Алигорх
Сообщения: 11,067
Регистрация: 25.10.2000 |
3 февраля 2002, 05:09
| | |
#1 (ПС)
| Стоимость русских рэп-групп или Организация гастролей. Очень интересно знать, что вы об этом думаете.
Пока я встретиль лишь некомпетеные мнения относительно того, что происходит с русским рэпом и гастролями в частности.
Мне интересно знать следующее:
1). Что, по вашему, входит в компетенцию организатора мероприятия, задумавшего привести ту или иную группу?
2). Сколько по вашему мнению стоят и должны стоить выступления достаточно известных русских команд, которых имеет смысл привести, и залуживают ли эти группы вообще каких-либо денег за (казалось бы) хобби?
3). Знаете ли вы, что такое райдер?
4). Надо ли, чтобы такие вопросы обсуждались прилюдно, или достаточно радоваться тому факту, что в ваш город кто-то наконец приедет?
И информация к размышлению: Eminem с командой и райдером на постановку и команду - 450.000+, Jay-Z со своей тусой и райдером с обязательным шампанским в номера, травой и первоклассными блядями - 400.000+. Public Enemy c постановкой свето-шоу - 30.000+, Sticky Fingaz со своим косым взором - 15.000
За точность до бакса не ручаюсь, но цифры в этих пределах с райдерами для больших коцертов на далёком выезде, как-то в России. Сухая статистика прайс-листов...
Жду по пунктам ответов! | | | | azone
Сообщения: 1,568
Регистрация: 04.04.2001 |
3 февраля 2002, 06:14
| | |
#2 (ПС)
| Гавёно в России концерты устраивают. Такое впечатление, что ни у кого не хватает ума, в первую очередь ликвидировать давки на входе. Это я почти везде наблюдаю. А остальное (звук, безопасность), на нормальных концертах вроде научились делать... | | | | активный пользователь
Сообщения: 4,485
Регистрация: 14.10.2001 Откуда: СССР |
3 февраля 2002, 13:22
| | |
#3 (ПС)
| Не знаю, Дайм, чё ты там по написал, но у нас концерты явно устраиваютс по проще... | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
3 февраля 2002, 13:49
| | |
#4 (ПС)
| мымы... правильная тема.
1). Нормальные условия выступления, проживания, без дискомфорта и прочей куйни, доставка личностей туды и обратно максимально удобным способом, возможность отдыха перед и после высутпления.
2). Платить - обязательно. Если не обусловлено другое. Ну может из благих целей кто-то откажется от гонорара.....хм...Конкретная цена - от раскрута группы, количества лбов как в составе, так и необходимом стаффе...может кто с собой кого возит технического. И от размаха мероприятия конечно.
3). Нет.
4). Надо обсуждать. Не такой уж и понт кого то узреть и благодарить за это Бога и организаторов. | | | | vision of life
Сообщения: 40
Регистрация: 31.01.2002 Откуда: Алматы |
3 февраля 2002, 14:15
| | |
#5 (ПС)
| Izvinyayus za bestaktnost'..., skoka k primeru obydyotsya vash priezd v Izrail??? ti podschitay, a mi chto-to pridumaem, tak kak tut polno jelayushih ne toka disk poslushat, a i posmotret, pouchastvovat, pooobshatsya...  | | | | в Бане
Сообщения: 6,729
Регистрация: 28.08.2000 Откуда: город бывших корабелов |
3 февраля 2002, 21:28
| | |
#6 (ПС)
| Мы посовещалсь и я решил,то есть прикинул следующее:
1. В компетенцию организатора входит:оплата проезда (способ проезда также),размещение,питание,необходимое техническое обеспечение при выступлении,а также куча всяких мелочей выполнение которых - уже подвиг !
2. Всё зависит от размаха мероприятия,например если это какая-то предвыборная акция или что-то вроде того - то тогда надо драть по максимуму (с них причитается),ну а если по дружески - то чисто символически.Ну и наконец есть жёсткие тарифные ставки,которые называет сам исполнитель.
3. Райдер - это человек,которому платят за то что он устраивает гастроли того или иного артиста и собственно именно ему принадлежат те обязанности по обеспечению надлежащего приёма и прохождения всего мероприятия,то есть того что я писал в начале и то что в основном приходиться у нас делать организаторам самостоятельно.
4. У нас надо обсуждать,а так вообще сейчас мало чего происходит,так что надо радоваться!  | | | | Алигорх
Сообщения: 11,067
Регистрация: 25.10.2000 |
4 февраля 2002, 01:14
| | |
#7 (ПС)
| Райдер - это техническое задание на приезд артиста.
Условно говоря, Eminem, как артист, стоит 250 штук грина. Помимо этого существует ещё и стоимость райдера, в которую включается перелёт артиста и его команды, аппаратура, свет, размешение, еда, сменные носки и т.д. и т.п. Как правило райдер того или иного артиста существует заранее и высылается вместе с его расценками. Все мелочи включены в него. Для примера, согласно райдеру, артист на гастролях хочет ездить только на зелёном лимузине 9 метров, пить только Перриер и трахать только блондинок... Придётся выполнять. Порой райдер выходит больше гонорара.
А по поводу организаций и шоу - все готовы делать это шоу, но не за свои деньги...  | | | | Member
Сообщения: 33
Регистрация: 04.02.2002 |
4 февраля 2002, 23:14
| | |
#8 (ПС)
| Я слышала что драные ВВ берут за приезд не меньше 400$. | | | | Алигорх
Сообщения: 11,067
Регистрация: 25.10.2000 |
5 февраля 2002, 00:21
| | |
#9 (ПС)
| драные ВВ берут куда больше  | | | | она самая
Сообщения: 6,426
Регистрация: 20.07.2001 |
5 февраля 2002, 00:36
| | |
#10 (ПС)
| зато я теперь знаю,кто у нас самая дорогая рэп-команда в Рашке... Ю.Г.а
мне они нравятся, для меня они - живая легенда... мой парень только их и слушает... постоянно читает их текста...
но вот с бабками...  ... чет они загнули | | | | Алигорх
Сообщения: 11,067
Регистрация: 25.10.2000 |
5 февраля 2002, 00:43
| | |
#11 (ПС)
| Рада, зайди в тему про КОФЕМОЛКУ - я там написал тебе пространный ответ на этот же вопрос. И эту тему создал из-за того, что меня взбесило это "абсолютное" знание!
Зайди туда срочно!!!! | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва |
5 февраля 2002, 01:16
| | |
#12 (ПС)
| Дим, ну ты бы опубликовал прайс-лист всех более-менее известных местных персонажей и большинство вопросов отпало бы в принципе. одним из значимых пунктов должно быть кол-во человек в группе, так как если их штук пять, то например 500 гонорара - это даже смешно немного... | | | | Senior Member
Сообщения: 527
Регистрация: 26.12.2000 |
5 февраля 2002, 11:19
| | |
#13 (ПС)
| О сколько-нибудь нормальных деньгах за концерты могут говорить тока раскрученные рэпперы, к-х по ТВ показывают, да москвичи, к-е живут по европейским стандартам. В провинции же (даже в такой типа продвинутой, как наш Задний Новгород) даже и думать не стоит о том, чтоб реально заработать своими выступлениями.
В основном все поездки в другие регионы устраиваются по дружбе или по хорошему знакомству (когда не можешь своему корешу отказать приехать, скажем, за оплату проезда, проживания и питания). В лучшем случае, удаётся съездить по нулям. Вон ВИА-Чаппа в НН приезжали, так они оч. хорошие друзья с организатором, вряд ли они запросили большие бабки (по отзывам, парни они простые и компанейские).
В принципе, сами артисты порой соглашаются ехать за минимальную оплату из-за некоего застоя в творчестве, когда нет других предложений и существует боязнь упустить ещё один шанс хоть где-нить выступить (сам процесс выступления приносит так много позитивных эмоций, что получение бабла отходит на задний план). Есть же такая поговорка, что музыкант должен быть голодным................
Но что-то не очень хочется следовать этому принципу  | | | | МСК
Сообщения: 370
Регистрация: 07.09.2001 |
5 февраля 2002, 14:50
| | |
#14 (ПС)
| ВарчУн говорит дело. И Дайм правильную тему открыл.
Говоря о том, что и сколько стоит, надо идти от того, что из себя представляет группа, но в любом случае, проезд и проживание и пропитание должны быть включены - одним рэпом в нашей стране на жизнь пока могут зарабатывать единицы, и многие люди ради концертов берут отгулы на работе, пропускают экзамены, в конце концов, у них выходят разногласия с родными (что не существенно) и девушками (что посущественней, и, слава богу, у меня не так). Стоит уважать артиста, даже молодого, ведь даже за двадцать-сорок минут работы на сцене можно посадить (при плохом звуке) голос так, что месяц на таблетках будешь; организация - это сложный и немаловажный вопрос, там и безопасность, пусть даже элементарная! К примеру, последнее выступление Ю.Г.а в Питере - там джентльмены из зала вылетали на сцену, благо невысоко было, разворачивались и прыгали в толпу, так вот один такой умудрился мне заехать локтем в глаз, что было весьма неожиданно - ну кто мог подумать, что стоя на сцене можно обернуться и увидеть летящего на тебя совершенно левого человека? Смешно просто.
Райдеров в нашем рэпе пока не практикуется, насколько я знаю, хотя такие пожелания, чтобы была гримерка, где можно бросить вещи и не париться, что их уведут, чтобы там (и на сцене) была вода, которой промочить горло - я по-хорошему завидую людям с сильным голосом, у меня не такой, и без воды полчаса для меня уже трудно. Vetal правильно заметил о возможности отдыха до и после выступлений - а то полчаса с поезда, невыспавшись, не поев, выступил, и три часа шляться по кабакам в ожидании обратного поезда, когда единственное желание - упасть и заснуть к чертовой матери.
Заметьте, ничего такого неземного, типа вишневых кадилаков в яблоках и аппартаментов в президентстком стиле, во всей теме не упоминалось.
2chw - а вот тут облом, уважаемый - группа или сольный исполнитель с точки зрения организатора абсолютно параллельно, он все равно пляшет от той суммы, которую срубит на выступлении, что, в свою очередь, зависит от популярности исполнителя=сколько придет народу. Молодая команда из 10 человек получит сто баксов на всех за час работы, а маститый одиночка - 500 за 10 минут. Это объективная тема шоу-бизнеса, здесь плевать, сколько и кого, важно, какого качества продукт, ценность шоу.
Немногочисленность выступлений, на мой взгляд, связана как с объективными трудностями (неразвитость экономики, отсутствие денег в том или ином городе, нехватка клубов и нежелание их владельцев устраивать подобного рода вечерины), так и с субъективными (незнание и нежелание людей пригласить в город команду), причем последние играют бОльшую роль при прочих равных условиях.
Я хочу поделиться тем, как люди устраивают вечеринки, концерты и т.д., а также попросить Дайма и всех, кто этим занимался, чтобы они расписали вам свое видение процесса:
- есть: город Х с клубами, ДК, любителями хип-хопа и людьми, которые хотят привести комаду Y;
как воплотить это в жизнь
- провести информационную разведку по следующим пунктам:
- есть ли достаточно народу, которые придут на выступление команды Y по фиксированной цене Z за билеты (считаем 300-400 человек нормальным для среднего клуба - если цена на билет 50 р, то имеем 15000-20000); для этого полезно узнать настрой масс, как они насчет команды Y - если "ну, неплохо...", то не стоит, если "Да!!!! Я продам свои носки и куплю билет!!!", то есть смысл попробовать.
- есть ли место - ДК, клуб, открытая площадка, как к этому месту относится публика, как администрация относится к подобной затее (к сведению: не стоит проводить рэп-вечеринки в гей-клубах - аншлаг, конечно, будет, но.... короче, не стоит  ) - любому клубу интересно собрать 300 и более человек и поиметь процент со входа (обычно в районе 50%), также есть маза приглащать команду на различные мероприятия, проводимые руководством города - в летний период многие исполнители отнюдь не прочь поездить за минимум денег по городам и весям, так что летом есть маза приглашать так, на пикничок, тем более, что администрация городов ничего никому платить не будет; короче, если место есть, и там более менее с ценами на на вход (предполагаемыми) и пиво (основа любого хип-хоп мероприятия, я это серьезно), то есть маза двигать дальше;
- продумать рекламу вечеринки: можно доверить клубу - соответственно, узнать, сколько он заберет себе денег за это, можно самим: уточнить сроки, стоимость изготовления и оценить тираж флаеров, плакатов, афиш, еще каких-либо акций, направленных на привлечение слушателей на мероприятие. Посчитать все и логично подумать о плюсах и минусах: что может проколоться и как этого избежать;
- продумать насчет как ехать, как встретить, где остановиться заезжим гастролерам и прочее;
- ради одних неместных звезд шоу делать трудно, потому важно пригласить местные команды, и их не обидеть тоже;
- знаменательный момент - связаться с командой (директором команды) Y за месяц, а лучше два до даты предполагаемого выступления и узнать, как насчет выступить там-то и тогда-то за такие-то деньги (и весьма важна не сумма,а подход - ВарчУн верно говорит о поездке "по нулям"). Однако студия тоже денег стоит....
- Если все срастается - вперед!
Есть масса подводных камней, которые могут вам помешать - давайте поговорим о них, а также о прпочих аспектах организации гастролей и выступлений. То, что написано выше - это так, общая схемка. Жду конструктивной критики и конструктивных предложений.; | | | | Senior Member
Сообщения: 527
Регистрация: 26.12.2000 |
5 февраля 2002, 15:54
| | |
#15 (ПС)
| С.О. Макъ - мы идём ноздря в ноздрю
Ты всё правильно сказал, приятно почитать было.
Заметь, как эта тема начинает переплетаться с темой о Кофемолке...........
МИР и УВАЖЕНИЕ | | | | Алигорх
Сообщения: 11,067
Регистрация: 25.10.2000 |
5 февраля 2002, 16:50
| | |
#16 (ПС)
| а я открыл эту тему именно после того, как стал беситься от Кофемолки. Просто ен могу отойти от такой наглости.
Кстати, вАрчун, по поводу Чаппы. Тут дружеские отношения рояля уже не играют - есть НИКИТИН Рек, которые и занимаются Чаппой, как таковой, вкладывая и вынимая деньги в/из группы. Есть ценовой корридор для их выступлений. Сумма была маленькой, соглашусь, но всё равно в этом ценовом корридре. А это не так мало всё же! | | | | 4R
Сообщения: 672
Регистрация: 23.10.2000 |
5 февраля 2002, 21:00
| | |
#17 (ПС)
| вообщем тема эта поднятая со злости тов. Даймом одназначно имеет свои корни в теме про Кофемолку поэтому мой ответ именно там http://hip-hop.ru/forum/newreply.php?s=&action=newreply&postid=136761
зри в корень (с) К. Прутков. | | | | Member
Сообщения: 33
Регистрация: 04.02.2002 |
5 февраля 2002, 21:01
| | |
#18 (ПС)
| Цифры... цифры... цифры... они мне уже снятся... УЖАССС!!!! | | | | Senior Member
Сообщения: 527
Регистрация: 26.12.2000 |
6 февраля 2002, 15:46
| | |
#19 (ПС)
| 2 Дайм. Про Чаппу понял тебя (я просто не был на их выступлении, но много слышал  ), а тема, хоть и поднята с каким-то негативным оттенком что ли (чувствую тёмную энергетику  ), но всё равно актуальная и требующая обсуждения.
Пока что мои выводы таковы - рэпперы хотят получать за своё творчество лавэ, но и "за респект" выступить тоже не западло... А минимальные требования - проезд/проживание/питание/алкоголь. | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
6 февраля 2002, 16:01
| | |
#20 (ПС)
| да, вот тока на респектах вы деловой подход к рапке не наладите...хотя чиста по человечески - приятно, что и такой подход к выступалову есть у некоторых. | | | | 4R
Сообщения: 672
Регистрация: 23.10.2000 |
6 февраля 2002, 22:34
| | |
#21 (ПС)
| вот а когда наладите делвой подход к рэпу, то получите америку конца 90 начала 2000.
куча ахуенных жориков, лилромов, пидидисек, и пр пр пр.
удачи в нелегком деле построения светлого капиталлистического завтра. | | | | iSQUAD
Сообщения: 11,288
Регистрация: 30.11.2000 |
6 февраля 2002, 23:12
| | |
#22 (ПС)
| Да Стэн, получим, но лет через 5...  а это не так мало. Зато может че и получится. | | | | Dynamic Power
Сообщения: 2,304
Регистрация: 10.09.2001 Откуда: Иркутск |
7 февраля 2002, 11:53
| | |
#23 (ПС)
| Неплохая тема! Узнал много интересного и полезного....
Минимальные требования проезд/проживание/питание/и оплата выступления. | | | | МСК
Сообщения: 370
Регистрация: 07.09.2001 |
8 февраля 2002, 22:40
| | |
#24 (ПС)
| Так кто сколько стоит, на ваш взгляд?
Голосуем рублем, как говорят в модных опросах. | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
8 февраля 2002, 22:48
| | |
#25 (ПС)
| лот Икс торги начались 
делаем ваши ставки господа)) | | | | |