несчастий, есть только жалкая планетка с выжившими мутантами, блять. Раунд сука

Добавлено через 9 минут 11 секунд

Вообще политканы ебанные охуенно разводят всех за счёт "Государства" Платон и как выясняется "Капитал" Маркса. Все нахуй, больше ничего не надо, ну и может как управлять рабами.

И ещё вдовесок. "Мы не готовы,народ. Эволюция медленная, оспа быстрая." © Карлин

Добавлено через 33 минуты 31 секунду

Ах да, ваши любимые генсеки, фюреры, презики жили и живут далеко не как обычные люди от зп до зп. А такие хомячки как джаздуит политиканам и в радость. А коммунизм и социализм это такой наеб "всем все будет хорошо" до момента, только до того момента когда нужно что-нибудь больше, чем "тарелка супа". Но и тут у фюрера будут подавляющий инструмент в виде убийств и похуй кого сторонников или противников, так что гг. И такой хомячок и первым и пострадает нахуй.

Капитализм не надёжен, но он хоть как-то работает, а социализм утопия. Или расскажи мне про толеранщину в Германии, Франции где уже ебучих цыган, нигеров больше коренного населения, как охуенно жить в равном обществе, ебать!