можно кстати подытожить что в истории у нас было три серьезных вождя

1. иван грозный
2. петр первый
3. иосиф сталин

и все трое - диктаторы. отсюда можно сделать вывод что всякий великий реформатор в России должен\обязан не считаться с людскими потерями ради преобразований необходимых в силу ист. момента.

противовопоставить этим "злодеям" можно николая второго и Бориса Ельцина на пустом месте проебавшим (первый случай) и пропившим (второй случай) собственную страну ЗАТО КАКИЕ ОНИ БЫЛИ БЛЯДЬ ДОБРЫМИ.

есть конечно пример екатерины второй - доброй и великой - но ее доброты тоже вышла ей боком да и ничего серьезного по сравнению с вышеперчислеными людьми она не сделала.

я думаю что лет через 200 все встанет на свои места и сталин останется в нашей истории как человек принявший страну в разрухе и оставивший ее сверхдержавой попутно победившим в великой войне. я даже не понимаю как его можно обсуждать. ебаные человеколюбцы.

и результаты голосования, ребята, показывают отношение простого люда к товарищу СТАЛИНУ...


а всякая подколодная гада еще нахлебается... второй кризис АДСКИЙ за мизерные 17 лет дерьмократии - это пиздец... за 70 лет советской власти не было ни одного, что показывает превосходство социалистического строя над капитализмом...

Башкой, суки, думайте, а не фразами из телевизора пиздите

-Цитата от $БаксиК$

а по мне так он был глупцом...такие ошибки, какие совершил он, история не прощает...

побольше бы таких глупцов да поменьше таких ошибок как ты.

мне литература прибыла из Москвы,но товарищ Хэллвуд видимо ушёл в запой сразу как приехал и не выходит на связь

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от Double V

и результаты голосования, ребята, показывают отношение простого люда к товарищу СТАЛИНУ...


а всякая подколодная гада еще нахлебается... второй кризис АДСКИЙ за мизерные 17 лет дерьмократии - это пиздец... за 70 лет советской власти не было ни одного, что показывает превосходство социалистического строя над капитализмом...

Башкой, суки, думайте, а не фразами из телевизора пиздите

я искренне надеюсь что на ентом кризисе дерьмократия вся и крякнет наконец.
в Литве в ближайших 2 года намечается АД - отопление уже подорожало на 50% в этом сезоне,а к следующему подорожает ещё на 50% как минимум.ну и электроэнергия всего лишь раза в 3 подорожает как ИАЭС закроют к концу 2009.

Зато демократические ценности на высоте

-Цитата от Double V

ебало завали, знаток...

ДЖАН, ты в теме

я пару месяцев назад зашел в тему про коммунизм совершенно неинформированный по истории как вот эти знатоки. вы тогда порядочно меня "сьели" тупо потому что у вас была база. это заставило меня изучить историю ссср под разными углами зрения.

ДА КСТАТИ НИКАКИХ РАЗНЫХ УГЛОВ ЗРЕНИЯ И НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЕСЛИ НЕ БРАТЬ ТЕЛЕВИЗИОННОГО ТРАГИКА НИКОЛАЯ СВАНИДЗЕ ЕГО НАДО БЫ НА КОЛ ПОСАДИТЬ И ЕМУ ПОДОБНЫХ НО ИХ КАК ТО И ВСЕРЬЕЗ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ

кстати гоблин тот самый который переводы делает (респектовый мужик у него полит. сайт есть) тоже на эту тему здраво рассуждает.

-

а всякая подколодная гада еще нахлебается... второй кризис АДСКИЙ за мизерные 17 лет дерьмократии - это пиздец... за 70 лет советской власти не было ни одного, что показывает превосходство социалистического строя над капитализмом...

мясо в сер. 60-х в два раза подорожало

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от Radio

я искренне надеюсь что на ентом кризисе дерьмократия вся и крякнет наконец.
в Литве в ближайших 2 года намечается АД - отопление уже подорожало на 50% в этом сезоне,а к следующему подорожает ещё на 50% как минимум.ну и электроэнергия всего лишь раза в 3 подорожает как ИАЭС закроют к концу 2009.

Зато демократические ценности на высоте

что за странное пожелание

и к чему ж мы придем когда демократия крякнет? к коммунизму чтоль?

-Цитата от Джан

что за странное пожелание

и к чему ж мы придем когда демократия крякнет? к коммунизму чтоль?

почему бы и нет
сыт я демократией местной по горло

-Цитата от Radio

почему бы и нет
сыт я демократией местной по горло

Я ГОВОРЮ О ТОМ ЧТО ТЫ КОНЕЧНО МОЖЕШЬ СЕЙЧАС ЖЕЛАТЬ ВООБРАЖАЕМОЙ ДЕМОКРАТИИ КРИЗИСА ТОЛЬКО ЕСЛИ ОНА ЕБНЕТСЯ ТО ЗАМЕНЫ КРОМЕ ТОТАЛЬНОЙ РАЗРУХИ У НЕЕ НЕ ПРЕДВИДИТСЯ И ЭТО ВРОДЕ СОВЕРШЕЕНО ОЧЕВИДНО

ОХУЕТЬ
ВСЕ РАДЫ КРИЗИСУ ИЗ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ КОНТРГОСУДАРСТВЕННЫХ СООБРАЖЕНИЙ

ВЕСЕЛАЯ СТРАНА

-Цитата от Джан

Я ГОВОРЮ О ТОМ ЧТО ТЫ КОНЕЧНО МОЖЕШЬ СЕЙЧАС ЖЕЛАТЬ ВООБРАЖАЕМОЙ ДЕМОКРАТИИ КРИЗИСА ТОЛЬКО ЕСЛИ ОНА ЕБНЕТСЯ ТО ЗАМЕНЫ КРОМЕ ТОТАЛЬНОЙ РАЗРУХИ У НЕЕ НЕ ПРЕДВИДИТСЯ И ЭТО ВРОДЕ СОВЕРШЕЕНО ОЧЕВИДНО

ОХУЕТЬ
ВСЕ РАДЫ КРИЗИСУ ИЗ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ КОНТРГОСУДАРСТВЕННЫХ СООБРАЖЕНИЙ

ВЕСЕЛАЯ СТРАНА

я не из России,я из Литвы,для начала.
у нас тут ситуация весёлая дико
а поскольку литовцы народ терпеливый скажем так,и свято верят ящику,то в жопе долго ещё сидеть будем

у нас государство реагирует на кризис подьемом налогов и цен

а у нас иммунитет скоро появится по ходу

-Цитата от CLick

а у нас иммунитет скоро появится по ходу

иммунитет не появится а воспитывается уже 1000 лет нашей трагичной историей

у тов. солженицына есть соврешенно идиотский вопрос в его тупорылой книжке

примерно так

"Толстой говорил что история делает личность а не личность историю. а вот смотрите сталин. наша страна не заслуживает такого правителя".

между тем коба это типично русской явление можно даже сказать рок

почему

потому что народ воспитан приносить себя в жертву ради непонятно каких экспериментов или косяками ложиться когда того требует государство

короче народ-мученик мне лично это таким видится

плюс рабская психология которую тот же чехов в полной мере осветил и разложил по полочкам как раз подходит для случая когда пришел один крутой грузин и поставил всех раком своей волей и властью

плюс бесы достоевского - книга про неизбежные перекосы и крайний кровавый радикализм народной воли как знаковый момент русского менталитета

об этом можно долго рассуждать но чтобы думать как солженицын мол сталин это что то не русское когда оно исключительное типичное явление для россии нужна ума палата

нашему государству всегда нужен кулак а не демократия и тут путин вполне даже уместен со своим пренебрежении к этой самой демократии

-Цитата от Джан

противовопоставить этим "злодеям" можно николая второго и Бориса Ельцина на пустом месте проебавшим (первый случай) и пропившим (второй случай) собственную страну ЗАТО КАКИЕ ОНИ БЫЛИ БЛЯДЬ ДОБРЫМИ.

ну почему сразу Ельцина и Николая Второго, можно например князя Святослава противопоставить, величайшего русского завоевателя.

-Цитата от Джан

нашему государству всегда нужен кулак а не демократия и тут путин вполне даже уместен со своим пренебрежении к этой самой демократии

нашему государству не кулак нужен, нужно просто чтобы титульной нацией оно управлялось, а не хазарами разными...

Сталин-имя россия
ну он обязан был так сурово с народом, должны били бояться новую власть, а иначе можно было ее легко потерять

Назовите мне, пожалуйста,хоть одну страну, успешно существующую при коммунистическом строе. Назовите хотя бы пять самых значимых на ваш взгляд достижений СССР.
п.с. параллели всегда нужно проводить, без этого невозможна история как наука в принципе

-Цитата от I_20$

Назовите мне, пожалуйста,хоть одну страну, успешно существующую при коммунистическом строе. Назовите хотя бы пять самых значимых на ваш взгляд достижений СССР.
п.с. параллели всегда нужно проводить, без этого невозможна история как наука в принципе

социалистическом тогда уж

предлагаю сюда его фоток "накрепить"

вот

-Цитата от Ind

вот

СССР

-Цитата от Джан

вертинского в рот ебать.

постыдился бы такие вещи писать, неуч

Ну ка, Джан, скажи пожалуйста, твои реплики из серии "народ, который вот уже 500 лет в рабстве" или в стиле "1000 лет нашей трагичной истории" не относятся к "слезинке пидораса", а?
уж не сиротствует ли наш поэт? или может мне показалось?

вот, кстати, не поленился и нашёл что мастер слова писал раньше
http://hip-hop.ru/forum/showthread.php?t=145099&page=109
полюбуйтесь!

вечно находятся студенты, которые приходят в такие темы со счетами и начинают считать жертвы. при этом они думают, что страна была "деформирована" в угоду Сталину, словно тот служил не светлым коммунистическим идеям, очищая общество от прозападной скверны, а каким-то личным дьявольским амбициям. Слуга Дьявола на хуй . все эти кровожадные предубеждения, стереотипы и нюансы давно разбиты в пух и прах модными авторами типа Дюкова,Пыхалова, Исаева и Мартиросяна (хотя по сути их статьи и книги вообще нормальным ребятам не нужны - они написаны для воспитания обоссанных либералов, чтобы на дипломатическом и цивилизованном уровне грамотно что-то им аргументировать, доказывать преимущества социалистической модели над буржуазной и прочие очевидные вещи). я лично думаю, что вполне нормально расстрелять и сгноить из необходимости даже круглую такую цифру, если качественная ее составляющая окажется действительно вредной и пагубной. думаю также, что сегодня для построения социализма и укрепления государственности в лучших сталинских традициях придется пролить в разы больше крови,чем в 30-х гг. прошлого века. и это славно, товарищи. потрясающе будет наблюдать тотальное торжество справедливости и разума (к этой фразе наверняка будет повод приебаться гуманистам и прочим Петраркам).

кстати, сейчас некоторые либерально мыслящие говноеды любят вспомнить берлинский кризис 48-49 гг. и летящие с неба шоколадные плитки. и хуй вот им, например, растолкуешь, что раскол немецкого государства был спровоцирован не товарищем Сталиным, а западом, источавшим жесточайшую агрессию по отношению к СССР.

-Цитата от I_20$

Назовите мне, пожалуйста,хоть одну страну, успешно существующую при коммунистическом строе. Назовите хотя бы пять самых значимых на ваш взгляд достижений СССР.

Сначала ты назови нам хоть одну страну с коммунистическим строем.

Пять достижений, держи вот, навскидку.

1. Победа в войне, ведущейся на уничтожение нашего народа
2. Запуск человека в космос
3. Создание ядерного паритета с США и запрет, тем самым, их безграничной всепланетной гегемонии
4. Превращение слаборазвитой аграрной страны в индустриальную сверхдержаву
5. Ну и целый ряд социальных реформ, впервые введённых именно в СССР: введение 8-часового рабочего дня и выходных, трудовых пенсий для обеспечения пожилых людей; ликвидация безграмотности, создание для всех слоёв населения бесплатного образования и впоследствии лучшей образовательной системы в мире; бесплатное здравоохранение; ежегодный оплачиваемый отпуск... Продолжать можно долго. Всё это ведь впервые в мире введено было именно в СССР. И, под влиянием СССР, во всём остальном мире тоже начались проводиться подобные реформы, когда в целом ряде стран также вводили 8-часовой рабочий день, давали женщинам право голоса, отдавали землю в собственность тех, кто на ней работает.

Может Сталин и был хороим вождем, но накосорезить за время своего правления он успел

-Цитата от Буль

предлагаю сюда его фоток "накрепить"

Вот ещё документы всякие.

-Цитата от Волхв

Ну тут ты лукавишь. В 1926 году голода не было, голод был в 1927-1929 гг., спровоцированный засухой 1927—1928 гг. Причём Советское правительство на эту ситуацию оперативно среагировала и 21 августа 1928 г. издало декрет об оказании помощи пострадавшим от неурожая регионам, уменьшавший налоги на крестьянские хозяйства, что позволило Украине отложить в семенной фондна весну 1929 г. 130 000 тонн зерна, предназначенного для государственной закупки. Декретом от 4 сентября 1928 г. Совнарком увеличил кредиты на посевную кампанию и выделил 10,5 млн. руб. на оказание помощи продуктами питания, также декретом предусматривалось выделение кредита на 12 млн.руб. доля закупки фуража и уменьшение налогов в пострадавших регионах на 16 млн.руб. Так что твои утверждения о том, что Москва никак не помогала страдавшим от голода регионам являются ложью.

А уж говорить о хороших делах Сталина, приводя в качестве примера статью с цитатами вроде "И. Сталин, Сочинения, том 1" - это вообще нонсенс...К твоему сведению, голодомор на Украине начался гораздо раньше засухи 1927 года... Первая глобальная засуха того периода была в 1921 году, первый "искусственный голод" - в 1923 году! А уж восстания крестьян не останавливались ни разу, начиная с 1918 года. Вот тебе и факты:
"По минимальным оценкам, потери вследствие полного физического истощения, тифа, кишечно-желудочных отравлений, каннибализма, репрессий, самоубийств на почве психических расстройств и социального коллапса составили в Украине более 8 млн. 75 тыс. человек. Фактически голод охватил весь Центр, Юг, Север и Восток современной Украины.По данным исследований, Украина утратила четверть своего населения в 1926 г. в среднем каждую минуту умирало 17 человек, каждый час – около 1000, почти 25 тыс. – ежедневно; к середине 1933 г. опустели 11 тыс. украинских сел." Ты говоришь про оперативность Сталина? Офигеть, через 7 лет прореагировать на то, что миллионы умирают от голода!!! А уж о существовании Украины как нации Сталин задумался только в 1933 году, чтоты можешь прочитать в своих же ссылках в письмах Сталина Кагановичу.

-Цитата от Волхв

Сначала ты назови нам хоть одну страну с коммунистическим строем.

Пять достижений, держи вот, навскидку.

1. Победа в войне, ведущейся на уничтожение нашего народа
2. Запуск человека в космос
3. Создание ядерного паритета с США и запрет, тем самым, их безграничной всепланетной гегемонии
4. Превращение слаборазвитой аграрной страны в индустриальную сверхдержаву
5. Ну и целый ряд социальных реформ, впервые введённых именно в СССР: введение 8-часового рабочего дня и выходных, трудовых пенсий для обеспечения пожилых людей; ликвидация безграмотности, создание для всех слоёв населения бесплатного образования и впоследствии лучшей образовательной системы в мире; бесплатное здравоохранение; ежегодный оплачиваемый отпуск... Продолжать можно долго. Всё это ведь впервые в мире введено было именно в СССР. И, под влиянием СССР, во всём остальном мире тоже начались проводиться подобные реформы, когда в целом ряде стран также вводили 8-часовой рабочий день, давали женщинам право голоса, отдавали землю в собственность тех, кто на ней работает.

Ты не назвал ни одной страны с коммунистическим строем, более того, сам признал, что таких стран и не было. Неужели все настолько тупые, что до сих по не построили светлого будущего? Просто есть такое слово -"утопия".
Теперь по пунктам про пять достижений:
1. Если ты имел в виду Вторую Мировую войну, то именно с молчаливого согласия мирового сообщества (и СССР в том числе) Германия достигла такого уровня, что смогла развязать войну в трех частях света. А уж без советских поставок металла, леса ни о какой немецкой промышленности не могло быть и речи.
2. А сколько человек запустили в космос до Гагарина? Мы знаем их имена? Более того, это пир во время чумы, сродни тому, что мы сейчас строим ледовые дворцы, а на операции умирающим детям собираем с миру по нитке.
3. Выше уже писалось, как была создана советская ядерная бомба. А кто же создавал её в США? Такие же советские люди, которым там дали нормальные условия жизни! Оказывается, человек может работать и создавать не только под дулом!
4. Возможность работать и обеспечивать себя трудом - это действительно великое счастье и достижение советов! До них этого не было
5. Интересно, практически все страны пришли к тому же, но у них не было у власти коммунистов. Видимо, профсоюзы и здравый смысл творят чудеса.

Бля-я-я.... это какой-то клинический идиот... товарищи, не ведите вы с ним никаких бесед.... только опытный врач-психиатр (желательно доктор медицинских наук) из Института им. Сербского должен проводить беседы с данными индивидами...

-Цитата от I_20$

3. Выше уже писалось, как была создана советская ядерная бомба. А кто же создавал её в США? Такие же советские люди, которым там дали нормальные условия жизни! Оказывается, человек может работать и создавать не только под дулом!

ВОТ ОНО КАК ОКАЗЫВАЕТСЯ!
МОЖЕТ ТЫ ЕЩЁ И ССЫЛКУ ДАШЬ ПОЧИТАТЬ ПРО ТО, КАК СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ СОЗДАВАЛИ ЯДЕРНУЮ БОМБУ В США?