-Цитата от оледенелая

Пцц.
Вечные разговоры о СССР,что жили мы ужасно,одежда у всех одинаковая была и продуктов не было,а Сталин тиран,деток кушал на завтрак.
Только ребятушки,давайте рассмотрите нашу демократию получше.Учусь на юрфаке и очень хорошо знаю сколько у нас приставок"псевдо".
С/х развалено(поооолностью)молодёжь в широких штанишках с ягуарчиком и гуфом в наушниках,мальчики-пидорасики в стиле группы бис,девочки,пьющие с 13 лет,шалавочки.Культурные ценности,которые так берегли в СССР,сейчас заменяем колой и сникерсами. Русские вымирают из-за пьянства и не надо бла бла,что это наш менталитет, раньше неделю работали,а под выходные могли и выпить.Зато каждый рабочий мог спокойно каждое лето со своей семьёй поехать на море отдыхать,дети занимались спортом, ездили в лагеря,образование было бесплатным, затем направление выдавали.А сейчас что?Все крутятся как могут,а денег у большинства всё равно нет,в ВУЗ своего ребёнка не каждая семья по финансам способна отдать,а бюджетные места часто проплачены папеньками чьими-то.Пили в деревнях,сёлах,зато не было этой развалюхи там,шло полным ходом строительство. А сейчас одна серость,гниль там и спившиеся люди,которые никому не нужны.Блин,насчёт этого бы долго можно было рассуждать,но мы в теме"Сталин" всё же,к чему я это всё тут наговорила?да к тому,что пиздят нам со всех сторон много,в том числе и про Сталина.Скоро 9 мая,только вот по просьбам ветеранов, мы и увидим плакаты с изображенем Сталина.У меня дед войну хорошо помнит,когда рассказывает-плачет, ибо знает,что пройдёт лет 20 и их поколения совсем не останется, а мы будем вешать на 9 мая флаги США,ведь нам уже активно (даже по федеральным каналам)втирают,что победой мы обязаны им.
и херь несёте вы о том,что Сталин необразованный был.Дай бог вам хоть часть прочитать из того,что он читал.И какая у него была норма чтения в день.Рэпирасты,с купюрами на аве,хоть книг пять прочитали?только серьёзных,а не бульварную прозу,что в метро продают.А вы рот ещё раскрываете на этого человека. Он был сильным лидером в сильной стране. А теперь…а теперь мы живём в России,с Медведевым и вякаем,что СССР дерьмо,Сталин тиран и нам,по словам Сванидзе,должно быть стыдно за него.

всё правильно сказала

-Цитата от оледенелая

Про учебники истории,милашки-няшки,там же в Европе уже переписаны учебники(!)и теперь там написано,что без США мы бы не выйграли войну.Неужели и в это будут верить.Страшно это.
кстати
Так, согласно записи в тетради посещений, 21 июня, будучи тяжело больным, Сталин принял и по нескольку часов работал с Молотовым, Ворошиловым, Маленковым, Тимошенко, Жуковым, Буденным, Берией и другими руководящими деятелями. Мы уже писали, что рабочий день Сталина 22 июня, когда разразилась Отечественная война, начался в 3 часа 30 минут ночи. Он провел заседание Политбюро, подписал первоочередные документы по мобилизации сил страны на отпор агрессору, по укреплению связи тыла и фронта. Кроме того, им были приняты за день 29 руководителей центральных политических, военных, хозяйственных и международных органов. При этом некоторые встречались с ним неоднократно. Со Сталиным работали Молотов, Тимошенко, Жуков, Кузнецов Н. Г., Шапошников, Ватутин, Маленков, Микоян, Каганович Л. М., Ворошилов, Мехлис, Вышинский, Димитров, Мануильский, Кулик и другие.

23 июня с 3 часов 20 минут ночи в Кремле Сталин работал с Молотовым. До 6 часов 25 минут он работал с Ворошиловым. Тимошенко, Ватутиным, Кузнецовым Н. Г., Жигаревым и другими товарищами. Встречи и работа с вызванными лицами в тот день была продолжена Сталиным в 18 часов 45 минут и длилась до 1 часа 25 минут ночи уже 24 июня. Всего были приняты 21 человек.

24 июня с 16 часов 20 минут до 21 часа 30 минут Сталин принял 20 партийных, государственных, военных и хозяйственных работников. 25 июня с 1 часа 00 минут до 5 часов 50 минут принял 11 ответственных работников и с 19 часов 40 минут до 1 часа 00 минут ночи уже 26 июня еще 18 ответственных работников. 26 июня с 12 часов 10 минут до 23 часов 20 минут принял 28 партийных, государственных и военных деятелей. 27 июня с 16 часов 30 минут до 2 часов 40 минут ночи 28 июня принял 30 деятелей партии и государства, военачальников и хозяйственных руководителей. 28 июня с 19 часов 35 минут принял 21 партийного, государственного и военного работника. Последние посетители ушли от Сталина в 00 часов 50 минут ночи 29 июня.

В таком напряженном ритме работа шла день за днем, долгие месяцы и годы войны. И необходимо было сохранять спокойствие, железную выдержку, избегать суетливости в работе, воодушевлять своей целеустремленностью и энергией других. По свидетельству очевидцев, работавших со Сталиным, это удавалось ему с первых же часов войны.

Жаль страну,что ещё сказать.
примерно такие же мысли крутятся после занятий на юрфаке.
одна гниль и прежде всего в людях
нахер вообще нашу историю посылайте(хотя в принципе вы это уже и делаете).
джон вот это да

вот мне, честно, покуй, что там говорят и пишут в США. я вижу только, что как не печально, и наш народ не без греха - не может быть благодарным. Ведь без поддержки английских конвоев и американцев с их ленд-лизом мы, действительно, не выграли бы войну. Всем прекрастно понятно, что именно русский народ понёс такие чудовищные потери, но хоть какое-то чувство благодарности должно быть, и даже покуй из каких мотивов и на каких условиях они давали свои товары.

все остальное весьма спорно. меня, например, удивляет один факт того, как все по часам расписано. учитывая, что это могли писать лишь коммунисты, спорно весьма все выглядит. да и к тому же, именно собратия Сталина и рассказывали, что в первое время войны он был на своей даче и не мог даже приказов отдавать. где правда? вот именно, что хз.

с одним согласен на сто процентов. Сталин, действительно, сделал большой вклад. Один факт того, что он остался у власти и удержал эту власть уже говорит обо многом. Взял тяжелое бремя и сохранял контроль

Сталин мудак помоему(

-Цитата от Потёмы4

-Цитата от Kruperfone

Кубик, ты просто историю ни хера не учил, прочел какую -нибудь книгу или фильм новоиспеченный, сейчас таких много, такими темами только народ привлекают, решил что все тебе врут и вбил себе в голову, что Сталин великий вождь народа. Достань у себя из ящика учебник по истории(я не сомневаюсь почти, что он у тебя есть) и с пользой проведи вечер.

ну то пиздец какой образованный
будто ты это всё узнаешь не из учебников,фильмов и тп.
вот чё пиздеть про образование,если он не доучился- это значит что он отсал в развитии?


хуйню поришь

Сталин-да. Для управления страной НЕОБХОДИМО образование. И не церковное-песнопенями страну не вытянешь. И кстати, я прочитал более 5 книг, а если кто не догадался ава это стеб над как раз такими хастлерами. Про некоторые вещи спорить не буду, то что дали всем образование хорошо, про мораль и проч-это все хорошо, но не надо сравнивать с нашим временем, я этого не делал

Знаете, всё это походит на битвы лилипутов. С одной стороны пишут, что Сталин - это великий вождь, с другой кровожадный злодей, преступник с паранойей. Все, кто в стране ругал или восхвалял Сталина, все были движимы одной целью - возвеличить СВОЮ позицию. Почему Хрущёв, такой хороший и замечательный пёсик Сталина, стал после смерти Иосифа во всём поносить его? Очень просто. ЛЮБАЯ, вслед идущая власть, считает своим долгом обругать предыдущую, тем самым выставив СВОЁ пришествие, как освобождение.

Представте, каково ветиранам? За всю их жизнь их заставили как минимум 5 раз менять позицию к истории России и СССР. Даже мы, 20-ти летние помним, что всего 10 лет назад хаять Россию и её историю считалось чуть ли не благородным патриотизмом. Сейчас поменялось всё. Теперь наша история - незыблима.

А теперь, дерьмократам, опись имущества Сталина:

-

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках.
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак.
6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
9. Брюки – 10;
10.Нижнее бельё.

Вопрос, что если сравнить это с тем, что осталось семье Ельцина после его смерти? Вы просто охуеете стекая вниз, насколько они разнятся... Подумайте....

Для тех, кто считает Сталина безграмотным:

-

Но очнулись, пошатнулись,
Переполнились испугом,
Чашу, ядом налитую,
приподняли над землей
И сказали: - Пей, проклятый,
неразбавленную участь,
не хотим небесной правды,
легче нам земная ложь.
Иосиф Джугашвили

Ну грамотные реперки, кто из вас, кроме рифмы "Ты хуйня, а лучший я" может написать что-то ещё? А статьи Сталина в Тбилиские рев. газеты? А библиотека, что он оставил после себя? не складно пиздите, товарищи

-Цитата от Кошелев Алексей

Знаете, всё это походит на битвы лилипутов. С одной стороны пишут, что Сталин - это великий вождь, с другой кровожадный злодей, преступник с паранойей. Все, кто в стране ругал или восхвалял Сталина, все были движимы одной целью - возвеличить СВОЮ позицию. Почему Хрущёв, такой хороший и замечательный пёсик Сталина, стал после смерти Иосифа во всём поносить его? Очень просто. ЛЮБАЯ, вслед идущая власть, считает своим долгом обругать предыдущую, тем самым выставив СВОЁ пришествие, как освобождение.

Представте, каково ветиранам? За всю их жизнь их заставили как минимум 5 раз менять позицию к истории России и СССР. Даже мы, 20-ти летние помним, что всего 10 лет назад хаять Россию и её историю считалось чуть ли не благородным патриотизмом. Сейчас поменялось всё. Теперь наша история - незыблима.

А теперь, дерьмократам, опись имущества Сталина:

-

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках.
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак.
6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
9. Брюки – 10;
10.Нижнее бельё.

Вопрос, что если сравнить это с тем, что осталось семье Ельцина после его смерти? Вы просто охуеете стекая вниз, насколько они разнятся... Подумайте....

Для тех, кто считает Сталина безграмотным:

-

Но очнулись, пошатнулись,
Переполнились испугом,
Чашу, ядом налитую,
приподняли над землей
И сказали: - Пей, проклятый,
неразбавленную участь,
не хотим небесной правды,
легче нам земная ложь.
Иосиф Джугашвили

Ну грамотные реперки, кто из вас, кроме рифмы "Ты хуйня, а лучший я" может написать что-то ещё? А статьи Сталина в Тбилиские рев. газеты? А библиотека, что он оставил после себя? не складно пиздите, товарищи

1)Скорее складывается ощущение, что ты пытаешься себя возвысить этим постом, считаю что ты им "всех на место поставишь".
2)Это официальные сводки, он чем хотел тем и пользовалься-естественно коммунист не может иметь много имущества. И ты думаешь он не ел дефицитные продукты, а тогда наверное половина из того, что ты когда либо ел ими являлась. Кроме того, ты думаешь он ходил пешком?
3)Стань президентом и пиши стихи-страну это спасет.

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Кошелев Алексей

Знаете, всё это походит на битвы лилипутов. С одной стороны пишут, что Сталин - это великий вождь, с другой кровожадный злодей, преступник с паранойей. Все, кто в стране ругал или восхвалял Сталина, все были движимы одной целью - возвеличить СВОЮ позицию. Почему Хрущёв, такой хороший и замечательный пёсик Сталина, стал после смерти Иосифа во всём поносить его? Очень просто. ЛЮБАЯ, вслед идущая власть, считает своим долгом обругать предыдущую, тем самым выставив СВОЁ пришествие, как освобождение.

Представте, каково ветиранам? За всю их жизнь их заставили как минимум 5 раз менять позицию к истории России и СССР. Даже мы, 20-ти летние помним, что всего 10 лет назад хаять Россию и её историю считалось чуть ли не благородным патриотизмом. Сейчас поменялось всё. Теперь наша история - незыблима.

А теперь, дерьмократам, опись имущества Сталина:

-

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках.
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак.
6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
9. Брюки – 10;
10.Нижнее бельё.

Вопрос, что если сравнить это с тем, что осталось семье Ельцина после его смерти? Вы просто охуеете стекая вниз, насколько они разнятся... Подумайте....

Для тех, кто считает Сталина безграмотным:

-

Но очнулись, пошатнулись,
Переполнились испугом,
Чашу, ядом налитую,
приподняли над землей
И сказали: - Пей, проклятый,
неразбавленную участь,
не хотим небесной правды,
легче нам земная ложь.
Иосиф Джугашвили

Ну грамотные реперки, кто из вас, кроме рифмы "Ты хуйня, а лучший я" может написать что-то ещё? А статьи Сталина в Тбилиские рев. газеты? А библиотека, что он оставил после себя? не складно пиздите, товарищи

1)Скорее складывается ощущение, что ты пытаешься себя возвысить этим постом, считаю что ты им "всех на место поставишь".
2)Это официальные сводки, он чем хотел тем и пользовалься-естественно коммунист не может иметь много имущества. И ты думаешь он не ел дефицитные продукты, а тогда наверное половина из того, что ты когда либо ел ими являлась. Кроме того, ты думаешь он ходил пешком?
3)Стань президентом и пиши стихи-страну это спасет.

Как же ты утомляешь, не приведя ни одного факта или выдержки откуда-то, сидишь лево троллишь. При чём тут стихи и управление страной? Это к чему ты вообще свой немеряно важный третий пункт написал, или ты цыган какой и твоего дедулю пустили по этапам - тогда правильно сделали, судя по всеми вы одной крови.

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Кошелев Алексей

Знаете, всё это походит на битвы лилипутов. С одной стороны пишут, что Сталин - это великий вождь, с другой кровожадный злодей, преступник с паранойей. Все, кто в стране ругал или восхвалял Сталина, все были движимы одной целью - возвеличить СВОЮ позицию. Почему Хрущёв, такой хороший и замечательный пёсик Сталина, стал после смерти Иосифа во всём поносить его? Очень просто. ЛЮБАЯ, вслед идущая власть, считает своим долгом обругать предыдущую, тем самым выставив СВОЁ пришествие, как освобождение.

Представте, каково ветиранам? За всю их жизнь их заставили как минимум 5 раз менять позицию к истории России и СССР. Даже мы, 20-ти летние помним, что всего 10 лет назад хаять Россию и её историю считалось чуть ли не благородным патриотизмом. Сейчас поменялось всё. Теперь наша история - незыблима.

А теперь, дерьмократам, опись имущества Сталина:

-

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках.
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак.
6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.;
9. Брюки – 10;
10.Нижнее бельё.

Вопрос, что если сравнить это с тем, что осталось семье Ельцина после его смерти? Вы просто охуеете стекая вниз, насколько они разнятся... Подумайте....

Для тех, кто считает Сталина безграмотным:

-

Но очнулись, пошатнулись,
Переполнились испугом,
Чашу, ядом налитую,
приподняли над землей
И сказали: - Пей, проклятый,
неразбавленную участь,
не хотим небесной правды,
легче нам земная ложь.
Иосиф Джугашвили

Ну грамотные реперки, кто из вас, кроме рифмы "Ты хуйня, а лучший я" может написать что-то ещё? А статьи Сталина в Тбилиские рев. газеты? А библиотека, что он оставил после себя? не складно пиздите, товарищи

1)Скорее складывается ощущение, что ты пытаешься себя возвысить этим постом, считаю что ты им "всех на место поставишь".
2)Это официальные сводки, он чем хотел тем и пользовалься-естественно коммунист не может иметь много имущества. И ты думаешь он не ел дефицитные продукты, а тогда наверное половина из того, что ты когда либо ел ими являлась. Кроме того, ты думаешь он ходил пешком?
3)Стань президентом и пиши стихи-страну это спасет.

историк блять из 9 класса, побольше учительницу слушай
люди много лет посвящают изучению той эпохи, а ты блять в школе прошел тему пятистраничную, написанную всякими либерастами, и смеешь тут че то спорить
невежество блять

-Цитата от Kruperfone

Сталин-да. Для управления страной НЕОБХОДИМО образование. И не церковное-песнопенями страну не вытянешь.

Мальчик.
Ты поинтересуйся системой образования конца 19ого - начала 20ого века, и подумай ещй раз прежде чем хуйню пиздеть...

-Цитата от Kruperfone

1)Скорее складывается ощущение, что ты пытаешься себя возвысить этим постом, считаю что ты им "всех на место поставишь".
2)Это официальные сводки, он чем хотел тем и пользовалься-естественно коммунист не может иметь много имущества. И ты думаешь он не ел дефицитные продукты, а тогда наверное половина из того, что ты когда либо ел ими являлась. Кроме того, ты думаешь он ходил пешком?
3)Стань президентом и пиши стихи-страну это спасет.

1) А что если пытаюсь?
2) Посмотри на официальную перепись после смерти Брежнева. Тоже коммунист. Но уж список там поболее.
3) Стих написан задолго до того, как он стал во главе страны. Этот стих написан ещё во время учёбы на семинарии. Мной он был привидён, как пример того, что образование у Сталина было. и мало того, он занимался и самообразованием.

Можно бесконечно спорить о нём,но слишком много искажений фактов.Сначала историю искажал сам Сталин "под себя",позже Хрущёв "от Сталин".А правда лежит только в архивах НКВД/КГБ и то не вся(

К сожалению мой пост не был отправлени из-за глюка, но я постараюсь его восстановить, Сталин учился на священика, я понимаю, что он не песенки пел, но это не слишком высокий уровень, кроме того он не закончил и это образование- http://otvet.mail.ru/question/30549448/ -последний пост, http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович -графа образование, потом Сталин расстрелял около 20000 поляков за, как некоторые считают, польско-советскую войну - http://rus.ruvr.ru/2010/03/28/5731296.html , если кому интересно поищите, найдете еще больше, в основном этот факт проскакивал мельком в упоминаниях о советско-польской войне и даже на сайтах, посвященным советской музыке. Советско финская война- http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940) - здесь сказано, что СССР превосходил во всем, а жертвы? Это все подготовка и командование. После этой войны гитлер сказал, что армия СССР "Колосс на глиняных ногах". И еще целый сайт по этой войне- http://winterwar.ru/

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

Может попозже размещу еще источники, т.к. здесь далеко не все

-Цитата от Kruperfone

К сожалению мой пост не был отправлени из-за глюка, но я постараюсь его восстановить, Сталин учился на священика, я понимаю, что он не песенки пел, но это не слишком высокий уровень, кроме того он не закончил и это образование- http://otvet.mail.ru/question/30549448/ -последний пост, http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович -графа образование, потом Сталин расстрелял около 20000 поляков за, как некоторые считают, польско-советскую войну - http://rus.ruvr.ru/2010/03/28/5731296.html , если кому интересно поищите, найдете еще больше, в основном этот факт проскакивал мельком в упоминаниях о советско-польской войне и даже на сайтах, посвященным советской музыке. Советско финская война- http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940) - здесь сказано, что СССР превосходил во всем, а жертвы? Это все подготовка и командование. После этой войны гитлер сказал, что армия СССР "Колосс на глиняных ногах". И еще целый сайт по этой войне- http://winterwar.ru/

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

Может попозже размещу еще источники, т.к. здесь далеко не все

Катынская история темна. Мы посыпали голову пеплом в 91 году, когда были готовы признать хоть агрессию СССР в отношении Германии в 40-х годах.
Легко судить и о советско-финской войне, когда не знаешь точностей. Я считаю эту войну провальной во всех смыслах. Но известно, что зимой того года температура часто падала до - 41, что не могли учесть. Почему же мы говорим о генерале морозе, когда рассказываем о немцах и наполеоновских войсках, а не учитываем его же, когда говорим о русско-финской войне?. Хорошо. другой пункт. Линия Маннергейма в ту пору не уступала линии Можено. Немцы линию Можено обошли, а вот линию Маннергейма обойти было почти невозможно, так как вокруг были одни болота и только тот участок был более-менее сухим. Одно только то, что мы прорвали линию, которую долгое время считали неприступной - чудо.
Графа образования ещё ничего не говорит. Многие правители того времени не имели специального образования.

Тут большинство трололо и быдла, но я все же выскажусь.
Сталин для меня: великолепный политик, ужасный человек и бездарный главнокомандующий.
Как, собственно и Гитлер.
Было бы интересно увидеть бой корпуса Роммеля против 1 армии белорусского фронта под командованием Жукова.

Про советско-финскую войну я забыл написать- СССр превосходило финские войска во всем, но несли по сравнению с теми же финами большие потери. Причем превосходство как и в технике так и в кол-ве. Насколо я знаю были на это 2 причины если не учитывать морозы(а от обморожения тоже многие умирали)1-плохая военная подготовка2-Сталин велел победить любой ценой и не разрешал отступать просто

Повторяю свой пост что выше а то у меня показывает что там пустота

Катынская история темна. Мы посыпали голову пеплом в 91 году, когда были готовы признать хоть агрессию СССР в отношении Германии в 40-х годах.
Легко судить и о советско-финской войне, когда не знаешь точностей. Я считаю эту войну провальной во всех смыслах. Но известно, что зимой того года температура часто падала до - 41, что не могли учесть. Почему же мы говорим о генерале морозе, когда рассказываем о немцах и наполеоновских войсках, а не учитываем его же, когда говорим о русско-финской войне?. Хорошо. другой пункт. Линия Маннергейма в ту пору не уступала линии Можено. Немцы линию Можено обошли, а вот линию Маннергейма обойти было почти невозможно, так как вокруг были одни болота и только тот участок был более-менее сухим. Одно только то, что мы прорвали линию, которую долгое время считали неприступной - чудо.
Графа образования ещё ничего не говорит. Многие правители того времени не имели специального образования.

И всё же, не смотря, что я тут как бы защищаю Сталина, я согласен в одном с Kruperfone: Сталин не был гениальным полководцем, но он учился по мере войны с Германией

-Цитата от Кошелев Алексей

Повторяю свой пост что выше а то у меня показывает что там пустота

Катынская история темна. Мы посыпали голову пеплом в 91 году, когда были готовы признать хоть агрессию СССР в отношении Германии в 40-х годах.
Легко судить и о советско-финской войне, когда не знаешь точностей. Я считаю эту войну провальной во всех смыслах. Но известно, что зимой того года температура часто падала до - 41, что не могли учесть. Почему же мы говорим о генерале морозе, когда рассказываем о немцах и наполеоновских войсках, а не учитываем его же, когда говорим о русско-финской войне?. Хорошо. другой пункт. Линия Маннергейма в ту пору не уступала линии Можено. Немцы линию Можено обошли, а вот линию Маннергейма обойти было почти невозможно, так как вокруг были одни болота и только тот участок был более-менее сухим. Одно только то, что мы прорвали линию, которую долгое время считали неприступной - чудо.
Графа образования ещё ничего не говорит. Многие правители того времени не имели специального образования.

Насчет финской войны я с тобой согласен, а при монархии даже царско-сельский лицей строили с целью обучать будущих императоров. Я ничего не говорю, монархия мне тож не нравится, я уже писал, мне почти никто из русских не нравится...

"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь..."
(Из речи У.Черчилля в Палате Лордов, 21 декабря 1959 г.)

"Я, слушая Сталина, отмечал про себя, как вновь и вновь разворачивается в разные стороны внутренняя сила этого человека, как неутомимо пульсирует в поисках новых решений и самых нужных мер его пронзительная мысль. И не только я, заражался внутренней силой Сталина и стремительностью его мысли, создающей зримую суть событий и задач, а и все другие, кто бывает в кабинете Сталина. Я порой бывал удивлен и озадачен: Сталин очень часто предлагал такие решения к которому мы с маршалом Шапошниковым приходили после долгих раздумий и споров.
А он не зная нашего решения предлагал обсудить то же самое. Нет, таких одаренных природой я видел впервые и больше не встречал, таких талантливых. Он по праву занимал эту должность!"
(Из воспоминаний Жукова)

Если бы сейчас Сталин почитал сообщения школьника с ником "Kruperfone", то он бы ему показал вот это

Лобсанг - приведенные цитаты можно рассматривать и не с первых напрашивающихся углов.
Черчилль например не сказал: "гениальный полководец". Гений Сталина был в чём-то ином. Ну а непоколебимость вполне могла состоять в "ни шагу назад" и "любой ценой".

Насчет Жукова тоже можно предположений накидать.. В зависимости от года переиздания или общей тенденции за всё вообще говорить спасибо великому Сталину.

Это я так, разговор поддержать.

Политик - да. Интриган - вероятно.. Полководец - ой ли...

-Цитата от Лобсанг

"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь..."
(Из речи У.Черчилля в Палате Лордов, 21 декабря 1959 г.)

"Я, слушая Сталина, отмечал про себя, как вновь и вновь разворачивается в разные стороны внутренняя сила этого человека, как неутомимо пульсирует в поисках новых решений и самых нужных мер его пронзительная мысль. И не только я, заражался внутренней силой Сталина и стремительностью его мысли, создающей зримую суть событий и задач, а и все другие, кто бывает в кабинете Сталина. Я порой бывал удивлен и озадачен: Сталин очень часто предлагал такие решения к которому мы с маршалом Шапошниковым приходили после долгих раздумий и споров.
А он не зная нашего решения предлагал обсудить то же самое. Нет, таких одаренных природой я видел впервые и больше не встречал, таких талантливых. Он по праву занимал эту должность!"
(Из воспоминаний Жукова)

Если бы сейчас Сталин почитал сообщения школьника с ником "Kruperfone", то он бы ему показал вот это

Насчет политика может да, но Сталин уж точно не полководец)) А Черчилю было выгодно, что СССР воевал так усердно, что позиции Сталин отказывался здавать, ему че, лажать его за это? А насчет Жукова не знаю, если честно... Да и скажи что-нибудь плохое про него в СССР-даже письма с фронта подвергались цензуре-вычеркивалось все неугодное, и наказание следовало за этим.

-Цитата от RapperX

Лобсанг - приведенные цитаты можно рассматривать и не с первых напрашивающихся углов.
Черчилль например не сказал: "гениальный полководец". Гений Сталина был в чём-то ином. Ну а непоколебимость вполне могла состоять в "ни шагу назад" и "любой ценой".

Насчет Жукова тоже можно предположений накидать.. В зависимости от года переиздания или общей тенденции за всё вообще говорить спасибо великому Сталину.

Это я так, разговор поддержать.

Политик - да. Интриган - вероятно.. Полководец - ой ли...

Странно что ты обратил внимание именно на "гений" и "непоколебимый полководец", вместо "...ЛИЧНОСТЬЮ, ИМПОНИРУЮЩЕЙ ЖЁСТКОМУ ВРЕМЕНИ ТОГО ПЕРИОДА...".
Ведь, если охарактеризовать тов. Сталина в двух словах, то фраза со временем будет наиболее верная. Если бы Сталин пришёл к власти... скажем... в 70-ых годах, то и "стиль правления" был бы иной.
Его правление было адекватно времени, в котором он жил.
Насчёт "поддержать разговор" — все эти исторические разговоры по интернету (сами по себе) не имеют никакого значения. Нужно проводить аналогию... с нашим временем. Современные правители России представляют интересы меньшинства (олигархов, жуликов и бандитов). В то время, как Сталин представлял интересы большинства (трудового народа).

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от RapperX

Лобсанг - приведенные цитаты можно рассматривать и не с первых напрашивающихся углов.
Черчилль например не сказал: "гениальный полководец". Гений Сталина был в чём-то ином. Ну а непоколебимость вполне могла состоять в "ни шагу назад" и "любой ценой".

Насчет Жукова тоже можно предположений накидать.. В зависимости от года переиздания или общей тенденции за всё вообще говорить спасибо великому Сталину.

Это я так, разговор поддержать.

Политик - да. Интриган - вероятно.. Полководец - ой ли...

Странно что ты обратил внимание именно на "гений" и "непоколебимый полководец", вместо "...ЛИЧНОСТЬЮ, ИМПОНИРУЮЩЕЙ ЖЁСТКОМУ ВРЕМЕНИ ТОГО ПЕРИОДА...".
Ведь, если охарактеризовать тов. Сталина в двух словах, то фраза со временем будет наиболее верная. Если бы Сталин пришёл к власти... скажем... в 70-ых годах, то и "стиль правления" был бы иной.
Его правление было адекватно времени, в котором он жил.
Насчёт "поддержать разговор" — все эти исторические разговоры по интернету (сами по себе) не имеют никакого значения. Нужно проводить аналогию... с нашим временем. Современные правители России представляют интересы меньшинства (олигархов, жуликов и бандитов). В то время, как Сталин представлял интересы большинства (трудового народа).

Трудовой народ голодал, а во время войны трудился без выходных, фабрики одежды даже почти не производили таковой для рабочего класса. Да и убивал он рабочий класс неплохо.Конечно армии тоже надо было все это, но всетаки. Рабочему классу он промывал мозги своей пропогандой и пресекал своими репрессиями. Тогда никто не видел запад больше,, чем хотела власть. Все думали, что они очень хорошо живут в СССР, а на западе все загнивают в своем капитализме.

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от RapperX

Лобсанг - приведенные цитаты можно рассматривать и не с первых напрашивающихся углов.
Черчилль например не сказал: "гениальный полководец". Гений Сталина был в чём-то ином. Ну а непоколебимость вполне могла состоять в "ни шагу назад" и "любой ценой".

Насчет Жукова тоже можно предположений накидать.. В зависимости от года переиздания или общей тенденции за всё вообще говорить спасибо великому Сталину.

Это я так, разговор поддержать.

Политик - да. Интриган - вероятно.. Полководец - ой ли...

Странно что ты обратил внимание именно на "гений" и "непоколебимый полководец", вместо "...ЛИЧНОСТЬЮ, ИМПОНИРУЮЩЕЙ ЖЁСТКОМУ ВРЕМЕНИ ТОГО ПЕРИОДА...".
Ведь, если охарактеризовать тов. Сталина в двух словах, то фраза со временем будет наиболее верная. Если бы Сталин пришёл к власти... скажем... в 70-ых годах, то и "стиль правления" был бы иной.
Его правление было адекватно времени, в котором он жил.
Насчёт "поддержать разговор" — все эти исторические разговоры по интернету (сами по себе) не имеют никакого значения. Нужно проводить аналогию... с нашим временем. Современные правители России представляют интересы меньшинства (олигархов, жуликов и бандитов). В то время, как Сталин представлял интересы большинства (трудового народа).

Насчёт начала первого абзаца соглашусь. Но и тут можно при желании акценты расставлять по разному. Уголовники 90-х тоже импонировали своему времени.
Продолжение насчёт 70-х резонно и, может быть, так и было бы. Но! Может, и не так. Это уже из области фантазий.
По поводу представления интересов большинства. Вероятно, да. Однако это могло быть лишь совпадением. Можно быть движимым озвученной тобой мотивацией, а можно и просто делать всё возможное, чтобы враг не мог захватить твое поместье-страну. Точно так же можно вести аскетичный образ жизни, зная, что все вокруг ТВОЁ, родное.
На крайняк просто страсть властвовать.
У нас же как - вначале пацан идёт к успеху, потом его наращивает, потом соревнуется толщиной денежного мешка, потом, когда состояние баснословно, и его просто невозможно потратить, приходит мысль о походе во власть. А тут власть в руки свалилась без описанных прелюдий.
Ну, это опять мысли в режиме допущений.

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от RapperX

Лобсанг - приведенные цитаты можно рассматривать и не с первых напрашивающихся углов.
Черчилль например не сказал: "гениальный полководец". Гений Сталина был в чём-то ином. Ну а непоколебимость вполне могла состоять в "ни шагу назад" и "любой ценой".

Насчет Жукова тоже можно предположений накидать.. В зависимости от года переиздания или общей тенденции за всё вообще говорить спасибо великому Сталину.

Это я так, разговор поддержать.

Политик - да. Интриган - вероятно.. Полководец - ой ли...

Странно что ты обратил внимание именно на "гений" и "непоколебимый полководец", вместо "...ЛИЧНОСТЬЮ, ИМПОНИРУЮЩЕЙ ЖЁСТКОМУ ВРЕМЕНИ ТОГО ПЕРИОДА...".
Ведь, если охарактеризовать тов. Сталина в двух словах, то фраза со временем будет наиболее верная. Если бы Сталин пришёл к власти... скажем... в 70-ых годах, то и "стиль правления" был бы иной.
Его правление было адекватно времени, в котором он жил.
Насчёт "поддержать разговор" — все эти исторические разговоры по интернету (сами по себе) не имеют никакого значения. Нужно проводить аналогию... с нашим временем. Современные правители России представляют интересы меньшинства (олигархов, жуликов и бандитов). В то время, как Сталин представлял интересы большинства (трудового народа).

Трудовой народ голодал, а во время войны трудился без выходных, фабрики одежды даже почти не производили таковой для рабочего класса. Да и убивал он рабочий класс неплохо.Конечно армии тоже надо было все это, но всетаки. Рабочему классу он промывал мозги своей пропогандой и пресекал своими репрессиями. Тогда никто не видел запад больше,, чем хотела власть. Все думали, что они очень хорошо живут в СССР, а на западе все загнивают в своем капитализме.

Если сейчас все заграничные поставщики объявят блокаду, то голод настанет почище. Да и носить станет нечего. А вообще ты сейчас лепишь какого-то горбатого, совершенно не понимая ни времени того, ни эпохи, ни международных раскладов.
Трудовой народ голодал не потому, что кто-то спрятал от него продукты, а потому что не было их в достаточном количестве после напряжения страны в Первой Мировой Войне, перетекшей у нас в разрушительную Гражданскую Войну с параллельной иностранной интервенцией в разных частях страны. Всвязи с неоднократными неурожаями, и с необходимостью вести подготовку к неизбежной Второй Мировой Войне. В таких условиях по определению не может быть ни достатка, ни щадящего трудового режима.
Когда на предприятии аврал и штурмовщина, когда страда, или где-то катастрофа (землетрясение) многим приходится трудиться не по восемь часов, а вообще всё свободное время.
Ты заявляешь, что тогда мозги были промыты пропагандой. Однако, читая тебя, могу сказать, что ты сейчас говоришь как не менее промытый рабочий.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Лобсанг

"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь..."
(Из речи У.Черчилля в Палате Лордов, 21 декабря 1959 г.)

"Я, слушая Сталина, отмечал про себя, как вновь и вновь разворачивается в разные стороны внутренняя сила этого человека, как неутомимо пульсирует в поисках новых решений и самых нужных мер его пронзительная мысль. И не только я, заражался внутренней силой Сталина и стремительностью его мысли, создающей зримую суть событий и задач, а и все другие, кто бывает в кабинете Сталина. Я порой бывал удивлен и озадачен: Сталин очень часто предлагал такие решения к которому мы с маршалом Шапошниковым приходили после долгих раздумий и споров.
А он не зная нашего решения предлагал обсудить то же самое. Нет, таких одаренных природой я видел впервые и больше не встречал, таких талантливых. Он по праву занимал эту должность!"
(Из воспоминаний Жукова)

Если бы сейчас Сталин почитал сообщения школьника с ником "Kruperfone", то он бы ему показал вот это

Насчет политика может да, но Сталин уж точно не полководец)) А Черчилю было выгодно, что СССР воевал так усердно, что позиции Сталин отказывался здавать, ему че, лажать его за это? А насчет Жукова не знаю, если честно... Да и скажи что-нибудь плохое про него в СССР-даже письма с фронта подвергались цензуре-вычеркивалось все неугодное, и наказание следовало за этим.

Тебя уже спрашивали тут про возраст и образование?

Добавлено через 6 минут 28 секунд

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Кошелев Алексей

Повторяю свой пост что выше а то у меня показывает что там пустота

Катынская история темна. Мы посыпали голову пеплом в 91 году, когда были готовы признать хоть агрессию СССР в отношении Германии в 40-х годах.
Легко судить и о советско-финской войне, когда не знаешь точностей. Я считаю эту войну провальной во всех смыслах. Но известно, что зимой того года температура часто падала до - 41, что не могли учесть. Почему же мы говорим о генерале морозе, когда рассказываем о немцах и наполеоновских войсках, а не учитываем его же, когда говорим о русско-финской войне?. Хорошо. другой пункт. Линия Маннергейма в ту пору не уступала линии Можено. Немцы линию Можено обошли, а вот линию Маннергейма обойти было почти невозможно, так как вокруг были одни болота и только тот участок был более-менее сухим. Одно только то, что мы прорвали линию, которую долгое время считали неприступной - чудо.
Графа образования ещё ничего не говорит. Многие правители того времени не имели специального образования.

Насчет финской войны я с тобой согласен,

То есть про линию Маннергейма ты узнал только из поста Кошелева?

-Цитата от RapperX

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от RapperX

Лобсанг - приведенные цитаты можно рассматривать и не с первых напрашивающихся углов.
Черчилль например не сказал: "гениальный полководец". Гений Сталина был в чём-то ином. Ну а непоколебимость вполне могла состоять в "ни шагу назад" и "любой ценой".

Насчет Жукова тоже можно предположений накидать.. В зависимости от года переиздания или общей тенденции за всё вообще говорить спасибо великому Сталину.

Это я так, разговор поддержать.

Политик - да. Интриган - вероятно.. Полководец - ой ли...

Странно что ты обратил внимание именно на "гений" и "непоколебимый полководец", вместо "...ЛИЧНОСТЬЮ, ИМПОНИРУЮЩЕЙ ЖЁСТКОМУ ВРЕМЕНИ ТОГО ПЕРИОДА...".
Ведь, если охарактеризовать тов. Сталина в двух словах, то фраза со временем будет наиболее верная. Если бы Сталин пришёл к власти... скажем... в 70-ых годах, то и "стиль правления" был бы иной.
Его правление было адекватно времени, в котором он жил.
Насчёт "поддержать разговор" — все эти исторические разговоры по интернету (сами по себе) не имеют никакого значения. Нужно проводить аналогию... с нашим временем. Современные правители России представляют интересы меньшинства (олигархов, жуликов и бандитов). В то время, как Сталин представлял интересы большинства (трудового народа).

Насчёт начала первого абзаца соглашусь. Но и тут можно при желании акценты расставлять по разному. Уголовники 90-х тоже импонировали своему времени.
Продолжение насчёт 70-х резонно и, может быть, так и было бы. Но! Может, и не так. Это уже из области фантазий.
По поводу представления интересов большинства. Вероятно, да. Однако это могло быть лишь совпадением. Можно быть движимым озвученной тобой мотивацией, а можно и просто делать всё возможное, чтобы враг не мог захватить твое поместье-страну. Точно так же можно вести аскетичный образ жизни, зная, что все вокруг ТВОЁ, родное.
На крайняк просто страсть властвовать.
У нас же как - вначале пацан идёт к успеху, потом его наращивает, потом соревнуется толщиной денежного мешка, потом, когда состояние баснословно, и его просто невозможно потратить, приходит мысль о походе во власть. А тут власть в руки свалилась без описанных прелюдий.
Ну, это опять мысли в режиме допущений.

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Лобсанг

Странно что ты обратил внимание именно на "гений" и "непоколебимый полководец", вместо "...ЛИЧНОСТЬЮ, ИМПОНИРУЮЩЕЙ ЖЁСТКОМУ ВРЕМЕНИ ТОГО ПЕРИОДА...".
Ведь, если охарактеризовать тов. Сталина в двух словах, то фраза со временем будет наиболее верная. Если бы Сталин пришёл к власти... скажем... в 70-ых годах, то и "стиль правления" был бы иной.
Его правление было адекватно времени, в котором он жил.
Насчёт "поддержать разговор" — все эти исторические разговоры по интернету (сами по себе) не имеют никакого значения. Нужно проводить аналогию... с нашим временем. Современные правители России представляют интересы меньшинства (олигархов, жуликов и бандитов). В то время, как Сталин представлял интересы большинства (трудового народа).

Трудовой народ голодал, а во время войны трудился без выходных, фабрики одежды даже почти не производили таковой для рабочего класса. Да и убивал он рабочий класс неплохо.Конечно армии тоже надо было все это, но всетаки. Рабочему классу он промывал мозги своей пропогандой и пресекал своими репрессиями. Тогда никто не видел запад больше,, чем хотела власть. Все думали, что они очень хорошо живут в СССР, а на западе все загнивают в своем капитализме.

Если сейчас все заграничные поставщики объявят блокаду, то голод настанет почище. Да и носить станет нечего. А вообще ты сейчас лепишь какого-то горбатого, совершенно не понимая ни времени того, ни эпохи, ни международных раскладов.
Трудовой народ голодал не потому, что кто-то спрятал от него продукты, а потому что не было их в достаточном количестве после напряжения страны в Первой Мировой Войне, перетекшей у нас в разрушительную Гражданскую Войну с параллельной иностранной интервенцией в разных частях страны. Всвязи с неоднократными неурожаями, и с необходимостью вести подготовку к неизбежной Второй Мировой Войне. В таких условиях по определению не может быть ни достатка, ни щадящего трудового режима.
Когда на предприятии аврал и штурмовщина, когда страда, или где-то катастрофа (землетрясение) многим приходится трудиться не по восемь часов, а вообще всё свободное время.
Ты заявляешь, что тогда мозги были промыты пропагандой. Однако, читая тебя, могу сказать, что ты сейчас говоришь как не менее промытый рабочий.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Лобсанг

"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь..."
(Из речи У.Черчилля в Палате Лордов, 21 декабря 1959 г.)

"Я, слушая Сталина, отмечал про себя, как вновь и вновь разворачивается в разные стороны внутренняя сила этого человека, как неутомимо пульсирует в поисках новых решений и самых нужных мер его пронзительная мысль. И не только я, заражался внутренней силой Сталина и стремительностью его мысли, создающей зримую суть событий и задач, а и все другие, кто бывает в кабинете Сталина. Я порой бывал удивлен и озадачен: Сталин очень часто предлагал такие решения к которому мы с маршалом Шапошниковым приходили после долгих раздумий и споров.
А он не зная нашего решения предлагал обсудить то же самое. Нет, таких одаренных природой я видел впервые и больше не встречал, таких талантливых. Он по праву занимал эту должность!"
(Из воспоминаний Жукова)

Если бы сейчас Сталин почитал сообщения школьника с ником "Kruperfone", то он бы ему показал вот это

Насчет политика может да, но Сталин уж точно не полководец)) А Черчилю было выгодно, что СССР воевал так усердно, что позиции Сталин отказывался здавать, ему че, лажать его за это? А насчет Жукова не знаю, если честно... Да и скажи что-нибудь плохое про него в СССР-даже письма с фронта подвергались цензуре-вычеркивалось все неугодное, и наказание следовало за этим.

Тебя уже спрашивали тут про возраст и образование?

Добавлено через 6 минут 28 секунд

-Цитата от Kruperfone

-Цитата от Кошелев Алексей

Повторяю свой пост что выше а то у меня показывает что там пустота

Катынская история темна. Мы посыпали голову пеплом в 91 году, когда были готовы признать хоть агрессию СССР в отношении Германии в 40-х годах.
Легко судить и о советско-финской войне, когда не знаешь точностей. Я считаю эту войну провальной во всех смыслах. Но известно, что зимой того года температура часто падала до - 41, что не могли учесть. Почему же мы говорим о генерале морозе, когда рассказываем о немцах и наполеоновских войсках, а не учитываем его же, когда говорим о русско-финской войне?. Хорошо. другой пункт. Линия Маннергейма в ту пору не уступала линии Можено. Немцы линию Можено обошли, а вот линию Маннергейма обойти было почти невозможно, так как вокруг были одни болота и только тот участок был более-менее сухим. Одно только то, что мы прорвали линию, которую долгое время считали неприступной - чудо.
Графа образования ещё ничего не говорит. Многие правители того времени не имели специального образования.

Насчет финской войны я с тобой согласен,

То есть про линию Маннергейма ты узнал только из поста Кошелева?

Понятно, что война в основном виновата, но коммунизм в целом такое предприятие, что особо не будет достатка ни в чем. На кубе еще только относительно недавно компы появились... Вообще может он и представлял интересы рабочих, но они не знали альтернативы просто. Про линию Маннергейма я знал, хоть и не знал деталей... и не знаю

-Цитата от Kruperfone

Понятно, что война в основном виновата, но коммунизм в целом такое предприятие, что особо не будет достатка ни в чем. На кубе еще только относительно недавно компы появились... Вообще может он и представлял интересы рабочих, но они не знали альтернативы просто. Про линию Маннергейма я знал, хоть и не знал деталей... и не знаю

Коммунизм вцелом замечательное предприятие. Только коммунизма нигде и никогда не было. В том числе и у нас. Надеюсь, ты в курсе, что у нас социализм строили, как переходный этап к коммунизму, который должен был наступить в далёком светлом будущем?
Ты считаешь, что компы на Кубе только недавно появились из-за того, что коммунизм виноват? А про соседство с США и про эмбарго ты не задумывался? Опять-таки - про компы инфа откуда? Пруфлинк есть?