про ракеты вчера то же поколение делало, а суть обратная. вот и непонятно, что думать

-Цитата от Henry Walton Jones

Господа, как Вам сегодняшний "К Барьеру"?

И что ж там было? Рассказывали про царя нашего батюшку, страстотерпца, которого расстреляли проклятые коммуняки?

Бля, проебал сегодня

Пока искал запись вчерашней "К барьеру", наткнулся на стенограмму дуэли между Немцовым и Харитоновым по поводу восстановления памятника Дзержинскому. Прочитал и, знаете, злость взяла, разочаровал меня Харитонов своей вялостью

Соловьев с Немцовым на пару такое юмористическое шоу устроили модное, на которое не могли не клюнуть "цивилизованные" телезрители

-Цитата от Скальд

про ракеты вчера то же поколение делало, а суть обратная. вот и непонятно, что думать

так суть журналисткой работы как раз в создании постоянных протеворечий
анна политковская вон тоже пидарасила войну в чечне и вместе с ковалевым под руку ходила по ложам евросоюза, рассказывая об ущемлении прав в цивилизованной демократической чечне
а после наоборот начала писать статьи о русских героях, воинах-освободителях, воюющих с бородатыми моджахедами
правда хуйнули ее за это дело сразу

-Цитата от вариационные методы

что означает "самый результативный пилот"?
у которого побед больше всех? я ж тебе привёл первую пятёрку
ты путаешь истребители с штурмовиками и бомбардировщиками, рудель же на бомбардировщике летал
тут речь идёт об асах участвовавших в воздушных боях - летчиках истребителей
как можно сравнивать три с лишнем сотни сбитых самолётов хартманом с пятью сотнями танков подбитых в результате бомбардировки руделя ( (не факт что три с лишнем сотни и пять с лишнем сотни самолётов и танков соответственно, но не об этом сейчас речь) я не знаю - это как 1 метр с 1 кг сравнивать
прочитай мухина и не еби мозг

я думаю советский линкор, потопленный Руделем, стоит многих десятков самолётов Хартмана. поэтому если смотреть с точки зрения нанесённого ущерба, Рудель превосходит всех. вот я о чём
хотя забыл что тут только об истребителях разговор
в общем посмотрим, почитаю может

чё-то я у политковской в образе героев и воинов-освободителей только чеченских боевиков помню

Добавлено через 13 минут

-Цитата от Лобсанг

И что ж там было? Рассказывали про царя нашего батюшку, страстотерпца, которого расстреляли проклятые коммуняки?

Бля, проебал сегодня

Я концовку самую включил — там как раз Дашкова с надрывом в голосе говорила о том, какие кровавые руководители после батюшки царя пошли, а следом уже победителя объявили.

Победил русофоб Веллер с небольшим перевесом. Я, конечно, к Николаю Кровавому никаких симпатий не испытываю, но пидараса Веллера, певшего в унисон с эстонскими нацистами и требовавшего "воздать по заслугам" Арнольду Мери, воспевавшего в телевизоре генерала Власова и написавшего статью для сборника "Правда Виктора Суворова", нелюблю намного сильнее. Потому что Николая давно уже нету, а Веллер враг сегодняшний и намного более опасный, чем мёртвый царь. Вследствие чего чувства довольно двоякие остались после просмотра.

Волхв, ну Веллер там достаточно просоветски высказывался. Я какбы не читал ничего из того, что ты тут перечислил, говорю чисто по вчерашним впечатлениям. Когда там начался общий понос на советы, он сказал, например, "всё-таки при советской власти мы победили вторую мировую, причём насвоей технике, всё-таки при советской власти мы первыми вышли в космос и ещё много чего другого было сделано при советской власти" ну или как-то так. И он единственный подобную линию вчера гнул.

-Цитата от слава руси

я думаю советский линкор, потопленный Руделем, стоит многих десятков самолётов Хартмана. поэтому если смотреть с точки зрения нанесённого ущерба, Рудель превосходит всех. вот я о чём
хотя забыл что тут только об истребителях разговор
в общем посмотрим, почитаю может

безусловно! вот что пишет мухин:
" Военная авиация существует для того, чтобы уничтожать наземного противника. Ее главные самолеты - бомбардировщики. Они выполняют главную задачу - обеспечивают победу в боях, которые ведут наземные войска. Истребители защищают свои бомбардировщики от истребителей противника и не дают вражеским бомбардировщикам бомбить свои войска - в этом их боевая задача."
и тут конечно весомей рудель, т.к. он летал именно на бомбардировщиках
но! в то время было моднее что ли именно лётчики-истребители, и как разумно заметил исаев в своей книге - немецкие летчики были молоды и очень кичились орденами, наградами и т.д. и т.п.
да и геббельсовская пропаганда хвалила их в большом масштабе
у наших же такого не было! да были покрышкин, кожедуб, но у тех не было таких огромных цифр
(да и пропаганды такой как у фашистов в этом плане не было, например сын сталина - василий сбил всего 3 самолёта, хотя уж кому кому, а ему могли приписать многое...)
на самом деле тут как бы сама суть мухинской книги как раз в том, что не могли немцы одержать столько побед
и его можно понять
вот твой любимый рудель, например
во время войны совершил 2500 боевых вылетов! если поделить на число дней, то получается что в день он совершал по 17 вылетов! что это за человек такой? невероятно! сверхчеловек!
(кстати сам рудель был типичной жертвой пропаганды рейха, то что он в своей автобиографической книге написал, просто дикость какая-то, и это уже в солидном-то возрасте!)
да и хартман со своими 1100 вылетами и 352 сбитыми самолётами тоже наводит на некоторые размышления.

веллер кстати когда ситуация в кондопоге была в воскресном вечере у соловьева бился в одиночку за русских против сванидзе и двух жидков каких то еще
но соловьев ему сказал - как еврей может говорить что то о защите интересов русского народа
и тот сразу ебло закрыл
это я отлично запомнил)))

ну хуй знает тогда веллера вашего

но когда он с дрыгающей рожей требовал судилища над арнольдом мери я его чё-то возненавидел прям и пидарасом считаю в любом случае

-Цитата от вариационные методы

безусловно! вот что пишет мухин:
" Военная авиация существует для того, чтобы уничтожать наземного противника. Ее главные самолеты - бомбардировщики. Они выполняют главную задачу - обеспечивают победу в боях, которые ведут наземные войска. Истребители защищают свои бомбардировщики от истребителей противника и не дают вражеским бомбардировщикам бомбить свои войска - в этом их боевая задача."
и тут конечно весомей рудель, т.к. он летал именно на бомбардировщиках
но! в то время было моднее что ли именно лётчики-истребители, и как разумно заметил исаев в своей книге - немецкие летчики были молоды и очень кичились орденами, наградами и т.д. и т.п.
да и геббельсовская пропаганда хвалила их в большом масштабе
у наших же такого не было! да были покрышкин, кожедуб, но у тех не было таких огромных цифр
(да и пропаганды такой как у фашистов в этом плане не было, например сын сталина - василий сбил всего 3 самолёта, хотя уж кому кому, а ему могли приписать многое...)
на самом деле тут как бы сама суть мухинской книги как раз в том, что не могли немцы одержать столько побед
и его можно понять
вот твой любимый рудель, например
во время войны совершил 2500 боевых вылетов! если поделить на число дней, то получается что в день он совершал по 17 вылетов! что это за человек такой? невероятно! сверхчеловек!
(кстати сам рудель был типичной жертвой пропаганды рейха, то что он в своей автобиографической книге написал, просто дикость какая-то, и это уже в солидном-то возрасте!)
да и хартман со своими 1100 вылетами и 352 сбитыми самолётами тоже наводит на некоторые размышления.

я не знаю есть ли у одного "боевого вылета" какой то временной предел или минимум, но ведь он по идее может занять и 15 минут, когда допустим налетели бомдардировщики и истребители должны срочно подняться в воздух чтобы их прогнать, а после выполнения задания могут снова сесть на аэродром. (у Астафьева помню такой эпизод) это за вылет считается?
если считается то таких вылетов за день может быть и больше чем 17 (у истребителей точно, а в случае со "Штуками" не знаю, может и преувеличено число)
а Рудель мог быть просто убеждённым человеком, с чего ему ненавидеть режим при котором он добился славы и всеобщего признания? поэтому не знаю уместно ли сваливать это на пропаганду (Геббельс в своих дневниках кстати сам писал что в конце войны достойные пилоты остались только на бомбардировщиках, а среди истребителей - одно говно)
а в случае с советскими лётчиками, может потому что они участвовали только в великой отечественной, а за плечами пилотов Люфтваффе ещё кампании в Польше и Франции, то есть два лишних года. и воевать там было куда проще чем с советским союзом, боевая техника хуже, менее опытный личный состав и тп. хотя вот щас посмотрел твои цифры по первой пятёрке, они говорят обратное, но ведь есть и не первая пятёрка, тут нужно скорее сравнивать результаты всех асов в комплексе, а не по отдельности

-Цитата от САNCEL

Пока искал запись вчерашней "К барьеру", наткнулся на стенограмму дуэли между Немцовым и Харитоновым по поводу восстановления памятника Дзержинскому. Прочитал и, знаете, злость взяла, разочаровал меня Харитонов своей вялостью

Харитонов тогда двух слов связать не мог. Борис Ефимыч загнал про 100 млн. жертв полит. репрессий (у Солженицына 60 млн. помоему), Харитонов вяло возражал... хоть бы уже про справку от Руденко и Круглова про 3 777 380 чел. сказал бы.
Но больше всего Харитонов обосрался когда пытался доказать "рабоче-крестьянское" происхождение Дзержинского. Немцов ему "Он из дворянской семьи", Харитонов "НЕТ!" и глаза опустил стыдливо. Ему надо было дуралею всё обернуть так, чтобы объяснить этим оранжевым либерастам, что человек даже несмотря на своё дворянское происхождение стал полным аскетом ради идеи! А не из-за того что "был бедный и вступил в когорту чтобы отнять и поделить". Ленин кстати тоже не из сирот был...

-Цитата от Волхв

Я концовку самую включил — там как раз Дашкова с надрывом в голосе говорила о том, какие кровавые руководители после батюшки царя пошли, а следом уже победителя объявили.

Победил русофоб Веллер с небольшим перевесом. Я, конечно, к Николаю Кровавому никаких симпатий не испытываю, но пидараса Веллера, певшего в унисон с эстонскими нацистами и требовавшего "воздать по заслугам" Арнольду Мери, воспевавшего в телевизоре генерала Власова и написавшего статью для сборника "Правда Виктора Суворова", нелюблю намного сильнее. Потому что Николая давно уже нету, а Веллер враг сегодняшний и намного более опасный, чем мёртвый царь. Вследствие чего чувства довольно двоякие остались после просмотра

Вообщем чувствую передача интересная получилась, надо будет стенограмму ждать.
А Веллер — это вообще кадр! Скальд удивляется почему по телеку такой плюрализм и так по-разному высказываются о Сталине, представители различных сил и течений от журналистики. Где выходящие в эфир реальные исследователи журналисты, опираясь на достоверные исторические факты и события — будут соседствовать с обычными телепроститутками, которые по принципу Резуна подгоняют факты под результат.
А я вот реально удивляюсь, глядя на Веллера! Это ж пиздец что у человека должно в голове быть! Даже если он получает деньги и пишет книги от представителей различных структур, которые имеют свои интересы — всё равно может съехать крыша если так резко меняться и говорить на разных передачах противоположные друг другу умозаключения! Я ещё ни разу не встречал такого антагонизма во взглядах.
В одной передаче повествует что среди "воров в законе" очень много грузинов и поэтому властям нужно перейти к своеобразным репрессиям чуть ли ни ко всем грузинам, проживающих на территории РФ. А когда стал говорить про Кондопогу, то было ощущение что он сейчас крикнет "СЛАВА РОССИИ!". Вроде всё так хорошо слушать было, даже приятно такие патриотические вещи послушать с одной стороны... но потом проходит время может также рассуждать о "русском фашизме".
На 90-летие Великой Октябрьской революции так хорошо защищал Ленина, было такое ощущение — что он истинный коммунист! А потом несколько недель спустя рассказывал про "бедную Эстонию, которую оккупировал СССР"... а вот про Арнольда Мери и про восхваление Власова я не видел.

Если при шизофрении 2 личности появляются — то у Веллера их 10 как минимум

2слава руси
ну ты сам подумай - чтобы пустить бомбардировщик в ход, его должна сопровождать эскадрилья истребителей для воздушных целей и штурмовиков для удара по земле (по пво)
за 15 минут управиться явно невозможно
тут на саомм деле фишка в другом была - дальние полёты у них засчитывались как за 2, а дальние ночные полёты так вообще за 4 (такая же ситуации и со сбитыми советскими самолётами - за двух- и четёрмоторные- давали по 2 и по 3 или 4 (в разных источниках по разному) победы соответсвенно) - суть ясна, прибавка к жалованию и награды
что касается руделя, так он просто не представлял себе советский народ, в принципе
думал что кругом азиаты немытые и безграмотные и всем этим руководит сталин
тоже, кстати, касаеться и хартмана, который в своей автобиографии описывал момент пленения - мол подошли азиаты, он них дурно пахло, потом привели меня к доктору от которого пахло одеколоном ("храбрец" хартман виртуозно изображал раненого, когда попал в плен) - вот такие, можно сказать, гламурон-метросексуальные мысли посещали прославленных немецких асов в русском плену
на западном фронте хартман сбил из своих 352 самолётов лишь 4
на самом деле, там много в книге чего написано и объяснено и приведены отличия западного от восточного фронта, просто неохото печатать

-Цитата от вариационные методы

2слава руси
ну ты сам подумай - чтобы пустить бомбардировщик в ход, его должна сопровождать эскадрилья истребителей для воздушных целей и штурмовиков для удара по земле (по пво)
за 15 минут управиться явно невозможно
тут на саомм деле фишка в другом была - дальние полёты у них засчитывались как за 2, а дальние ночные полёты так вообще за 4 (такая же ситуации и со сбитыми советскими самолётами - за двух- и четёрмоторные- давали по 2 и по 3 или 4 (в разных источниках по разному) победы соответсвенно) - суть ясна, прибавка к жалованию и награды
что касается руделя, так он просто не представлял себе советский народ, в принципе
думал что кругом азиаты немытые и безграмотные и всем этим руководит сталин
тоже, кстати, касаеться и хартмана, который в своей автобиографии описывал момент пленения - мол подошли азиаты, он них дурно пахло, потом привели меня к доктору от которого пахло одеколоном ("храбрец" хартман виртуозно изображал раненого, когда попал в плен) - вот такие, можно сказать, гламурон-метросексуальные мысли посещали прославленных немецких асов в русском плену
на западном фронте хартман сбил из своих 352 самолётов лишь 4
на самом деле, там много в книге чего написано и объяснено и приведены отличия западного от восточного фронта, просто неохото печатать

да это в принципе понятно всё, про 15 минут на взлёт я об истребителях говорил, бомбардировщику со свитой разумеется больше времени надо
а подойти к Хартману кстати вполне могли и азиаты
в наших деревнях тоже немцев небось пятирукими чудовищами с двумя головами считали. тут уж кто убедительней внушит

-Цитата от Скальд

И свели все на Сталина, мол если бы не он то топили бы мы немцев прямо в Берлине.

С одной стороны конечно пиздато что исследуют, но уж какой-то странный итог. Не пойму я это ОРТ. Вчера пидорасили хрущева и хвалили сталина, сегодня пидорасят Сталина -- анархия какая то

тупо нужен крайний

Ганс-Ульрих Рудель: "Сталин - бог для всех этих молодых киргизов, узбеков, татар, туркменов и других монголов".

-Цитата от вариационные методы

Ганс-Ульрих Рудель: "Сталин - бог для всех этих молодых киргизов, узбеков, татар, туркменов и других монголов".

с географией может у него плохо было...

-Цитата от Лобсанг

На 90-летие Великой Октябрьской революции так хорошо защищал Ленина, было такое ощущение — что он истинный коммунист! А потом несколько недель спустя рассказывал про "бедную Эстонию, которую оккупировал СССР"... а вот про Арнольда Мери и про восхваление Власова я не видел.

Он через несколько недель после 7 ноября в "Воскресном вечере" заявил, что мы должны осудить "преступную деятельность коммунистической партии". Про Арнольда Мери — это по ОРТ было, в программе "Судите сами".

тут обсуждают коммунизм я так понял

ребята да веллер обычная СМИ-проститутка которых сейчас хуева туча и наплодилось как раз в годы хрущева очень много
он такой же как и ребята с эхо москвы
будет защищать даже самую бредовую идею или противоречить своим предыдущим высказываниям ради самого спора, чтобы просто показывать что он не согласен с тем то и тем то
эдакий вечный оппозиционер вроде лимонова получается

я даже антисемитские высказывания от него пару раз слышал

Щас вот ссылочку на сайт "Комсомольской правды" подогнали. Там вообще прелесть какая-то: http://kp.ru/daily/theme/633/

Особенно порадовало: Судмедэксперт профессор Виктор ЗВЯГИН о фотографиях отца народов: «Уши на снимках Сталина принадлежат разным людям»

http://kp.ru/upimg/photo/105692.jpg

-Цитата от Волхв

Щас вот ссылочку на сайт "Комсомольской правды" подогнали. Там вообще прелесть какая-то: http://kp.ru/daily/theme/633/

Особенно порадовало: Судмедэксперт профессор Виктор ЗВЯГИН о фотографиях отца народов: «Уши на снимках Сталина принадлежат разным людям»

http://kp.ru/upimg/photo/105692.jpg

вот так новость! ушами нас не удивишь, скажу я вам по секрету

я вот такое нашел недавно на просторах интернета

-Цитата от вариационные методы

вот так новость! ушами нас не удивишь, скажу я вам по секрету

ну ты чего, глянь там как детально исследовано всё: http://kp.ru/upimg/photo/107323.jpg

-Цитата от paSsionaric

я вот такое нашел недавно на просторах интернета

клас картиночка