-Цитата от Скальд

Ты опять штампами про гулаг за опоздание говорить стала. Это не солидно для будущей воротилы капитала жить в плену у таких мифов
Большевики объявили декрет о свободе совести и об отделении церкви от государства. Проблема с церковью была из-за того что церковь была _политической_ организаций и беспокоилась о своих материальных благах, а вовсе не о спасинии души. Поддерживала не народ, а собственников, против народа. Поэтому и была такая ситуация, что боролись с церковью (не с верой). Причем, что прмечательно, во время гражданской войны у большевиков не было сильного государства и централизаци -- народм многое делал сам по своему усмотрению справедливости -- сам Колчака в Сибири уничтожил (красная армия в этмо не участвовала), сам церкви громил. То есть борьба с церковью это была не политическая установка большевиков, а именно воля народа -- борьба с продажными попами которые отошли от Бога.
Потом, кстати Иосиф Виссарионович встречался с духовенстовм и узаконил православную церковь -- не антинародную как при царе и временном правителсьтве, а народную. Я даже в автомобильном музее в Марьино видел ЗИС подаренный Сталиным епископу Алексию (забавный способ преследования церкви, правда?)
Еще читал в мемуарах, что Сталин останавливал тех кто плохо о вере отзывался и пояснял про терпимость и понимание.

Вова, о 4ем ты говоришь...... кого он останавливал????? ты вообще в этом измерении или как???????? Церкви громили те, кто пришел к власти и иже с ними (сторонники)
Какая народная церковь? Ты знаешь сколько священнослужителей было заму4ено, расстрелено во время гонений только за их религиозные взгляды?
Какая там свобода вероисповедания.
Знаешь по4ему при коммунизме должен был быть только атеизм?
Царь - помазанник Божий, 4еловек, выполняющий Божью волю на Земле. Царя убили. Соответственно, для православного 4еловека любой другой правитель не будет тем, кому он беспрекословно под4иняется и доверяет. Но даже это не главный фактор. Сталин стремился стать для народа ВСЕМ, Богом на Земле. Он один вершитель судеб и его действия есть истинные. Естесственно, для православного 4еловека Бог на небе, а не на земле. В связи с этим необходимо было ликвидировать православие как образ мысли и жизни людей

-Цитата от Скальд

я думаю ничего страшного, если часть людей будет вне осознанной идеолгии иа на уровне веры, что так должно быть. если ждать пока все осознают так никогда и недождемся, пусть сперва потому что "хорошо", а там уже и осознает почему со временем. не все сразу

"Либерализм проявляется в различных формах:
1. Заведомо знать, что человек поступает неправильно, но только потому, что
он знакомый, земляк, однокашник, задушевный друг, любимый человек, старый
сослуживец или подчиненный, не вести с ним принципиального спора, а
позволять ему действовать и дальше в том же духе, только бы сохранить мир и
дружбу; или же слегка пожурить его, но не разрешать вопрос до конца, лишь
бы все было тихо и гладко. В результате наносится вред и всему коллективу,
и данному лицу.
2. Позволять себе безответственную критику за спиной, но не ставить прямо
вопросов перед организацией; не говорить в лицо, а разглагольствовать за
спиной; на собраниях отмалчиваться, а после собраний заниматься болтовней.
В сознании вместо принципов коллективизма царит либеральная распущенность.
3. Держаться от дела как можно дальше, когда оно не касается тебя; заведомо
зная, что люди неправы, почитать за благо говорить поменьше: мудрец, мол,
сторонится зла, лишь бы самому не согрешить.
4. Не подчиняться указаниям и свое личное мнение ставить превыше всего;
требовать от организации заботы о себе, но не признавать дисциплину
организации.
5. Не вести борьбы против неправильных взглядов, не оспаривать их в
интеревсах сплочения, в интересах движения вперед, налаживания работы, а
заниматься личными нападками, склоками, сведением личных счетов, стараться
мстить.
6. Слышать неверные суждения, но не вступать в споры; более того, даже о
контрреволюционных разговорах и то не сообщать, а относиться к ним
равнодушно, как будто ничего не случилось.
7. При общении с массами не вести пропаганды и агитации, не выступать, не
заниматься обследованием, не расспрашивать, не принимать к сердцу их
насущные интересы, относиться к ним равнодушно. Забывать, что сам являешься
членом Коммунистической партии, и опускаться до уровня рядового обывателя.
8. Видя поступки, наносящие вред интересам масс, не возмущаться ими, не
убеждать, не пресекать, не вести разъяснительной работы, а терпеть их,
смотреть на них сквозь пальцы.
9. К работе относиться несерьезно, работать без определенного плана, без
определенного направления, халтурить, все авось да небось, прожил день - и
ладно.
10. Считать себя заслуженным революционером, кичиться своим стажем, с
большими делами не справляться, а от малых отмахиваться, работать спустя
рукава, к учебе относиться с прохладцей.
11. Совершив ошибку и уже поняв это, не желать ее исправить и проявлять тем
самым либерализм по отношению к самому себе."


"Либерализм в коллективе революционеров крайне вреден. Он является своего
рода разъедающим началом, вызывающим распад единства, ослабление спайки,
пассивность в работе, идейные разногласия. Либерализм приводит к тому, что
в рядах революционеров утрачивается крепкая организация и дисциплина,
утрачивается возможность последовательно и до конца претворять в жизнь
политические установки, и партийная организация отрывается от масс,
которыми она руководит. Это - сугубо вредная тенденция."

товарищ Мао "Против либерализма" (7 сентября 1937 года), Избранные произведения, т. II

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от amHvost

мы ведь вроде договорились, что современие комунисты с КПРФ только название, ибо они нихуя не делают против такого беспридела капиталюг ? Тогда речь идет о старых комуняках... хули ты

ути-пути

с хвостом кончено договариваться за коммунистов это оухенная тема сейчас хвост нас научит какими настоящие коммунисты должны быть и расскажет как нам партию обустроить

-Цитата от mrs.Pon4eek

Вова, о 4ем ты говоришь...... кого он останавливал????? ты вообще в этом измерении или как???????? Церкви громили те, кто пришел к власти и иже с ними (сторонники)
Какая народная церковь? Ты знаешь сколько священнослужителей было заму4ено, расстрелено во время гонений только за их религиозные взгляды?
Какая там свобода вероисповедания.
Знаешь по4ему при коммунизме должен был быть только атеизм?
Царь - помазанник Божий, 4еловек, выполняющий Божью волю на Земле. Царя убили. Соответственно, для православного 4еловека любой другой правитель не будет тем, кому он беспрекословно под4иняется и доверяет. Но даже это не главный фактор. Сталин стремился стать для народа ВСЕМ, Богом на Земле. Он один вершитель судеб и его действия есть истинные. Естесственно, для православного 4еловека Бог на небе, а не на земле. В связи с этим необходимо было ликвидировать православие как образ мысли и жизни людей

Виола, опять штампы......


тебе факты привели, по поводу отношения товарища Сталина к церкви....
и обьяснили погромы церквей и расстрелы кудлатых попов....

или ты уже вообще ничего видеть не хочешь??? это не демократично

Добавлено через 53 секунды

-Цитата от amHvost

а хули совок не тоталитарен ?

дальше

ну да все больше об этом говорят, имея ввиду все таки не коммунизм а тоталитаризм осуществляемый через одну партию, будущую однопартийность власти (видя в ЕД новую КПСС)

тупица... в совке был СОЦИАЛИЗМ, а не КОММУНИЗМ.......

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от amHvost

мы ведь вроде договорились, что современие комунисты с КПРФ только название, ибо они нихуя не делают против такого беспридела капиталюг ? Тогда речь идет о старых комуняках... хули ты

ебаный Сковорода, с тобой никто ни о чем не договаривался.... Володька только за КПРФ высказал свое мнение, что у них коммунистического только название и символика.....

к тому же КПРФ далеко не единственная коммунистическая организация в РФ....

хватит уже гарцевать, клоун шароварный....

хвост модный парень такой, "анти-совок"и жадно в сторону ЮСЭЙ смотрит
жил бы при империализме, был бы анти-монархист и полякам очко подлизывал
уморительно

факты, как выясняет, такое абстрактное понятие
и у людей, собравшихся тут, свои собственные факты, ни4его общего не имеющие с истори4ески зафиксированными и всем давно известными
интересно

-Цитата от Double V

товарищи, оказывается мы же все жили при КОММУНИЗМЕ!!!! а Коммунизм - это ТОТАЛИТАРИЗМ

Я говорю про политическое устройство. И ДА, на практике коммунизм воплощается тоталитарной, моноцентрической политической системой. примеры СССР, КНДР, Сев. Корея, Венесуэльский социализм и т.д.

-Цитата от Double V

и щас у нас в эрэфии - завуалированный коммунизм.... то есть по телевизору рынок и капитализм, а втихаря у нас "всем по потребностям" на халяву выдают...

и че мы не радуемся??

То есть коммунизм для тебя всем по потребностям?
С обеспечением потребностями и в СССР не все нормально было, было и хорошее Образование, здравоохранение, пенсия еще что то (это пожалуй Ваши единственные аргументы)

Но дело еще и в том, что КомПартия воспитывала людей не иметь определенные потребности!!

и потом всем "по потребностям" - это типичный русский жлобский лозунг маргиналов. Это не правильно.

На Западе все живут по другому "всем по заслугам" и это верно.

Конечно, пенсионеры всю жизнь проработавшие на производстве, заслужили достойную жизнь. Но это другой разговор.

-Цитата от mrs.Pon4eek

Вова, о 4ем ты говоришь...... кого он останавливал????? ты вообще в этом измерении или как???????? Церкви громили те, кто пришел к власти и иже с ними (сторонники)
Какая народная церковь? Ты знаешь сколько священнослужителей было заму4ено, расстрелено во время гонений только за их религиозные взгляды?
Какая там свобода вероисповедания.
Знаешь по4ему при коммунизме должен был быть только атеизм?
Царь - помазанник Божий, 4еловек, выполняющий Божью волю на Земле. Царя убили. Соответственно, для православного 4еловека любой другой правитель не будет тем, кому он беспрекословно под4иняется и доверяет. Но даже это не главный фактор. Сталин стремился стать для народа ВСЕМ, Богом на Земле. Он один вершитель судеб и его действия есть истинные. Естесственно, для православного 4еловека Бог на небе, а не на земле. В связи с этим необходимо было ликвидировать православие как образ мысли и жизни людей

Виол, вдохни глубже, успокойся и еще раз перечитай мои слова. А потом, уже спокойно поговорим. Без истерик. А я тебе немного тезисов для размышления прикину, а там уже поглядим, кто помазанник, а кто нет.

- "сколько священнослужителей было заму4ено, расстрелено во время гонений только за их религиозные взгляды"
именно только за религиозные взгляды, ни за что больше?

- Царь - помазанник Божий, 4еловек, выполняющий Божью волю на Земле.
я мог бы процитировать из Библии про земные власти, но не буду. возможно в православии где-то есть своя догма про божественность царей или какой-то стих гдето в библии есть в подобном смысле или истолкован. не суть. суть в другом, насколько от Бога царь допускающий голод и страдания своего народа, держащий его в безграмотном рабстве?

- Про то куда там Сталин стремился -- это опять голоса от солженицына, детей арбата и прочей лжи. Виол, если ты действительно интересуешься всеми этими вещами, почитала бы что нибудь кроме дешевой пропаганды все-таки. почитай про гражданскую войну, как и кого поддерживал народ. почитай про церковь и кого церковь защищала и помагала. почитай как церковь обирала неимущих за ритуалы, почитай почему простой нарож не любил попов и гнобил их всячески (при этом все равно носил последние деньги на отпевание например и прочее) ты объективно, непредвзято, без мыслей о Злом Властелине Мира Сталине, а с мыслью о том, что все в жизни намного сложнее и при этом объективнее, чем в заговорах о вержителях судеб из художественных книг.

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от mrs.Pon4eek

факты, как выясняет, такое абстрактное понятие
и у людей, собравшихся тут, свои собственные факты, ни4его общего не имеющие с истори4ески зафиксированными и всем давно известными
интересно

Виол, можешь озвучить свои источники "всем давно известных" фактов? Названия, авторов, на которых ты свои суждения строишь?

-Цитата от mrs.Pon4eek

факты, как выясняет, такое абстрактное понятие
и у людей, собравшихся тут, свои собственные факты, ни4его общего не имеющие с истори4ески зафиксированными и всем давно известными
интересно

ну для тебя давно известный и зафиксированный факт - это, например, как Иисус Христос по модному так двумя рыбинами ораву оглоедов накормил...
и если тебе по телевизору будут каждый день показывать только кадры хроники, где Гитлер детишек за щечку треплет и в оперу ходит, а так же расскажут что он не пил, не курил, был вегитарианец и художник, то ты будешь на Гитлера мастурбировать свой сип, как на Ваню Урганта, например... и обвинишь меня во лжи, когда я тебе скажу, что Гитлер миллионы русских людей уничтожил и хотел замочить ещё больше

нихуя не успокоишь, вольдемар, держу пари, ещё 5-6 сообщений в таком клчюе и тоже будешь демократично лишён права на общение

-Цитата от JFK

Я говорю про политическое устройство. И ДА, на практике коммунизм воплощается тоталитарной, моноцентрической политической системой. примеры СССР, КНДР, Сев. Корея, Венесуэльский социализм и т.д.



То есть коммунизм для тебя всем по потребностям?
С обеспечением потребностями и в СССР не все нормально было, было и хорошее Образование, здравоохранение, пенсия еще что то (это пожалуй Ваши единственные аргументы)

Но дело еще и в том, что КомПартия воспитывала людей не иметь определенные потребности!!

и потом всем "по потребностям" - это типичный русский жлобский лозунг маргиналов. Это не правильно.

На Западе все живут по другому "всем по заслугам" и это верно.
Конечно, пенсионеры всю жизнь проработавшие на производстве, заслужили достойную жизнь. Но это другой разговор.

хотел тебе про Венесуэллу прекрасную расписать и про СССР, опять же, но после вот того что я выделил, я с тобой, сука паскудная, даже разговаривать без мата не желаю... не говоря уж о том, что бы тебе аргументированно отвечать...
ты - ебучий враг и сволочь...

уебывай на свой запад... антирусская сволочь

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от amHvost

хули, я чё сказал ? дурак социализм был, потому что комунизм постороить не могли... партия все равно коммунистической называлась

ага

ну так обоснуй что это не так, ты чето умолчался

че тебе конкретно обосновать, борщ?? почему коммунисты с вилами на кремль не идут под красным флагом?? или почему они "майдан" ну устроят по модной традиции?

хвост а ты вообще сторонник какой власти?
небось на портреты симеона петлюры и батьки махно мастурбируешь яро ночами?

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от amHvost

почему они нихуя не делают, сотрудничают с олигархическими партиями, мягко поддерживают антинародного президента... и так дальше

баран, блядь... я те про одно, ты опять все к КПРФ сводишь....

-Цитата от Double V

хотел тебе про Венесуэллу прекрасную расписать и про СССР, опять же, но после вот того что я выделил, я с тобой, сука паскудная, даже разговаривать без мата не желаю... не говоря уж о том, что бы тебе аргументированно отвечать...
ты - ебучий враг и сволочь...

уебывай на свой запад... антирусская сволочь

твоя проблема в том, что ты не можешь аргументированно отвечать. Твое сообщение эмоционально и, если я правильно понял Скальда, а именно:

-Цитата от Скальд

Люди, которые мыслят штампами и бездумными воплями, не умеющие свою точку зрения пояснить и обосновать, но при этом болтающие без умолку, будут от этой темы отключены.

тебя надо сейчас же отключать. Или здесь тоже двойные стандарты?

И по поводу "врага":

В России исторически такой менталитет, большинство живет вот именно по такому принципу как ты сказал: "я ничерта делать не обязан, а государство мне должно мое благополучие", это верно лишь отчасти.

На Западе люди вкалывают, стремясь построить себя и свой успех. Не надеясь на других. Так давайте стремиться тоже!

Особенности русского менталитета можно проследить даже в сказках.

У нас былинный герой на печке 33 года лежал в потолок плевал и стал ни с того ни с сего богатырем, или рыбку поймал и все желания исполнились или лягушку и т.д - вот стиль твоего мышления.

-Цитата от amHvost

почему они нихуя не делают, сотрудничают с олигархическими партиями, мягко поддерживают антинародного президента... и так дальше

это имеет смысл объяснять людям, которые поддерживают коммунистическую идеологию. а не тем, кто её ненавидят. оправдыааться перед ребятами которые задвигают "объясните мне почему вы не делаете то, что я больше всего ненавижу? вы что не коммунисты нихуя?" это дико глупо по-моему
тебе вообще похуй должно быть что коммунсты делают, сельский ты мужичок

я тебе в рот белковый коктейль спускаю каждый день, а ты это глотаешь
у хохлов с правого берега походу в генах заложено только революции устраивать и из трубы ресурсы пиздить
они кстати с чеченами схожи очень в этом плане
сколько не корми, все равно в лес смотрят

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от JFK

твоя проблема в том, что ты не можешь аргументированно отвечать. Твое сообщение эмоционально и, если я правильно понял Скальда, а именно:



тебя надо сейчас же отключать. Или здесь тоже двойные стандарты?

И по поводу "врага":

В России исторически такой менталитет, большинство живет вот именно по такому принципу как ты сказал: "я ничерта делать не обязан, а государство мне должно мое благополучие", это верно лишь отчасти.

На Западе люди вкалывают, стремясь построить себя и свой успех. Не надеясь на других. Так давайте стремиться тоже!

Особенности русского менталитета можно проследить даже в сказках.

У нас былинный герой на печке 33 года лежал в потолок плевал и стал ни с того ни с сего богатырем, или рыбку поймал и все желания исполнились или лягушку и т.д - вот стиль твоего мышления.

кто ты по национальности? вот только честно скажи.

-Цитата от JFK

Особенности русского менталитета можно проследить даже в сказках.

У нас былинный герой на печке 33 года лежал в потолок плевал и стал ни с того ни с сего богатырем, или рыбку поймал и все желания исполнились или лягушку и т.д - вот стиль твоего мышления.

Охуенно русский менталитет по юморескам Задорнова изучать Браво. С таким уровнем аргументации, кто угодно не сдержится

-Цитата от JFK

твоя проблема в том, что ты не можешь аргументированно отвечать. Твое сообщение эмоционально и, если я правильно понял Скальда, а именно:



тебя надо сейчас же отключать. Или здесь тоже двойные стандарты?

И по поводу "врага":

В России исторически такой менталитет, большинство живет вот именно по такому принципу как ты сказал: "я ничерта делать не обязан, а государство мне должно мое благополучие", это верно лишь отчасти.

На Западе люди вкалывают, стремясь построить себя и свой успех. Не надеясь на других. Так давайте стремиться тоже!

Особенности русского менталитета можно проследить даже в сказках.

У нас былинный герой на печке 33 года лежал в потолок плевал и стал ни с того ни с сего богатырем, или рыбку поймал и все желания исполнились или лягушку и т.д - вот стиль твоего мышления.

я аргументы привожу только людям, которые могут их адекватно оценить... а для такой вот мразотни типа тебя - у меня есть исключительно одни эмоции и проклятия...

я ещё раз говорю - съебывай на запад свою любимый, и не пидорась тут русский народ, скотина...


интеллигенция уже вконец охуела....

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.