по статистике применявшейся, допустим в 1984 году, СССР потерял в ВОВ 20 мил. чел.

где ссылки то?

так тогда сайтов не было

а ваще вот такая сойдет?

мне в падлу в эту тему писать, но напишу всё-таки.
у барона фон дрона есть охуенный трёхтомник 2003 года издания, "потери во второй мировой войне", там с перечислением потерь по всем фронтам и направлением, по отдельным опреациям.
если говорить об общих безвозвратных потерях ссср и гитлеровской германии, то тут прежде всего стоит отделить военные потери, от потерь гражданского населения.
убитыми красная/советская армия потреляа 7 миллионов человек, вермахт и войска сс - 5 миллионов. основные наши потери приходятся на начало войны, когда немцы провалили в котлы и окружали целыми армиями, из попавших к фашистам в плен живыми обратно не вернулся практически никто. а вот 3 миллиона пленных фашистов, которые у нас оказались по окончании войны, практически все назад вернулись.
если говорить вообше о потерях, включая гражданское население, то тут по последним данным выходит 14 миллионов у немцев, и 29 миллионов у ссср.
но фактически что ставится советскому руководству в вину, когда говорят о более высоких потерях, относительно немецких?
то, что советский союз геноцид не стал устраивать на захваченных территориях (надо было сталину что ли в германии устроить то, что фашисты творили в белоруссии, чтобы наши правозащитники успокоились?), или то, что мы с пленными гуманнее обращались?

кстати основные потери, среди гражданского населения германии, находятся не на совести ссср, а на совести союзников.
чего стоит например одна варварская бомбардировка американцами дрездена, в феврале 45-го года, по сравнению с которой бомбардировки хиросимы и нагасаки это самая настоящая хуйня, когда город был сожжён дотла и погибло 200 тысяч человек в огне
или например бомбардировка дрездена.
или бомбардировка кёнигсберга англичанами в 44-ом (в результате которой тут от старого города вообще нихуя не осталось)

Ty tam perekuril? Drezden ili Drezden? )))


On the eve of the 60th anniversary of the firebombing of Dresden by Allied forces in World War II, a major neo-Nazi party in the city is seeking to reinvent history by calling the attack "Dresden's Holocaust of bombs." Problem is: the party is finding resonance in a city still deeply scarred by an attack that left at least 30,000 dead.

http://service.spiegel.de/cache/international/0,1518,339833,00.html

DRESDEN, Germany - Chancellor Gerhard Schroeder warned Germans not to forget their Nazi past Sunday as far-right supporters rallied in Dresden on Sunday to protest a devastating Allied bombing in World War II that killed an estimated 35,000 residents 60 years ago.

http://www.newsmax.com/archives/articles/2005/2/13/212233.shtml

Ты чо бля каму нист жилеешь шо мы там заточеными ложками пузы беременных не рвали чтоль - жалко?
И заметь ты принял-таки цифры которые в пост СССР-ное время оглашали. Значит признаешь, шо совецкая статистика немного пиздела? Приписки отписки хуиски, где закрома полнятся росчерком директора калхоза чтоб неопиздюлица за недоданный урожай, а где партийным распоряжением занижаюца патери живой, мать её, силы?


чорный, иди сюда с воплями ап источниках, и иди вместе сними нахуй, Весь ваш пиздеж про патери в войне упирается для меня хотя бы в то, что без ваших сраных сцылок, я почти всю обучабельную жизнь слышал только одну цифру - 20 лимонов, иниибёт. А вы тут, бляди, вкусили демократии и сразу все ёбаными камунистами паприколу стали - панки палитические , бля. Нахуй пащли.

Завите блядь скальда с маленькой буквы и ссыте ему в уши сваими кракодильими слизами, И еще чо с носа слижИте.

Теперь мая очередь гиду изображать.

Не мне вам источники приводить, а вам мне, если хотите мой разум завоевать (знаю что скажете )

Одни военные и вроде невосполнимые оценивали в за 13 лимонов, не щитая граждан.

"Оружие добудете в бою" - пиздеж? Заградотрядов тоже не было?

извини, бабан, я думал, что ты уверен, что там полтра миллиона погибло и все пиздели. а ты оказывается поверил во все посткоммунистические подсчеты... И несмотря на то что трицать лимонов тогда живущих ебнули, по прежнему настаиваешь, что Сталин охуенный стратег, который пиздат тем, что в угоду своим капризам бросал миллионы на смерть или на произвол.. и поэтому велик.... а жуков, конечно, гандон, типа, наверное, по сравнению в ёсифом.

и ведь НЕТ ненависти ни к одному. и тебя там тоже не было, и не видел ты ничто, и то, что ты слышал - всего лишь рассказы родственников или мнение заинтересованных лиц ..

И все ваши печатные материалы вместе с невашими идут в костер.


Могу же я один раз побыть таким же в интернете уродом как и вы, ведь правда?

unce alex, шрёдер хуета, как и ваши источники, там всё сейчас подстроено чтобы жопу американцам лизать

-

Цитата от RapperX :
Ты чо бля каму нист жилеешь шо мы там заточеными ложками пузы беременных не рвали чтоль - жалко?
И заметь ты принял-таки цифры которые в пост СССР-ное время оглашали. Значит признаешь, шо совецкая статистика немного пиздела?

советская статистика не пиздела,её просто не было по этому вопросу.
я не жалею что наши не зверствовали, это видимо жалеют те, которые попрекают, что немцы меньше потеряли.

-

извини, бабан, я думал, что ты уверен, что там полтра миллиона погибло и все пиздели. а ты оказывается поверил во все посткоммунистические подсчеты... И несмотря на то что трицать лимонов тогда живущих ебнули, по прежнему настаиваешь, что Сталин охуенный стратег, который пиздат тем, что в угоду своим капризам бросал миллионы на смерть или на произвол.. и поэтому велик.... а жуков, конечно, гандон, типа, наверное, по сравнению в ёсифом.

я не хочу с тобой в таком тоне разговаривать. но жуков это действительно не стратег.
если он чем-то и пиздат, то как раз тем, что ты приписываешь сталину.

надо же как люди иногда резко меняются, раньше ты предпочитатл только в таких тонах разговаривать, но раз уж такая караганда, то можешь мне глаз вон.

Теперь я опять удивляюсь, почему Жуков не стратег? Кто выигрывал ключевые сражения ВОВ? Сталин твой чтоль? Он в Кремле жопу грел и кричал "все вперед, во имя меня", а боями он не рулил и война по идее делалась его именем, конечно, иначе несогласный сядет или пойдет первым на врага, но руководили дейстиями на месте другие люди. Какую операцию разработал Сталин? Он только подписывал карт-бланш тому, кто его лучше убедил.

ну о чём с тобой можно говорить после этого?
открой любые воспоминания, любого военначальника, хоть жукова, хоть кого, если тебе интересно что делал сталин во время войны

-

Кто выигрывал ключевые сражения ВОВ?

василевский, рокосовский.
а ты знаешь например, чем занимался жуков, во время сталинградской операции?

-

Цитата от babangida :
unce alex, шрёдер хуета, как и ваши источники, там всё сейчас подстроено чтобы жопу американцам лизать

ну типа... даже неудобно как-то говорить давай достоверные источники и ссылки на бочку и все дела Мы же любим официальную статистику тут.

2 Babangida

Возможно да, сталин был самым великим правителем России за ее историю. Ни Александр I и Петр I не смогли бы сравниться в своих великих деяниях со сталином.

Но в тоже время, Сталин был маньяком. Он был сумасшедшим. Он заново отстроил весь Советский Союз из трупов советских граждан. А что в это время в стране творилось. Моя быбушка жила в то время в Грузии. Ее отца низачто расстреляли, а ее в вагоне для скота вместе с многими другими выслали в Казахстан, в степь.

Почему очень много людей ни за что ни про что были расстрелянны или сосланны в лагеря? Да потому что Сталин ставил в свое окружение тока жополизов, подхалимов, а они в свою очередь ставили себе подобных в свое окружение. НКВД состояло из одних жополизов, нациков и гомельсов. И вообще - это просто тупизм что они написали моей пробабушке. Мой прадед был расстрелян за измену родине, передачу секретной информации иностранным спец службам, развеж это не дибилизм.

Бабангида хотелось бы узнать твоё мнение о сцайте www.memo.ru и представленных там документах/мемуарах.

-

Цитата от RapperX :
чорный, иди сюда с воплями ап источниках, и иди вместе сними нахуй, Весь ваш пиздеж про патери в войне упирается для меня хотя бы в то, что без ваших сраных сцылок, я почти всю обучабельную жизнь слышал только одну цифру - 20 лимонов, иниибёт. А вы тут, бляди, вкусили демократии и сразу все ёбаными камунистами паприколу стали - панки палитические , бля. Нахуй пащли.

Не мне вам источники приводить, а вам мне, если хотите мой разум завоевать (знаю что скажете )

Одни военные и вроде невосполнимые оценивали в за 13 лимонов, не щитая граждан.

"Оружие добудете в бою" - пиздеж? Заградотрядов тоже не было?

И все ваши печатные материалы вместе с невашими идут в костер.

Могу же я один раз побыть таким же в интернете уродом как и вы, ведь правда?

1. цифра в 20 милионов - предварительная и официальная. причем не первой свежести. ты сам говорил что не веришь нихуя официальным источника - типа там пидарасы кгбшники все напиздели, хулиж ты мне тут втираешь то? не обзывай меня коммунистом. я им никогда, вотличие от бобана не был.
2. мне похуй на твой разум. что-то а вот его я уж точно не собираюсь завоевывать.
3. 13 миллионов это как раз похоже на общие военные потери КА на западном фронте. бабан привел тебе более достоверную цифру - 8 миллионов (невосполнимых потерь). 5 миллионов со стороны немцев тоже похоже на правду, только одна недоговорка есть. с нами тогда воевала вся европа, так что европейские потери (невосполнимые) можно также оценить в 8 миллионов. отошлю тебя за этими цифрами к юрию мухину.
4. загранотряды были. для контроля за тыловой территорией и отлавливания диверсантов. стрельбы по своим практически не было.
5. о чем тогда речь? будем фантазировать? данные с неба брать как либерасты? я вот ща скажу охуенную вещь - в лесах единороги бегают и лешие с эльфами орков ебашат. это бля охуенная правда и ты со своими данными что такого нет - идешь нахуй
6. можешь

-

Цитата от RapperX :
Сталин твой чтоль? Он в Кремле жопу грел и кричал "все вперед, во имя меня", а боями он не рулил и война по идее делалась его именем, конечно, иначе несогласный сядет или пойдет первым на врага, но руководили дейстиями на месте другие люди. Какую операцию разработал Сталин? Он только подписывал карт-бланш тому, кто его лучше убедил.

а что он должен был с шашкой на голо носится по западному фронту?

-

Цитата от Temp1ar :
Бабангида хотелось бы узнать твоё мнение о сцайте www.memo.ru и представленных там документах/мемуарах.

сайт откровенно либерастский. хотя они там молодцы - верные цифры репрессий оглашали (без всякого там пиздежа о 30-50-100 миллионах невинно убиенных)

Сталин-это страшная личность.Да и вообще,всё советское правительстов всех времен-это страшные люди.И войну не Сталин выйграл.Выйграл народ.Большинство исторических "фактов" про ВОВ,остаются гипотезами.Я верю только тем,кто принимал участие в сражениях.Страшно,когда у стариков пустые глаза.И Петра со Сталином сравнивать нельзя.Петр тоже был злодеем,но пользы он принес больше.

-Цитата от Ja Lose

Сталин-это страшная личность.Да и вообще,всё советское правительстов всех времен-это страшные люди.И войну не Сталин выйграл.Выйграл народ.Большинство исторических "фактов" про ВОВ,остаются гипотезами.Я верю только тем,кто принимал участие в сражениях.Страшно,когда у стариков пустые глаза.И Петра со Сталином сравнивать нельзя.Петр тоже был злодеем,но пользы он принес больше.

глядя на твой аватар и твои высказывания глупые, я делаю безошибочные выводы, которые оюжалованию не подлежат

отец народа он

Лучше Сталина не было и, к сожалению не будет
Все тошдашние жидяи понимали и уважали это, Хуинстон черчиль,один из главных пидорков гнобивших СССР говорил, что Сталин принял Россию с мотыгой и лопатой,а оставил с водородной бомбой и косми4ескими ракетами

Буду краток!

Сталин - Мудак!

Буду краток блять
Ты хоть обосновать свою краткость можеш,додик?

-Цитата от Ja Lose

.И Петра со Сталином сравнивать нельзя.Петр тоже был злодеем,но пользы он принес больше.

С каких пор Петр злодеем стал считаться???

Ну сталин мудак, а кто не мудак?