-Цитата от Скальд

Мнение, оно конечно твое, но неплохо бы хотябы чуток его пытаться обдумать, прежде чем высказываться. Смешал ты хуй с солцем в кучу, да еще и подытожил про Николая, что аж вообще слов нет. Ну что за дела, как так можно?

декабристы это аж 1825 год. эсеры это 1901. большинство населения было крестьянами вообще испокон веков, а не к крымской войне. "жопу крестьяне подтирали", как ты выразился местным помещикам, которые к столицам отношения не имели. Немецкая и английская разведки, конечно с каждым годом все более активно себя вели вплоть до второй мировой, но назвать причиной их активизации крымскую войну -- тоже нельзя.

Очень странное сообщени ты написал. Прям не знаешь что и думать после такого бессвязного винегрета.

я ничего не связывал, ты не понял как обычно
я имел ввиду что после смерти николая I пошел весь пиздец в разнос
про питер и москву я образно сказал
эсеры не в 1901 году появились а гораздо раньше, посмотри в книжках
про разведку может быть лишнее сказал, не отрицаю

-Цитата от RESTaman

я ничего не связывал, ты не понял как обычно
я имел ввиду что после смерти николая I пошел весь пиздец в разнос
про питер и москву я образно сказал
эсеры не в 1901 году появились а гораздо раньше, посмотри в книжках
про разведку может быть лишнее сказал, не отрицаю

Ну да не понял, поэтому и прошу объяснить. Поясни почему ты собрал декабристов (1825 год), эсеров (1901 год именно 1901 год, посмотри сам в книжках, яндексе, википедии, где угодно посмотри) и связал это с Крымской войной (1853). При чем тут к ней декабристы и эсеры?

Щас, кстати, в "Вестях" снова пиздатый сюжет про кровавого диктатора Сталина был. На этот раз о том, как Сталин 22 июня 1941-го испугался, а репрессируемый священник спас всех.

А сюжет про Че у нас позвачера тож показывали. Тоже в "Вестях" был. После 25 минут рекламы "Единой России", в течении которых, кстати, один из "единороссов" не забыл упомянуть кровавого тирана Сталина, пытавшего людей на следствии. А про Че сюжет неплохой был. Про него самого, во вском случае, ничего плохого не сказали. Упомянули о том, как убого на его фоне смотрелись советские вожди, стоящие с ним на трибуне мавзолея во время его визита в СССР. Также отметили, что после революции он уехал из Кубы по той причине, что она ему стала напоминать погрязший в бюрократии Советский Союз. Ну и о том, как подлые совки предали Кубу во время Карибского кризиса тоже не забыли вспомнить.
А в конце передачи ведущая проанонсировала "фильм о героях, чьих имён история не сохранила" "Штрафбат". После "Штрафбата", кстати, "В круге первом" начинается, с понедельника.

-Цитата от Волхв

После "Штрафбата", кстати, "В круге первом" начинается, с понедельника.

суки, блядь, под КПРФ копают....

голосуйте все за КПРФ, блядь, не сидите дома.... всеж лучше Зюга, чем Пу

судя по ВЦИОМовскому рейтингу они на втором месте, кстати
правда с ахуительным отрывом

-Цитата от Волхв

судя по ВЦИОМовскому рейтингу они на втором месте, кстати
правда с ахуительным отрывом

блядь, ну постыдились бы хотя бы.... отрыв там процентов в 5... ну в 10....
суки едорасы...

С сайта канала "Россия":

-

Жизненный путь героя книги Глеба Нержина (Евгений Миронов), математика, принявшего решение вновь погрузиться в кошмар ГУЛАга, но не изменить своей совести, списан Солженицыным со своего собственного. Именно это - выбор пусть невероятно мучительного, но достойного пути - делает роман удивительно привлекательным и, в известной мере, оптимистичным. "В круге первом" - книга о победе сильного духа над тоталитаризмом, стремящимся растоптать личность всеми возможными способами - физической жестокостью и моральными унижениями.

[...]

Евгений Миронов: "Ведь кто знал, что вот возьмет Александр Исаевич против всех, против государства, против всего государства, и победит в этой борьбе? Фантастика! Это из области какой-то сказки. Но, тем не менее, это же случилось - значит, возможно".

[...]
Сцены со Сталиным снимали на даче вождя на Валдае, где полностью сохранилась обстановка середины XX века. Правда, сам Иосиф Виссарионович был в этом доме только один раз.

Игорь Кваша: "Нам рассказали такую подробность. Он приехал, а туда ведет только одна дорога. Посмотрел и сказал: "Мышеловка". И уехал. Очень характерная черта - его страх".

Кваша вон тоже историк оказывается какой. Знает характерные черты характера Сталина.

-Цитата от Волхв

С сайта канала "Россия":


Кваша вон тоже историк оказывается какой. Знает характерные черты характера Сталина.

по поводу этого сериала скотского немало уже сказано было... я вот так и не смог посмотреть... у меня почему-то все, что с солжэницэным связано хоть как-то вызывает дикую реакцию отторжения...

Про штрафбаты, заградотряды и как побывавших в плену якобы в лагеря сразу отправляли, есть письмо одно. Ща наберу его с книжки:

"Письмо П.А. Афанасьевой во Всеосюзный радиокомитет

26 января 1944

Начальнику дикторской группы
Отдел писем с фронта и на фронт

От гражданки Афанасьевой Прасковьи Афанасьевны
проживающей в Москве, 4-й Коровий пер., д. 14, кв. 6,
матери красного партизана Комарова Александра Александровича

Просьба

Тов Нач — диктор. Прошу Вас убедительно — передайте по радио письмо моего сына, которое получила я после побега моего сына из немецкого плена. И вот мой сын Комаров Александр Александрович, партизан украинского отряда, работал в отряде с 1942 года февраля м-ца, награжден двумя правительственными орденами Красной Звезды. При выполнении боевой операции был раненЮ по ранению попал к палачам в плен, и там палачи его мучали на допросах. И все что мой сын перенес в немецком застенке ради нашей родины. Он не стал предателем нашей отчизны, все перенес пытки и муки, и бежал из плена, как истинный патриот нашей страны. Я как мать горжусь своим сыном. Прошу Вас, тов Диктор, передайте письмо моего сына. Пусть страна наша знает, что не запугать немцу пытками наших сынов. Мы, русские матери, даем нашей родине и нашему Великому Сталину сынов патриотов, сынов партизан, сынов защитников нашей отчизны. Среди наших кровных детей, сражавшихся и на фронтах и в немецком тылу, никогда не может быть изменников и предателей нашей свободной Совесткой земли. Я как мать горжусь своим сыном. Он дважды награжден Правительством и Великим Сталиным двумя орденами Красной Звезды. Скажите по радио всему миру, что наши сыну, никогда не будут рабами, что они сумеют отомстить и уничтожить врага, за оскорбленную нашу священную землю, израненную нашу страну.
После освобождения Наровля (БССР) мой сын, соединившись с отрядом доблествной Красной Армией, добровльно перешел в ряды Красной Армии в разведку батареи корпуса. Копию письма, переснятого с подлинника, пересылаю Вам и прошу передать по радио.

Мать красного партизана и бойца Афанасьева.

К данной просьбе прилагаю письмо сына Комарова А.А."

ГА РФ. Ф. Р-6903. Оп. 9. Д. 881. Л. 51. Подлинник, рукопись.

Копия письма А.А. КОмарова матери от 10 декабря 1943 года:
"Горячий привет из Белоруссии от Вашего сына КОМАРОВА А.А.
Здравствуй дорогая мамаша!!! и все родные и знакомые.
Я пока жив и здоров, как и раньше. Мама, я знаю, что Вы очень беспокоились за меня во время моего молчания, но ты знаешь как вести переписку из немецкого тыла. Да, еще я Вам писал, что отстал от КОВПАКА [командущий одного из крупнеших партизанский формирований в Белоруссии -- прим. мое.], дело это произошло так. В одном бою за населенный пункт я был ранен в левую руку осколком от мины, и кусок дерева ударил меня по голове, я был оглушен. Когда я пришел в себя, то оказался в плену у немцев.
Наши, видя сильно превосходящего противника, отошли, и я остался один в руках палачей. Но мне и здесь удалось бежать. В одну ночь меня вызвали на допрос. О том, что было на допросе, писать не хочу, потому что это может читать какой-нибудь немец, но не родная мать. Я думаю, что ты понимаешь, что там было. После этого допроса я 5 дней не имел возможности встать на ноги. Меня заперли в одну из комнат на втором этаже, 5 дней я ничего не видел, кроме воды, да и то не в достаточном количестве. Как только я оправился от первого допроса, меня предупредили, чтобы я готовился к более тщательному допросу. Но это им не удалось: дождавшись темноты, я в окно перелез на дерево, росшее в одном метре от дома. Когда я очутился на дереве, я сначала оглянулся и, увидав, что внизу ходит часовой, полез не вниз, а вверх. Достигнув вершины дерева, я легко спрыгнул на крышу дома, и по крышам домов я прополз не менее полкилометра, но все же я ушел от этих гадов. 10 дней я ходил по селам, стараясь узнать, где наша часть. Но так как время прошло не малое, и наша часть ушла далеко на запад, мне пришлось остаться в одном и местных отрядов. Вскоре после того, как рана моя зажила, меня назначили в конную разведроту и позднее командиром разведроты. Сейчас я Вам пишу не из немецкого тыла, а из тыла нашей доблестной Красной Армии.
Мама, наш отряд соединился с Красной Армией, брали свой райцентр. Сейчас мы находимся в своем районе, где раньше действовали в тылу у немцев. Мама, наше комаандование отряда учло мою работу и мои подвиги и представило меня к правительственной награде орденом "Красной Звезды", так что я уже два раза представлен к награде. Первый орден "Красной Звезды" у тов КОВПАКА в отряде, а второй орден в Наровлянском отряде. Мама, меня сперва оставили в Наровле в истреб батальоне, но я добровольно пошел в армию -- в разведку батареи корпуса.
Мама, как хочется узнать как вы живете? Жив ли Валя? Если жив, то поцелуй его за меня крепко-крепко. Жив ли сейчас Петро и где он находится, живы ли мои знакомые ребята и девчата? Передавай привет всем-всем, ну писать больше нечего. До скорого свидания, мои дорогие, крепко, крепко целую Вас. А.А. Комаров"
ГА РФ. Ф. Р-6903. Оп. 9. Д. 881. Л. 51-52 об


В плену побывал и командир роты с двумя Красными звездами...

-Цитата от Волхв

судя по ВЦИОМовскому рейтингу они на втором месте, кстати
правда с ахуительным отрывом

чего у нас за народ, ведь живёт херово, но голосует упорно за ер, мазохизм просто какой-то


Госкомстат провёл исследование заработной платы:

1. Крайняя нищета (зарплата до 3400 руб.) - 13,4%.

2. Нищета (3400 - 7400 руб.) - 27,8%.

3. Бедность (7400 - 17 000 руб.) - 38,8%.



ВСЕГО в бедности и нищете живёт 80% россиян.



4. "Богатые среди бедных" (17 000 - 25 000 руб.) - 10,9%

5. Средний достаток (25 000 - 50 000 руб.) - 7,3%.

6. Состоятельные (50 000 - 75 000 руб. ) - 1,1%.

7. богатые (свыше 75 000 руб.) - 0,7%.

вот как при таких раскладах можно поддерживать власть (не говоря даже о платной медицине, а по всей россии в её полном отсутствии и недееспособности, о платном образовании и т.д. и т.п.)?

Телевизор работает, тряпки цветные блестящие по рынкам есть, колбаса и десятки сортов пива на полках -- вот и голосуют.

-Цитата от Kanadon

Ты опять будешь поднимать флаг ебаного голодомора?

-Цитата от Скальд

Ну в Украинских учебниках то объективно все ведь!

На вас походу название моей родины возле моего аватара действует как на быка тряпка. Обьективных учебников истории не бывает. Хотя бы потому что там очень кратко всё изложено. А как кратко изложить? Коротко описать суть. А что это значит. Что там ужатое представление автора о событиях про которые он прочитал много, с небольшими вкраплениями о источниках.Это даже если в идеале тоесть пишущий не пытается ничего искривить и навязать мнение.Но всё равно почему уважаемого эмигранта ебёт моя подпись хуй знает, а ну да

-

Название Канада происходит от слова, означающего «деревня» на языке ирокезов, проживающих по берегам реки Св. Лаврентия.

деревня хуле. Так что иди создавай темы про своих выдающихся соотечественников. Канадцы кичатся же Брайан Адамс, Селин Дион, Шеная Твэйн,Аврил Лавин,Нелли Фуртадо и прочей шушалью. Шайбу в зубы и вперёд клепай топики недожабоед.Вот только ведёте вы себя нихуя не адекватно. Особено за скальдо стыдно.Я ведь не упомянул ни разу в этом топике до этого поста слова Украина.

Канадцы не кичатся, кстати. Не трынди. Ни разу не видел, чтобы куда-то заходили канадцы и создавали темы про то что у них самые сильные люди у сантехники или что у них вместе с америкой больше всего машин представительского класса, что все языки произошли от их языка и так далее. А вот некоторые сохатые украинцы постоянно ходят и трясут своими мудями на показуху мол какие они избранная нация, у них все самое самое, и все от них произошло. Такой говнопатриотизм -- это болезнь. Болезнь закомплексованых ничтожеств.

-Цитата от Скальд

Канадцы не кичатся, кстати. Не трынди. Ни разу не видел, чтобы куда-то заходили канадцы и создавали темы про то что у них самые сильные люди у сантехники или что у них вместе с америкой больше всего машин представительского класса, что все языки произошли от их языка и так далее. А вот некоторые сохатые украинцы постоянно ходят и трясут своими мудями на показуху мол какие они избранная нация, у них все самое самое, и все от них произошло. Такой говнопатриотизм -- это болезнь. Болезнь закомплексованых ничтожеств.

И по тв как-то видел передачу про выдающихся канадцев а эти имена я в Wiki взял. Я конечно понимаю что вики штука такая но всё равно. Поэтому это меня и задело. А то что они не создают темы это такое дело. сколько канадцев рускоговорящих тусующихся на форуме а сколько украинцев.А все эти тенденции на форуме которые ты описал вполне естественные. Две самых представительных нации на этом форуме. Одна из них независимое государство очень маленькое время и до сих пор находится практически в едином информационном поле. И такие стычки не возникают просто так. Одни радуются каким-то достижениям своей нации.другие начинают язвить по этому поводу. Участниками этого процесса являются не только украинцы это надо понимать. Ведь даже твоя реакция была показательна я сказал в общем про учебники ты сразу же почему-то упомянул про украину. и т.д. А это далеко не самое обидное столкновение на этом форуме. ТЫ орешь с amHvost а сам в этом топике был ничуть не лучше. Я бы например банил бы провокаторов на многонациональном форуме в темах которые не являются темами обсуждающие проблемы как-то связанные с национальностью и т.п. Но тебе это ведь нравится тебя ведь забавляли некоторые ребята рвущие волосы на себе пытаясь что-то доказать.

Передачи про выдающихся людей есть про любую страну. А вот сами жители далеко не в каждой стране ходят и выпячиваются как в каждой бочке затычка.

На этом форуме представлены люди многих национальностей, стран, городов, территорий и тп. Но вот такая тенденция, обрати внимание, замечена только за украинцами -- украина то, украина се, тут мы самые сильные, тут у нас машин больше всех, тут мы глобус выпустили, тут вот все народы и языки от украинцев произошли. И вот такое вот неадекватное ненормальное поведение и позволяет делать вывод, что что-то не в порядке у вас с головой, господа.

И вот когда это стало переходить все разумные и неразумные пределы, так что просто остопиздело этот зомбированный бред от вас слушать -- стали вас стебать для гармонии и вселенского равновесия. Когда вы станете трезво смотреть на вещи, адекватно судить о себе и нормально вести себя в обществе, когда перестанете трясти у всех перед глазами мудями своего говнопатриотизма, как шалавы на панели -- вот тогда люди и перестанут стебать вас.

-Цитата от Скальд

Передачи про выдающихся людей есть про любую страну. А вот сами жители далеко не в каждой стране ходят и выпячиваются как в каждой бочке затычка.

На этом форуме представлены люди многих национальностей, стран, городов, территорий и тп. Но вот такая тенденция, обрати внимание, замечена только за украинцами -- украина то, украина се, тут мы самые сильные, тут у нас машин больше всех, тут мы глобус выпустили, тут вот все народы и языки от украинцев произошли. И вот такое вот неадекватное ненормальное поведение и позволяет делать вывод, что что-то не в порядке у вас с головой, господа.

И вот когда это стало переходить все разумные и неразумные пределы, так что просто остопиздело этот зомбированный бред от вас слушать -- стали вас стебать для гармонии и вселенского равновесия. Когда вы станете трезво смотреть на вещи, адекватно судить о себе и нормально вести себя в обществе, когда перестанете трясти у всех перед глазами мудями своего говнопатриотизма, как шалавы на панели -- вот тогда люди и перестанут стебать вас.

говоря вы ты в основном имеешь ввиду amHvost.Большинство постов его.Хотя некоторые топики из перечисленных тобою вполне нормальные. Например про самых сильных. Я не помню что было в самом топике но из него я узнал про то что они в очередной раз выиграли и теперь трофей навсегда остался у нас. Про глобусы не слышал. Ну да конечно ты всё перевернул на других.Я ткнул пальцем что вот ты и канадон явно себя неадекватно ведут на что тут ты начал все грехи всех "наших" пытаясь толи отмазаться то ли хз. А стёбчик у вас пресный должен заметить и больше похож не на стёб а так просто решили ребята хуйнёй помаяться да поспорить у кого писюн больше. Только тут немного другая ситуация. У одного писюн большой( и он же более менее спокоен есть чем самомнение всегда потешить мы самые большие у нас дохуя нефти ракет и т.п.) а второй пытается доказать что у него хуй тоже ничё. А первого это выводит немного из себя.Второй это замечает и начинает с двойным усердием продолжнать. Замкнутый круг. Отчётливо помню содержание топика про сильных. Ну и что тут такого? зашли прочитали узнали новсть ушли. Но некоторым надо поязвить и т.п. Начался срач. Участники две стороны.

-Цитата от RESTaman

по моему Николай был последним действительно настоящим императором,который не боялся без пизды открыть огонь из пушек по двух тысячной толпе.Это сугубо мое мнение

Собственно, этот твой настоящий император не зассал присвоить себе звание главнокомандующего в первой мировой (1915). А так как цензуры в стране не было, про все его ошибки писали в газетах, чем собственно и воспользовались леворадикалы, агитировавшие проигрыш в войне. А потом и вообще ессеры заставили Колю отречься от гос-ва. Кстати, его чин главнокомандующего послужил весомой причиной февральской революцию. Коля ахуеный

-Цитата от Скальд

эсеров (1901 год именно 1901 год, посмотри сам в книжках, яндексе, википедии, где угодно посмотри) и связал это с Крымской войной (1853). При чем тут к ней декабристы и эсеры?

Эсеры в 1902 году и то на нелегальной основе

-Цитата от sneer

говоря вы ты в основном имеешь ввиду amHvost.Большинство постов его.Хотя некоторые топики из перечисленных тобою вполне нормальные. Например про самых сильных. Я не помню что было в самом топике но из него я узнал про то что они в очередной раз выиграли и теперь трофей навсегда остался у нас. Про глобусы не слышал. Ну да конечно ты всё перевернул на других.Я ткнул пальцем что вот ты и канадон явно себя неадекватно ведут на что тут ты начал все грехи всех "наших" пытаясь толи отмазаться то ли хз. А стёбчик у вас пресный должен заметить и больше похож не на стёб а так просто решили ребята хуйнёй помаяться да поспорить у кого писюн больше. Только тут немного другая ситуация. У одного писюн большой( и он же более менее спокоен есть чем самомнение всегда потешить мы самые большие у нас дохуя нефти ракет и т.п.) а второй пытается доказать что у него хуй тоже ничё. А первого это выводит немного из себя.Второй это замечает и начинает с двойным усердием продолжнать. Замкнутый круг. Отчётливо помню содержание топика про сильных. Ну и что тут такого? зашли прочитали узнали новсть ушли. Но некоторым надо поязвить и т.п. Начался срач. Участники две стороны.

Не совсем так. Раз уж тебе с писюнами оперировать понятнее, то на примере писюнов поясню тебе, может тогда ты поймешь.
Вот смотри:
Сидят нормальные ребята во дворе, трут за жизнь, за книги, за девок красивых и прелести их, за любовь, стихи, кино, музыку, за реп и всё такое. Нормально общаются на различные темы. Тут приходит Сэйнтдог с шестого этажа, достает свой восьмисантиметровый стручок и говорит -- "у крана самая сильная нация!". Ну парни, понятное дело поржали и забыли. Девочки, кто смутился, кто похихикал тихо в платочек, мол "удивил, тоже мне". Посмеялись и забыли. Но Сэйнтдог как истиный патриот не угомонился, он мало того что не спрятал, так обошел скамейку с другой стороны ииии.... ОПА... засветил вялого в другом ракурсе! Мол "Нате!" -- как говаривал Маяковский. Известно, что шутка повторенная два раза уже не шутка, и парням не особо смешно теперь, а стеснявшимся девочкам -- и вовсе мерзко. Но народ пока еще сдерживатся -- "что взять с убогого -- потрясет, замерзнет и спрячет". Но нет! Тут откуда не возьмись в костюме Даффи Дака, в черном плаще с мудями наголо, появляется его дружище по хобби АмХвост. Бесцеремонно кладет свой обмылок на стол и заявляет, что украинское сало самое вкусное. Естественно после такого вот повторяющегося идиотизма, парни во дворе в негодовании и ставят придурков на место.
Пойми, что всем абсолютно до пизды какие у вас писюны, краны, сало, глобусы, язык или машины. И если вас гнобят за выебоны, то это, не потому что там у кого-то проблемы с машиной, едой или членом. А потому что сам по себе такой идиотизм в поведении как у вышеуказанных ребят -- это то, что не принято в нормальном обществе, и общество естественно ограждает себя от подобного. Либо высмеиванием, либо, если идиоты все равно не понимают -- удалением их из общества.

-Цитата от Скальд

Революционная ситуация все же была задолго до февраля. Собственно и февраля не было бы без нее. И поражение в русско-японской войне

Каким образом? Поясни. Просто как я считаю, она повлияла только на первую революцию (1905-1907). Война была в 1904, а февральская в 1917, 13лет разницы, все давно уже забыли про неё, т.к еще идет I мировая

-Цитата от Ваня Богомолов

Собственно, этот твой настоящий император не зассал присвоить себе звание главнокомандующего в первой мировой (1915). А так как цензуры в стране не было, про все его ошибки писали в газетах, чем собственно и воспользовались леворадикалы, агитировавшие проигрыш в войне. А потом и вообще ессеры заставили Колю отречься от гос-ва. Кстати, его чин главнокомандующего послужил весомой причиной февральской революцию. Коля ахуеный

Он кажется Николая I имел в виду, хотя могу ошибаться -- уж очень бессвязные цепочки там в сообщениях у него.

-Цитата от Ваня Богомолов

Эсеры в 1902 году и то на нелегальной основе

в 1901. но не важно тут год, два разницы -- дела не меняет. я дату привел к тому, что он смешал в кучу как одно событие, вещи которые разделают многие десятки лет, а то и почти век.

-Цитата от Ваня Богомолов

Каким образом? Поясни. Просто как я считаю, она повлияла только на первую революцию (1905-1907). Война была в 1904, а февральская в 1917, 13лет разницы, все давно уже забыли про неё, т.к еще идет I мировая

не вырывай фразы из контекста. я не говорил что русско-японская непосредственно привела к революции. Я говорил что ревоюционная ситуация сложилась как ОБЩИЙ результат всего мной упомянутого (и других факторов еще конечно же), в том числе, от части и поражение в русско-японской. Это безусловно не ключевой фактор, но свою летпту он внес. Конечно же не через десятки лет, а в ближайшие события, которые уже далее в свою очередь усилив нестабильность в итоге вылились в революции.
Революционная ситуация процесс значительный и 10-15 лет -- вполне нормальный срок от зарождения предпосылок к постепенному расшатыванию и революции в итоге.

-Цитата от Скальд

Он кажется Николая I имел в виду, хотя могу ошибаться -- уж очень бессвязные цепочки там в сообщениях у него.

в 1901. но не важно тут год, два разницы -- дела не меняет. я дату привел к тому, что он смешал в кучу как одно событие, вещи которые разделают многие десятки лет, а то и почти век.

Точно, а я про второго написал. Я кстати так и не понял к чему он все это писал, причем тут декабристы например и Крымская война?

-Цитата от Скальд

А история сама по себе чем виновата, что ей пользуются в разных целях? Физика в руках политиков -- бомбы создает, а не всеобщее благоденствие. Так в этом же не физику надо обвинять, все же.

Понимать историю, как она была, можно и не смотря на пропаганду, надо учитывать заинтересованность источников и сопоставлять данные с разных сторон. Есть моменты, которые совпадают вообще у всех, есть объективные факты, есть документы перекрестные по такому количеству разных инстанций что их не подделаешь, есть документы которые и смысла никому нет подделывать и так далее. Если нормально подходить с головой именно чтобы понять как было на самом деле, то понять можно -- информации сейчас доступно немало.

История сама по себе ничем не виновата. Просто ещё не было никакого объективного анализа тех событий, которые мы здесь обсуждаем. Для многих людей ещё слишком "свежи" чувства утрат и любая попытка хладнокровного анализа выглядит для них аморальной. К примеру, Шумный описал как всё происходило с его семьёй и близкими в те годы вот здесь. Я даже и не стал обсуждать такие вещи с ним... тем более что один из моих прадедушек был районным судьёй (Тимского района Курской области) в 30-50-ых годах, одним словом по другую сторону...
Да и в принципе на сегодняшний день общественное сознание не готово к восприятию объективного логического анализа тех событий и явлений.
А в прошлом посте, я задал тебе завуалированный вопрос: "А смогут ли люди в будущем осознать как оно всё было или же СМИ и дальше будут рассказывать о "преступлениях" коммунизма?".
Одно дело когда с "головой подходить", а другое дело придут ли вообще те времена, когда у руководства страны пропадёт нужда ебать мозги простому народу через СМИ?! Ведь если поискать, то сколько именно человек заинтересованы в том чтобы действительно узнать как там было всё?! Даже в созданной тобой теме "Штрафбат" сколько человек прочитали всё что там выложено перед тем как отписаться? Многим людям не нужно ничего "искать", им нужно "преподнести на блюде" (по ТВ например) информацию.
И тут даже дело не в том, что "молодёжь совсем невежественная пошла", а в том что люди по своей сути всегда были как стадо. Какая основная идея "летает" в воздухе -- той они и будут придерживаться. Ну конечно и среди толпы всегда были инакомыслящие... без этого никуда.
А вот произойдёт ли смена ситуации среди общей массы -- этого я даже не знаю. Такое ощущение, что если это и произойдёт, то оооочень нескоро! Ну по крайней мере "не сегодня" это точно

одного из моих прадедов в 38-м расстреляли


завтра, кстати, во Львове торжественное открытие памятника Бандере будет, в 14:00