нет пока дубль в не придет и им защеку не понапихает , латентным,нельзя тему закрывать

а то они не поймут таки кто их ебет.

★ THE SOVIET STORY ★ Конечная часть док.фильма запрещённого в России

★ THE SOVIET STORY ★ Конечная часть док.фильма запрещённого в России

а вот это пиздец просто полный даже комментировать не хочу фильм этот

там фотки якобы согнанных советских рабочих репрессированных в 37 есть то ли фотки голодомора то ли вообще репрессий других стран


вот если кто не размещал


Выступление по радио Заместителя Председателя Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Народного Комиссара Иностранных Дел тов. В.М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 года.

ГРАЖДАНЕ И ГРАЖДАНКИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!

Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без пред’явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об’явления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено, несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло пред’явить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты германское правительство не пред’являло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчет несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже совершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины. Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь Дело с нападающим зазнавшимся врагом. В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, об’явившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твердую уверенность в том, что все население нашей страны, все рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочен и един, как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, еще теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя тов. Сталина.

Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.

-Цитата от Хуле Смотреш

а вот это пиздец просто полный даже комментировать не хочу фильм этот

там фотки якобы согнанных советских рабочих репрессированных в 37 есть то ли фотки голодомора то ли вообще репрессий других стран


вот если кто не размещал


Выступление по радио Заместителя Председателя Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Народного Комиссара Иностранных Дел тов. В.М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 года.

ГРАЖДАНЕ И ГРАЖДАНКИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!

Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без пред’явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об’явления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено, несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло пред’явить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты германское правительство не пред’являло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчет несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже совершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины. Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь Дело с нападающим зазнавшимся врагом. В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, об’явившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твердую уверенность в том, что все население нашей страны, все рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочен и един, как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, еще теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя тов. Сталина.

Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.

о наконец-то ты по теме написал...
а этот текст который ты опубликовал всем советую найти и послушать в аудио... совсем другой эффект!!!

-Цитата от Арсеній Петрович

★ THE SOVIET STORY ★ Конечная часть док.фильма запрещённого в России

★ THE SOVIET STORY ★ Конечная часть док.фильма запрещённого в России

все так и есть

-Цитата от GOODMAN

все так и есть

ТЫ НАХУЙ ИДИ ТОГДА ВСЕТАКИЕСТЬ

-Цитата от GOODMAN

все так и есть

Охуенная "правда", если ты русофоб.
В конце в титрах "Советский Союз убил 20 000 000 мужчин, женщин и детей". Это что ли правда?
Я половину не понял, потому что английским настолько не владею, чтобы наслух воспринимать. Фильм, кстати, пример хорошей пропаганды, ловко играет на чувствах.

http://www.russ.ru/stat_i/latyshskie_nasledniki_doktora_gebbel_sa - Дюков статью в журнал написал по поводу этого фильма.

А вот еще одна позиция по поводу фильма
Цитата:
"Я думаю, что фильм скорее правдивый. Если про фильм начнут говорит на уровне МИДа и президента россии, значит фильм получился. Если это будет - тогда буду смотреть и детям будущим покажу обязательно, чтобы знали и помнили всю жизнь. Поэтому, спасибо за хороший стоящий фильм, который обязательно отправится в мою коллекцию!
Касательно лжи и несоответствия - я пока не видел ни одного фильма, в которой ее не было. Даже документальные фильмы врут (за счет смены акцентов, умолчаний) Любая история врет. Весь вопрос в том насколько мы склонны ей верить.
Вот я склонен верить в любую историю, которая описывает ссср с плохой стороны. Даже если там будут рассказывать про то, что Сталин питался младенцами на завтрак. Я поверю. А вот в то, что он тысячи людей спас не поверю. Даже если мне покажут доказательства и эти тысячи людей, которые будут клястся что так и было. Все дело в позиции восприятия."

-Цитата от noumen

совру, если скажу, что личных обид нет. тяжело всё это осознавать. мне бы хотелось встретиться со Сталиным...
но всё-таки и не надо преувеличивать мои к нему личностные отношения.

И о чём бы ты спросил его? Ты напиши, а то может кто из нас тоже ответ на этот вопрос знает.

-Цитата от noumen

да, бро, я миролюбивый чел, однако не дурак. вокруг нас не одни друзья, но ведь и не одни враги?

Ты видишь вокруг нас много друзей? На бывших территориях нашей страны США устанавливают направленные на нас ракеты, мы окружены санитарным кордоном враждебных к нам государств, с марионеточными проамериканскими правительствами. Притом часть этих стран уже втупила, а другая собирается вступать в агрессивный военно-политический блок, созданный когда-то именно для борьбы с нашей страной. По всей Европе вовсю идёт кампания по реабилитаци фашизма и переписыванию истории Второй Мировой. И в этой новой версии истории агресором выставляется наша страна. Со всех сторон бывшие нацистские пособники, взявшие власть в граничащих с нами государствах лимитрофах, требуют от нас платить и каяться и уже выставляют нам финансовые требования. Дошло уже до того, что в шаге от нас влёгкую стирают одни государственные границы и рисуют новые, плюя на все нормы международного права.

Вынь наконец голову оттуда, куда она у тебя засунута, и оглядись вокруг. Нельзя постоянно сидеть в башне из слоновой кости, огораживающей тебя от окружающего мира, и жить в мире собственых фантазий, где все вокруг белые и пушистые и хотят тебе только добра. Добра тебе хотят очень немногие. Гораздо большее число людей хочет, чтоб ты сдох. Потому что ты экономически необоснованной население, ты не по праву занимаешь слишком обширные територии и владеешь залежами углеводородов, которые кое-кто очень хочет присвоить себе. И в этом нет ничего странного, потому что, если ты не можешь постоять за себя и отстоять свою собственность, то эту собственность у тебя мигом заберут по праву сильного. Это проза жизни и банальный естественный отбор. И это также нормально и справедливо, как гопота, забирающая у задрота его деньги на обед. Раскрой ты глаза наконец и включи хоть раз в жизни разум. Иначе ты так и будешь свято верить в бнесомненную расположенность к тебе твоих друзей, до того самого момента, когда эти друзья намотают твои кишки на забор. И хорошо если ты погубишь только себя самого. Но к тому моменту ты уже можешь стать человеком семейным и вместе с собой потянешь в петлю своих жену и детей. И виновата в этом будет только твоя тупость. А их вина будет лишь в том, что когда-то твоя жена выбрала идиота. Открой ты глаза, пока это ещё можно сделать. Потом ведь поздно будет. И чем больше будет таких как ты, тем меньше времени у нас останется.

-Цитата от noumen

чтобы встать на путь развития, какой из двух дорожек ты бы предпочел: 1) искать врагов или же 2) стать лучше чем они? но это уже другой разговор..

А Сталинский СССР следовал не второму пункту? Он не становился лучше своих врагов, превращаясь из развалин в великую страну? Для чего по-твоему Сталин проводил индустрилизацию ускоренными темпами? Чтобы стремительнее отыскивать и репресировать врагов?

-Цитата от noumen

Волхв, ты видишь, видимо, в величии той нашей страны самую важную, безусловную заслугу Сталина. я так не думаю. я всегда считал, что настоящую историю делали простые люди. а те кто наверху либо помогают, либо мешают этому процессу, но их вклад не решающий. по твоей же логике (и Проханов, по-моему, тоже так считает) СССР развалил Горбачев, Сталин победил в Великой Отечественной, Николай II вверг Империю в Гражданскую Войну. какой-то у нас податливый народ..

Несомненно ты прав. Народ сам проводил коллективизацию, собирался в колхозы и снабжал себя качественным сельскохозяйственным оборудованием. Далее народ на народном вече порешил проводить индустриализацию ускоренными темпами и бодро пошёл отстраивать из подсобного материала заводы и создавать промышленность. Также народ регулярно устанавливал для себя пятилетние планы, которые досрочно выполнял. Не забывал народ и об оборонной промышленности и в часы досуга собирал военную технику. В 1941-м году народ отмобилизовался, погрузился в эшелоны и с одной винтовкой на троих, под шквальным огнём заградотрядов, вопреки Сталину победил самую сильную армию мира, завоевавшую к тому времени практически всю Европу и держащую в страхе весь мир. После войны народ в рекордные сроки восстановил довоенный уровень жизни, первым среди воевавших стран отменил карточную систему и напоследок из чайника собрал атомную бомбу.

Оккупировавшие в это время Кремль Сталин с жидобольшевиками периодически устраивали народу голодоморы и миллионами отправляли его в лагеря, утоляя свою кровожадность.

Однако народ остался тот же самый, а великих свершений и грандиозных строек пока не видно. С чего бы это.

-Цитата от noumen

но ладно, предположим по твоему. "вина" Сталина в том, что его эпоха стала "самым великим периодом за всю историю её существования", абсолютна. и что?!! стоит поддерживать те методы, благодаря чему он достиг этого.

Какие методы, сынок? Размах сталинских репрессий иследован сегодня демократическими учёными вдоль и поперёк. Перестань мыслить пропагандитсими штампами о миллионах невинноубиенных. Методы Сталина были единственно возможными в то время, чтобы сохранить нашу страну. Более того, методы Сталина были излишне гуманными, последствия чего мы сегодня и расхлёбываем.

-Цитата от noumen

есть пример, не менее великий чем СССР 40-50, но намного более гуманный по отношению к своему народу.

Дорогой мой, попробуй для начала поинтересоваться историей становления обожаемого тобой государства, да и историей периода, аналогичного периоду кровавых сталинских репрессий. Много нового для себя узнаешь и по поводу гуманности и по поводу отношения к народу.

-Цитата от noumen

отсюда делаю незамысловатый вывод, что его метод не единственный верный.

А тебя не учили, что перед тем как подобные выводы получать, надо и все социально-исторические реалии учитывать, а не просто умничать не думая. Или Сталин принял передовую страны с высоким уровнем развития? А с чего он тогда выступал и говорил, что мы отстали от всего мира на 100 лет и должны срочно ликвидировать это отставание, иначе нас сомнут? И никто почему-то не поправил вождя, дескать, чего ты, отец, вокруг же цветёт всё, а ты такие глупости говоришь. Видимо репрессий боялись. А высокоразвитая царская Россия развалилась исключительно из-за упорной подрывной деятельности большевиков и подрывавшего авторитет царской власти Григория Распутина.

-Цитата от noumen

более того, живя сейчас, можно утверждать что не самый лучший. потому что спустя 50 лет от той страны остались развалины, если даже её кто-то злостно развалил (что отчасти правда), то какова цена той державы, которая держится но ОДНОМ единственном человеке.

Несомненной заслугой Сталина является то, что страна после его смерти простояла столько лет (и не 50, а 40), не смотря на то, что её пытались уничтожить ведущие мировые державы. И это притом, что власть в стране после смерти вождя взяли плебеи и идиоты, на следующем же съезде после смерти Сталина публично оплевавшие его могилу на виду у всего мира и выбравшие совершенно противоположный сталинскому социально-экономический курс.

Когда отец наживает огромное состояние, а его бездарный отпрыск всё это состояние позорно прожирает, судя по твоей логике, виноват будет отец?

-Цитата от noumen

и, повторюсь, если величие СССР - показатель Сталина, но, что ещё более подтверждаемый результат его деятельности (законы, по факту, принимал он), это умертвленные или "прожившие" многие годы в лагерях люди. а это ведь простой человек, у которого наверняка была своя семья, родственники. здесь, кстати, впору вспомнить великого Королева, тоже ведь дитя той эпохи. вспомнить где он побывал, и что после этого чувствовал. для тебя, наверное, это просто «отдельные недостатки».

Ты наверное очень удивишься, но сегодня в тюрьмах тоже сидят люди. И сидит их не намного меньше, чем при Сталине. И у каждого из них есть семьи и родственники. А в обожемых тобою США вообще сидит сегодня четверть заключённых мира и у каждого из них тоже есть семьи и родственники. Отчего же ты не клеймишь тут вечным позором обожествляемую тобою империю добра?

-Цитата от noumen

но более того, хочу добавить. в чём, например, я вижу главную задачу, человека возглавляющего государство. я вижу их в том, чтобы дать людям, в первую очередь своим примером, политическими действиями, определенные алгоритмы. Сталинские алгоритмы - это, да!, стройка, научный прогресс, милитаризация, индустриализация и т.д., но также это и поиск врагов, внешних и внутренних, это закрытость власти, а значит и общества (даже музыку в этой связи можно вспомнить), это преклонение и чуть ли не обожествление вождя, это отсутствие воли (в первую очередь политической) и безинциативность (во всем) и многое ещё чего. не знаю, может быть это и не сталинские посылы (по крайней мере, не "вождь" первопроходец), но он точно укрепил и возвёл их в абсолют. всё это потом, я уверен, миллион раз сыграло против нас, похуже всякого Запада..

Во как. Значит при Сталине все были безвольными и безинициативными. Видимо именно поэтому обладали самым высоким в мире уровнем образования и бешенными темпами отстраивали свою Родину, при этом участвуя в социалистическом соревновании, а позже и в стахановском дивжении. Следствием массового безволия и безинициативности видимо также стал массовый героизм и самоотверженность на фронте. Александр Матросов, Николай Гастелло, Зоя Космодемьянская — это всё видимо те самые безвольные и безинициативные сталинские выкормыши.

По поводу закрытости общества, тоталитарной музыки и укрепления Сталиным своего культа распиши мне поподробнее, пожалуйста.

Добавлено через 16 минут

-Цитата от noumen

Лобсанг, уж отнюдь не Сталин собрал страну. это вообще не его заслуга. он завоевал дополнительные земли, распространил влияние Союза, но СССР он не создавал.

О как. Тогда расскажи нам давай когда был создан СССР и чьими усилиями? Очень интересно будет послушать мнение специалиста. Как никак тонны книг за плечами — багаж солидный.

Добавлено через 31 минуту

Чё-то зря ХулеСмотреш забанили из-за хуйни какой-то. Здраво задвигает мужик, прям с удовольствием щас посты все его здесь прочитал. Оперуполномоченному надо памятник ставить за то, что он людей на путь истинный наставляет.

А тем временем скончался Солженицер. Сейчас наверное по ТВ выпустят несколько слезных программ про ужасные репрессии.

Видимо Александр Исаевич посмотрел текущие итоги конкурса "Имя Россия" и сдох от досады.

Добавлено через 3 минуты

Это он наверное не без заднего умысла, — чтобы начавшиеся после его смерти фильмы о кровавой сталинской эпохе забороли популярность Сталина. Солженицын был таким пламенным борцом с тоталитаризмом, что даже сдохнуть решил исключительно назло Сталину.

-Цитата от Волхв

Видимо Александр Исаевич посмотрел текущие итоги конкурса "Имя Россия" и сдох от досады.

Добавлено через 3 минуты

Это он наверное не без заднего умысла, — чтобы начавшиеся после его смерти фильмы о кровавой сталинской эпохе забороли популярность Сталина. Солженицын был таким пламенным борцом с тоталитаризмом, что даже сдохнуть решил исключительно назло Сталину.

Ну да сдох на зло Сталину , а чё изменилось? Тоталиторизм ... Хорошо хоть не как у Китайцев...
Хочу поздравить Скальда если Ванга не ошиблась и я не накосячил то в ближайшие сто лет Китай станет самой великой державой мира а затем наступит камунизм (в 2142 году вроде) ура таварищи

Добавлено через 2 минуты

Добавлено через 16 минут

О как. Тогда расскажи нам давай когда был создан СССР и чьими усилиями? Очень интересно будет послушать мнение специалиста. Как никак тонны книг за плечами — багаж солидный.


Что значит чьими? Народ на чистом интузиазме строил СССР сначало во главе с Лениным а потом уже без усобого интузиазма но при жОстком тоталитаризме Сталина

Волхв, приходится благодарить за, наконец-то, обоснованное мнение, которая не выходит за рамки тематики и приличия!
по пунктам:
1) о врагах. соглашаюсь по всему высказанному тобою. только задаю вопрос: что мы (гос.аппарат) сделали для того, чтобы, хотя бы, вокруг нас было кольцо союзных государств?
2) когда я говорил о том, что нужно становиться лучше, то я имел ввиду, помимо сказанных миллион раз тобою и не только тобою вещей, что необходимо внутри страны соблюдать права человека. знаю, опять заклеймят "либерализмом", но, по-моему, это самый что ни на есть социализм, то бишь справедливость. для чего это надо? соблюдение прав человека необходимо не только для одного конкретного гражданина РФ, но в современном мире страна, у которой приличная репутация в данной сфере, имеет этот ИНСТРУМЕНТАРИЙ во внешней политике. зарубежные речи Путина о том, что на Западе также не соблюдаются права человека не катят, потому что он, мы, они, все знают о том, что ситуация там не в пример лучше чем здесь.
3) о заслугах Сталина. кроме коллективизации, которую разные ученые оценивают крайне противоречиво, опять соглашусь с тобою. но и голодоморы были, на территории где я живу - так точно, репрессированные (о цифрах мы никогда не узнаем, и я о них ничего не говорил) были, могу это утверждать не по книжкам, не ссылаясь на ученых, а только обращаясь к истории моей семьи, к тому же, некоторые, несмотря на то, что они сталинисты, написали о своих репрессированных родственниках на этой страничке. репрессии, наверное, лучший способ заставить людей работать в России?...
про грандиозные стройки не ко мне. я не меньше Проханова хочу, чтобы мы летали на Марс, чтобы у нас в порядке была энергетика, строились заводы, фабрики и тому подобное. деньги на это есть, знаю это, так как долгое время жил в нефтяном городе. и наличие стабфонда об этом тоже говорит, однако, не сомневаюсь, все в курсе, кто этим заправляет уже достаточное количество лет. этого человека ваш популярный Проханов никогда толком не критиковал.
4) об отставании Советского Союза в тот период тоже верно. это главный козырь сталинистов, наверное, я не смогу этому ничего противопоставить. Сталин достиг превосходных результатов в военной сфере, в промышленности (военной! в первую очередь) и т.д. только ты не забывай, что результатом его политики стало сегодняшняя полная отсталость нашей страны, например, в таких областях науки как кибернетика, генетика, психоанализ и т.д. или ты, когда печатаешь свои месаги в Интернете используешь российские, советские технология?
5) отец виноват! он воспитал сына..
6) в Америке вряд ли сидят политические и идеологические заключенные, хотя я не знаю, это надо мониторить. про российских заключенных могу что-то сказать. это страшнейшая беда. как в милиции, в прокуратуре, в судах рассматривают дела кое-что знаю, да, блин, думаю, все знают. у нас, действительно, могут посадить подростка в тюрьму за кражу (после зоны он, считай, конченый человек), а министру дать 9 лет условно за многомиллионные взятки. в наших зонах огромное количество людей, «проживающих» в ужасных условиях. этот бич развил.. ну да ладно, ты этого понять не хочешь.
7) в плане идей, мысли была полная безинциативность. всё, что противоречило сталинскому режиму, каралось, аль скажешь не так? сомневаюсь в том, что все эти идеи были вредны.
8) по поводу закрытости общества, тоталитарной музыки и укрепления Сталиным своего культа можно 20томник написать. только я не историк, в архивах не сижу. и на данном ресурсе, судя по всему, таких профи нет. скажу о том, что мне ближе. если ты не знаешь, что в плане музыки, кроме одной единственной классической, мы в глубокой заднице с тех времен, то развожу руками. назови мне этих величайших артистов, вклад в мировую музыку которую неоценим?
9) создание СССР - это, конечно, заслуга Сталина. про Ленина мы забудем. его как и не было. для этого стоило сотни книжных полок перечитать..

добавляю. свой тон разговора отца с сыном, учителя с учеником поумерь! и нехрен подлизывать зад всяким, или он сам за себя постоять не может? не ты, не, тем более, Хуле Смотреш, никто истину не патентовал.
С Уважением!

честно говоря, не хочу здесь больше ничего писать. некоторые думают, что я пытаюсь их в чем-то переубедить. ВЫ Ошибаетесь!!! мне, разве что, интересно МНЕНИЕ по этому вопросу людей, думающих в резонанс моим убеждениям..

-Цитата от noumen

или ты, когда печатаешь свои месаги в Интернете используешь российские, советские технология?

noumen, необразованный ты полудурок, ты наверное не знаешь что первые полупроводниковые гетеролазеры были созданы в СССР в 1967 году Жоресом Алферовым. Именно после этого началось развитие так называемой «оптики», которая используется провайдерами.

Иди книжки читай, даунитка

-Цитата от noumen

Волхв, приходится благодарить за, наконец-то, обоснованное мнение, которая не выходит за рамки тематики и приличия!
по пунктам:
1) о врагах. соглашаюсь по всему высказанному тобою. только задаю вопрос: что мы (гос.аппарат) сделали для того, чтобы, хотя бы, вокруг нас было кольцо союзных государств?

Ничего. После развала СССР наш госапарат стал крайне враждебен к нашей стране и такие проблемы волновать его не могли априори. Вместо этого все были заняты распиливанием бюджета. И только сегодня какие-то трепыхания в этой области начались и хоть пока слабое, но всё-таки отстаивание наших национальных интересов.

-Цитата от noumen

2) когда я говорил о том, что нужно становиться лучше, то я имел ввиду, помимо сказанных миллион раз тобою и не только тобою вещей, что необходимо внутри страны соблюдать права человека. знаю, опять заклеймят "либерализмом", но, по-моему, это самый что ни на есть социализм, то бишь справедливость. для чего это надо? соблюдение прав человека необходимо не только для одного конкретного гражданина РФ, но в современном мире страна, у которой приличная репутация в данной сфере, имеет этот ИНСТРУМЕНТАРИЙ во внешней политике. зарубежные речи Путина о том, что на Западе также не соблюдаются права человека не катят, потому что он, мы, они, все знают о том, что ситуация там не в пример лучше чем здесь.

Сталинская внутренняя политика была единственно возможной в то тяжёлое время и позволила нашей стране сохранить её целостность. Кроме того, права всех нормальных людей, не приносящих вред своей стране, соблюдались. Широкая народная любовь к вождю явно показывает, что народ в подавляющем большинстве не считал его кровавым тираном.

И когда общественно-политические реалии изменились, Сталин начал делать шаги в сторону демократизации советского общетва и отстранение от власти партократии. К сожалению, завершить он этого не успел и после его смерти все его начинания были успешно свёрнуты.

И да, перестнь обожествлять США, лучше с их историей поподробнее ознакомься.

-Цитата от noumen

3) о заслугах Сталина. кроме коллективизации, которую разные ученые оценивают крайне противоречиво, опять соглашусь с тобою. но и голодоморы были, на территории где я живу - так точно, репрессированные (о цифрах мы никогда не узнаем, и я о них ничего не говорил) были, могу это утверждать не по книжкам, не ссылаясь на ученых, а только обращаясь к истории моей семьи, к тому же, некоторые, несмотря на то, что они сталинисты, написали о своих репрессированных родственниках на этой страничке. репрессии, наверное, лучший способ заставить людей работать в России?...
про грандиозные стройки не ко мне. я не меньше Проханова хочу, чтобы мы летали на Марс, чтобы у нас в порядке была энергетика, строились заводы, фабрики и тому подобное. деньги на это есть, знаю это, так как долгое время жил в нефтяном городе. и наличие стабфонда об этом тоже говорит, однако, не сомневаюсь, все в курсе, кто этим заправляет уже достаточное количество лет. этого человека ваш популярный Проханов никогда толком не критиковал.

Как бы ни оценивали разные учёные коллективизацию, без неё невозможно было бы провести индустриализацию.

В "голодоморах", надо полагать, виноват был лично Сталин? В царское и советское досталинское время ни одного голода на территории Росии не было и все они искусственно создавались Сталиным? Как можно упрекать Сталина в низком урожае, он что, имел власть над погодными условиями или чего? Его несомненной заслугой ведь именно то и является, что он, благодаря коллективизации и развития сельского хозяйства, регулярный голод прекратил навсегда.

И ещё раз повторюсь, не надо преувеличивать масштабы репрессий. Репрессии действительно были, но не в таких масштабах, о которых твердят нам в СМИ и пишут в своих книгах отдельные недалёкие авторы.

-Цитата от noumen

4) об отставании Советского Союза в тот период тоже верно. это главный козырь сталинистов, наверное, я не смогу этому ничего противопоставить. Сталин достиг превосходных результатов в военной сфере, в промышленности (военной! в первую очередь) и т.д. только ты не забывай, что результатом его политики стало сегодняшняя полная отсталость нашей страны, например, в таких областях науки как кибернетика, генетика, психоанализ и т.д. или ты, когда печатаешь свои месаги в Интернете используешь российские, советские технология?

А почему тогда в отсталом в кибернетическом плане сталинском СССР в 1950-м году собрали первую ЭВМ? Да и та же военная промышленность — различные зенитно-ракетные комплексы с электронным управлением и прочее у нас вроде были на достаточно высоком уровне, не?

-Цитата от noumen

5) отец виноват! он воспитал сына..

Так при жизни отца сын нормальным притворялся, а как только отец умер, так сынок сразу нагадил н его могилу и начал проматывать состояние.

-Цитата от noumen

6) в Америке вряд ли сидят политические и идеологические заключенные, хотя я не знаю, это надо мониторить. про российских заключенных могу что-то сказать. это страшнейшая беда. как в милиции, в прокуратуре, в судах рассматривают дела кое-что знаю, да, блин, думаю, все знают. у нас, действительно, могут посадить подростка в тюрьму за кражу (после зоны он, считай, конченый человек), а министру дать 9 лет условно за многомиллионные взятки. в наших зонах огромное количество людей, «проживающих» в ужасных условиях. этот бич развил.. ну да ладно, ты этого понять не хочешь.

Чего понять не хочу, — того, что США — это царство демократии и империя добра, а мы — смрадная куча? При этом даже не смотря на то, что в США сидит в разы больше чем у нас, они всё равно остаются царством демократии, а мы тоталитарным монстром.

-Цитата от noumen

7) в плане идей, мысли была полная безинциативность. всё, что противоречило сталинскому режиму, каралось, аль скажешь не так? сомневаюсь в том, что все эти идеи были вредны.

Значит мыслью может называться только то, что противоречит сталинскому режиму? И каким образом каралась антисоветская мыслительная деятельность — антисталинистов выкупали по выражению лица?

Антигосударственная пропаганда — она всегда для государства вредна. Тем более если государство это в кои то веки оказалось действительно народным.

-Цитата от noumen

8) по поводу закрытости общества, тоталитарной музыки и укрепления Сталиным своего культа можно 20томник написать. только я не историк, в архивах не сижу. и на данном ресурсе, судя по всему, таких профи нет. скажу о том, что мне ближе. если ты не знаешь, что в плане музыки, кроме одной единственной классической, мы в глубокой заднице с тех времен, то развожу руками. назови мне этих величайших артистов, вклад в мировую музыку которую неоценим?

О как. Так значит в появлении проектов вроде фабрики звёзд Сталин виноват. Всегда подозревал, что здесь какой-то кровавый тиран замешан, а оно вон как получается. Пару глав из обещанного двадцатитомника накатай здесь пожалуйста, очень интересно было бы ознакомиться. И заодно назови мне, к примеру, имена немецких, китайский, бразильский и каких-нибудь других артистов, оставивших неоценимый вклад в мировой музыке.

-Цитата от noumen

9) создание СССР - это, конечно, заслуга Сталина. про Ленина мы забудем. его как и не было. для этого стоило сотни книжных полок перечитать..

Не, ну ты расскажи мне, когда и кем было создание СССР провозглашено, я ж тебя об этом спрашивал.

-Цитата от noumen

добавляю. свой тон разговора отца с сыном, учителя с учеником поумерь!

Не буду. Это мой обычный тон.

-Цитата от noumen

и нехрен подлизывать зад всяким, или он сам за себя постоять не может? не ты, не, тем более, Хуле Смотреш, никто истину не патентовал.

Я не кому ничего не подлизывал, я просто восхитился литературным дарованием автора. )

-Цитата от noumen

С Уважением!

Риспект.

-Цитата от noumen

честно говоря, не хочу здесь больше ничего писать. некоторые думают, что я пытаюсь их в чем-то переубедить. ВЫ Ошибаетесь!!! мне, разве что, интересно МНЕНИЕ по этому вопросу людей, думающих в резонанс моим убеждениям..

Да не, я не думаю, что ты меня переубедить пытаешься. Ты тут, в принципе, просто свою точку зрения высказываешь, притом высказываешь вполне спокойно и ненавязчиво, в отличии от некоторых местных долбоёбов антисоветчиков.

Добавлено через 14 минут

Меня сейчас на форуме моего файлообменника забанили на две недели за критику Солженицына.

Вот почитать книгу хочу , что посоветуете? А то я в растеряности.

ну это смотря какую книгу ты почитать хочешь

Книгу как раз по этой теме, история СССР и комунизма.

Добавлено через 1 минуту

Правильно Дюковым сказано: "Не против нашей истории, а против нас идет", на мой взгдляд пора принимать какие либо адекватные меры.

-Цитата от Волхв

Видимо Александр Исаевич посмотрел текущие итоги конкурса "Имя Россия" и сдох от досады.

Добавлено через 3 минуты

Это он наверное не без заднего умысла, — чтобы начавшиеся после его смерти фильмы о кровавой сталинской эпохе забороли популярность Сталина. Солженицын был таким пламенным борцом с тоталитаризмом, что даже сдохнуть решил исключительно назло Сталину.

смешно конечно написал но он всё-таки умер,может чересчур ты замочил...

http://news.mail.ru/society/1922477

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от MC MEPTBbIU

первые полупроводниковые гетеролазеры были созданы в СССР в 1967 году Жоресом Алферовым. Именно после этого началось развитие так называемой «оптики», которая используется провайдерами.

так оно и есть - щас как-раз статью на эту тему собрался читать: "Расцвет и закат сов. комп. эпохи"

-Цитата от Волчара

Вот почитать книгу хочу , что посоветуете? А то я в растеряности.

http://militera.lib.ru/prose/russian/vasilyev_an1/index.html

Такое не хочу, мне интересны работы современых историков.

-Цитата от Волчара

Книгу как раз по этой теме, история СССР и комунизма.

Добавлено через 1 минуту

Правильно Дюковым сказано: "Не против нашей истории, а против нас идет", на мой взгдляд пора принимать какие либо адекватные меры.

Ну если именно по всему советскому периоду брать, то это Кара-Мурза:
http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a_content.htm
http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b_content.htm

И раз уж ты сам про Дюкова упомянул, то ещё вот это посоветовать хочу: http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/
Там про цивилизованных европейцев в исторической перспективе. Плюс несколько солженицынских мифов разбирается — о том, какими цветами встречали оккупантов, насколько забитым при Сталине был советский народ, и кто на самом деле предал советских военнопленных.

Спасибо, как раз Дюкова почитаю.

-Цитата от Волчара

Такое не хочу, мне интересны работы современых историков.

ну тогда ясно всё с тобой в общем-то

Что ясно со мной? Я не комунист, я изучаю историю и как раз благодаря этой теме меня заинтересовала история СССР

-Цитата от Волхв

"совру, если скажу, что личных обид нет. тяжело всё это осознавать. мне бы хотелось встретиться со Сталиным..."
И о чём бы ты спросил его? Ты напиши, а то может кто из нас тоже ответ на этот вопрос знает.

пацаны ну вы и дали жару... может среди нас найдутся контактёры с миром мёртвых,пиздец конечно исполнили

Добавлено через 6 минут

-Цитата от Волчара

Что ясно со мной? Я не комунист, я изучаю историю и как раз благодаря этой теме меня заинтересовала история СССР

какой конкретно период в истории СССР тебе наиболее интересен?

Добавлено через 9 минут

-Цитата от Волхв

http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/
Там про цивилизованных европейцев в исторической перспективе. Плюс несколько солженицынских мифов разбирается — о том, какими цветами встречали оккупантов, насколько забитым при Сталине был советский народ, и кто на самом деле предал советских военнопленных.

tnx,ссылка что надо!

"Я неподвижно сидела в кресле, а Эрнст тихим ровным голосом рассказывал об ужасах, недоступных человеческому пониманию. О людях, которых убивают как скот — систематически и хладнокровно — только потому, что они не той национальности. Об оврагах, которые используют в качестве могил; о целых местностях, превратившихся в огромные кладбища; о массовых убийствах, когда смерть отдельного человека теряет значение. О бульдозерах, которые снова и снова разравнивают землю, уминая груды разлагающихся тел. Он сказал, что эту работу выполняют не только люди Гиммлера, но также военнослужащие строевых частей. Плох ясно дал понять, сказал он, что это не какое-то чудовищное отклонение от плана. Это и есть план."
Анита Мейсон. Ангел Рейха