-

Медведев: хорошо быть сталинистом, зная, что за тобой не придут ночью

списки это ерунда по сравнению с тем, что в связи с репрессиями подзабили на бейсбол. не забуду, не прощу.

-Цитата от Kanadon

Это данные Demographia. Они по-другому считают.

т.е считают как им угодно, вот и получаем залупу в отчёте

-Цитата от Шантолосов

-Цитата от ПКР_hello

Вот у меня тут какой интерес невзначай возник. Он конечно на уровне подросткового, но всё же. Господа коммунисты вот ситуёвина в рамках одно предприятия. Допустим-то прогнали рабочие весь начальствующий элемент. Сами как-то определились про меж себя кто строит планы ставит задачи, и т.п. Опустим тот момент, по какой причине прежние начальники были изгнаны, но ведь всё опять таки становится ровно в том свете в каком было до этого. А именно - выведенные из рабочего класса особо одарённые, определяют цели, распределяют трудовые и денежные ресурсы. Как они это будут делать, не имея трудового опыта в этой сфере, дело стопятисотое, пока что... Но ведь в подобном "обороте" теряется всякий смысл.
На смену одним начальникам (более опытным - пока лишь только об этом), придут другие, по сути, такие же управленцы. Так и я спрашиваю - разъясните неучу какой смысл сих изменений? Ведь рабочие, скорее, лишь пострадают от этого. Будут вынужддены ещё крепче "держать свою спину", пока пришедшие на смену будут постигать теоретически-опытным путём то, что самое обидное, что уже знали их предшественники на практике.

-Цитата от Radio

-Цитата от ПКР_hello

Допустим-то прогнали рабочие весь начальствующий элемент.

ты как-то хуй знает как воспринимаешь, не в обиду будь сказано. Руководящий элемент - не обязательно буржуазен, кровавокапиталистичен и враг народа.
При подобном обороте появляется смысл обыкновенный - одно дело, когда начальство относится к рабочему как к рабу/скотине, блюдёт сугубо свои интересы и пытается выжать из подчинённого максимум, не особо разбираясь в том, как всё работает; совсем другое, когда начальство оно начальство, но по совместительству - товарищ и наставник.
И на смену приходят (на том же заводе в рамках того же щщитай коммунистического воззрения) не какие-то посторонние, которые - см.выше - нихрена не понимают и действуют в корыстных интересах - а люди с того же самого завода, например, которые столь ловко боссу в жопу не залезут, как бывалый менеджер, зато знают, чего не хватает, где можно поднажать, где подослабить, и что делает рабочий за станком.
по личному опыту, люди, которые начинали с низов (или относительно низов) - самые толковые руководители. особенно в сравнении с теми, кто всю жизнь как сыр в масле и у папы директором работает
Они спросят по строгости, так как знают, что должно быть, а чего нет - но и обеспечат, чтоб условия были, и мозги попусту ебать не станут.

Согласен с Radio. Вообще не в управлении как таковом - суть, а в характере собственности. Нужно чтобы управляющие руководили предприятием не в интересах извлечения прибыли для капиталиста, а в интересах всего общества. Смысл сих изменений, думаю, объяснять не надо. Сейчас капитал - собственности не отделен от капитала - функций в том плане, что высшие менеджеры, даже не обладая собственностью, являются частью капиталистической буржуазии, за что и получают львиную долю прибыли от эксплуатации наемного труда.
О том, что большинство крупных промышленников выходило из крестьян, а большинство советских управленцев вышли с заводов, где занимали те или иные рабочие должности - я уже писал.

и что эти промышленники сделали, скопировали машины, телевизоры, холодильники, магнитофоны устаревшие, которые даром никому были не нужны, будь доступ к иностранной технике ? ха, крестьяне, жиды обыкновенные, окружавшие себя всевозможными привилегиями, вроде "пиво отпускается только членам профсоюзов", дачами, машинами в не очереди. не нравятся менеджеры, сам им стань, например, ли якокка, когда пришел на крайслер, установил себе зарплату в 1 доллар. с коммунизмом такая штука, что сомнение вызывает не сама возможность планирования, но возможность успешного планирования. пока все естественные лаборатории, крупнейшей из которой был ссср, опровергают теорию функционирования командной экономики.

Добавлено через 21 минуту 48 секунд

-Цитата от 90+3

-Цитата от Hoolig

-Цитата от 90+3

С чего ты взял, что они простаивать будут?

а посмотри на историю любой ОИ сколько лавэ было вкинуто, сколько отбито и как после подобных мероприятий простаивает добрая часть когда то нужных дорогостоящих спорт. сооружений. а если учесть нашу дальновидность и менталитет.. отношение к делу просто напросто.. как вспомню что у нас после выборов устраивали конкурс на лучшую идею что делать потом с вэбками)) ну хуй его знает поживем увидим

-Цитата от 90+3

И какие еще инвесторы, если объекты строятся на бюджет. деньги?

хотел написать подрядчики в смысле исполнители, написал совсем другое)

-Цитата от 90+3

ВВП и олигархи не при чем.

а кто при делах)

Добавлено через 5 часов 52 минуты 53 секунды

да собственно там и инвесторов хватает я уверен, одного ахуевшего помню даже- мегафон)

Добавлено через 5 часов 53 минуты 46 секунд

-Цитата от Hoolig

а посмотри на историю любой ОИ сколько лавэ было вкинуто, сколько отбито и как после подобных мероприятий простаивает добрая часть когда то нужных дорогостоящих спорт. сооружений. а если учесть нашу дальновидность и менталитет.. отношение к делу просто напросто.. как вспомню что у нас после выборов устраивали конкурс на лучшую идею что делать потом с вэбками)) ну хуй его знает поживем увидим
хотел написать подрядчики в смысле исполнители, написал совсем другое)

а кто при делах)

Добавлено через 5 часов 52 минуты 53 секунды

да собственно там и инвесторов хватает я уверен, одного ахуевшего помню даже- мегафон)

хочешь сказать выигрывают сочинские чиновники?

Добавлено через 5 часов 54 минуты 35 секунд

сам с собой уже базарю

Не буду аппелировать цифрами, но изначально понятно, что сами ОИ не окупятся, но также понятно, что объекты строятся не на один день и, например, можно потом претендовать на проведение этапов КМ(Е) или ЧМ. В том же фигурном катание. И рано или поздно объекты окупятся.

Очевидно, что во многих зимних видах спорта у нас просто напросто нет площадок. Взять те же горн. лыжи или сноуборд. Откуда медалистам взяться?

Мегафон - спонсор, он платит за саморекламу.

чтобы окупились, нужно чтобы трибуны заполнялись процентов на 80% 2 раза в неделю, как в германии после чм по футболу, а так они быстрей развалятся + траты на охрану, обслуживание, отопление, водоснабжение, электричество, уборка мусора от болельщиков и другая мелочевка, что-то я не думаю, что в нашей стране найдется столько желающих посмотреть на какого-нибудь метателя молота или прыгателя с шестом. ну мегафон это конечно пиздец какая рыночная, монополистическая, совсем не зависящая от государства компания, не удивлюсь если автоваз, аэрофлот и бабкины семечки там в спонсорах числятся
по-моему лучше было построить и восстановить, корты, катки, футбольные поля, бассейны во дворах и окрестностях спальных районов по всей стране, на полу частной основе, богатые отпрыски за пользование полную ставку платят, всякие инвалиды, нищеброды, детдомовцы от 50 до 25% в зависимости от ущербности.

-Цитата от Radio

-Цитата от Kanadon

Это данные Demographia. Они по-другому считают.

т.е считают как им угодно, вот и получаем залупу в отчёте

ещё вопрос, кто счтиает "как угодно"
кроме питера по остальным позициям в любых системах исчисления, как я понимаю, нет претензий?

всё счиатют кто во что горазд, вот к примеру
http://protown.ru/russia/city/articles/7438.html
хотя тенденцуия к росту тут положительная, но ни о каких пяти миллионах жителях в 12 году говорить не приходится
думаю история такая, по канадоновской ссылке динамика с переписи 2002 года просто интерполирована до 10 года, а с учётом теории вероятности вычислили вообще в долгосрочной перспективе - до 25 года
никто же не знал что путин рулить страной будет и так всё тут забурлит и зашебуршиться что 5-ти миллионый житель родиться аж в 12 году вместо положенного 2040-2050, к примеру

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от вариационные методы

ещё вопрос, кто счтиает "как угодно"
кроме питера по остальным позициям в любых системах исчисления, как я понимаю, нет претензий?

-Цитата от Kanadon

Да Радио лишь бы "опровергнуть" что-нибудь.

я тупо заглянул в педивикию, такчто отьебитесь

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

и что эти промышленники сделали

запустили человека в космос, не говоря уж о цветных снимках с Венеры (чего до сих никто повторить не может) и прочая и прочая и прочая

а вообще лезь под мост и не вылазь

-Цитата от Radio

-Цитата от вариационные методы

ещё вопрос, кто счтиает "как угодно"
кроме питера по остальным позициям в любых системах исчисления, как я понимаю, нет претензий?

-Цитата от Kanadon

Да Радио лишь бы "опровергнуть" что-нибудь.

я тупо заглянул в педивикию, такчто отьебитесь

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

и что эти промышленники сделали

запустили человека в космос, не говоря уж о цветных снимках с Венеры (чего до сих никто повторить не может) и прочая и прочая и прочая

а вообще лезь под мост и не вылазь

капиталистические страны тоже запустили, только для этого им не надо было жить в нищете как бы, так что это не аргумент

-Цитата от Radio

запустили человека в космос, не говоря уж о цветных снимках с Венеры (чего до сих никто повторить не может) и прочая и прочая и прочая

а вообще лезь под мост и не вылазь

Запустили человека в космос - как долго этот человек прожил после полёта? "Сняли Венеру" - это стало общим достоянием. Да всё это великолепно, бесспорно, но всё это подло ни столько на благо людям Союз населяющий, сколько на благо мировому прогрессу. Оный этим прекрасно воспользовался, а мы же, в проекции, имеем страну в которой происходит не понятно что (как в принципе и всегда) и хм... Образно скажу (спасибо разделу): "жилы-то трещат, становятся тоньше всяко".

Вот я себе голову и ломаю, как бы хотя бы подойти к тому что бы сместить вектор от понтов "мы смогли, а вы нет", к достижения типа "вы-то смогли, а мы взяли и применили".

БуБуБу: лезь под мост, не вылезай, вставай, будь вместо свай, держи мост... А я по нему пройдусь пока что. Когда-то что-то такое уже было, ни кто не припоминает?

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

капиталистические страны тоже запустили, только для этого им не надо было жить в нищете как бы, так что это не аргумент

В конце 50х - начале 60-х люди не жили в нищете, бротуха

Добавлено через 4 минуты 33 секунды

-Цитата от scientist_

Медведев: хорошо быть сталинистом, зная, что за тобой не придут ночью
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/10/31/n_2596501.shtml

Уж Пуцлер то ни тиран ниразу, как и его подруга Медведева

-Цитата от АН-95

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

капиталистические страны тоже запустили, только для этого им не надо было жить в нищете как бы, так что это не аргумент

В конце 50х - начале 60-х люди не жили в нищете, бротуха

бля, смотрел буквально сегодня черно-белые фотки годов этак конца 50-х моего города, и фотки магазинов были - полки ломились от продуктов.
либероидная пропаганда такая либероидная они ебланы ведь даже своим скудным умишком не понимают, что есть такая штука как фотоаппарат, который фотографирует )))

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

капиталистические страны тоже запустили, только для этого им не надо было жить в нищете как бы, так что это не аргумент

ты если бы малёхо поинтересовался, откуда богатство капиталистических стран растёт изначально, и какая ситуация была в дореволюционной России в целом - не нёс бы хуеты

-Цитата от ПКР_hello

БуБуБу: лезь под мост

ты ничего не понял.

-Цитата от Zombiest

-Цитата от АН-95

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

капиталистические страны тоже запустили, только для этого им не надо было жить в нищете как бы, так что это не аргумент

В конце 50х - начале 60-х люди не жили в нищете, бротуха

бля, смотрел буквально сегодня черно-белые фотки годов этак конца 50-х моего города, и фотки магазинов были - полки ломились от продуктов.
либероидная пропаганда такая либероидная они ебланы ведь даже своим скудным умишком не понимают, что есть такая штука как фотоаппарат, который фотографирует )))

Да, кстати, проебался я тут слегка, признаю
В начале 60-х начался кризис, но он связан именно с отходом Хрущёва от реального социализма и переходом к чему-то сумбурному и непонятному. Но проблема здесь не в СОЦИАЛИЗМЕ, а в ХРУЩЁВСКИХ РЕФОРМАХ, которые привели к этому кризису.
Хрущ то, вообще, на сталинских достижениях 3 года проуправлял и получил "Человека года 1957" за запуск спутника "Восток", основная часть работы над которым проводилась при Сталине

АН-95 они все дрочат на Хрущева, на ненужные поля кукурузы. Хрущев а.к.а. Горбачев

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

по-моему лучше было построить и восстановить, корты, катки, футбольные поля, бассейны во дворах и окрестностях спальных районов по всей стране, на полу частной основе, богатые отпрыски за пользование полную ставку платят, всякие инвалиды, нищеброды, детдомовцы от 50 до 25% в зависимости от ущербности.

Ты то сам небось потомственный дворянин в десятом поколении?

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

-Цитата от Шантолосов

-Цитата от ПКР_hello

Вот у меня тут какой интерес невзначай возник. Он конечно на уровне подросткового, но всё же. Господа коммунисты вот ситуёвина в рамках одно предприятия. Допустим-то прогнали рабочие весь начальствующий элемент. Сами как-то определились про меж себя кто строит планы ставит задачи, и т.п. Опустим тот момент, по какой причине прежние начальники были изгнаны, но ведь всё опять таки становится ровно в том свете в каком было до этого. А именно - выведенные из рабочего класса особо одарённые, определяют цели, распределяют трудовые и денежные ресурсы. Как они это будут делать, не имея трудового опыта в этой сфере, дело стопятисотое, пока что... Но ведь в подобном "обороте" теряется всякий смысл.
На смену одним начальникам (более опытным - пока лишь только об этом), придут другие, по сути, такие же управленцы. Так и я спрашиваю - разъясните неучу какой смысл сих изменений? Ведь рабочие, скорее, лишь пострадают от этого. Будут вынужддены ещё крепче "держать свою спину", пока пришедшие на смену будут постигать теоретически-опытным путём то, что самое обидное, что уже знали их предшественники на практике.

-Цитата от Radio

ты как-то хуй знает как воспринимаешь, не в обиду будь сказано. Руководящий элемент - не обязательно буржуазен, кровавокапиталистичен и враг народа.
При подобном обороте появляется смысл обыкновенный - одно дело, когда начальство относится к рабочему как к рабу/скотине, блюдёт сугубо свои интересы и пытается выжать из подчинённого максимум, не особо разбираясь в том, как всё работает; совсем другое, когда начальство оно начальство, но по совместительству - товарищ и наставник.
И на смену приходят (на том же заводе в рамках того же щщитай коммунистического воззрения) не какие-то посторонние, которые - см.выше - нихрена не понимают и действуют в корыстных интересах - а люди с того же самого завода, например, которые столь ловко боссу в жопу не залезут, как бывалый менеджер, зато знают, чего не хватает, где можно поднажать, где подослабить, и что делает рабочий за станком.
по личному опыту, люди, которые начинали с низов (или относительно низов) - самые толковые руководители. особенно в сравнении с теми, кто всю жизнь как сыр в масле и у папы директором работает
Они спросят по строгости, так как знают, что должно быть, а чего нет - но и обеспечат, чтоб условия были, и мозги попусту ебать не станут.

Согласен с Radio. Вообще не в управлении как таковом - суть, а в характере собственности. Нужно чтобы управляющие руководили предприятием не в интересах извлечения прибыли для капиталиста, а в интересах всего общества. Смысл сих изменений, думаю, объяснять не надо. Сейчас капитал - собственности не отделен от капитала - функций в том плане, что высшие менеджеры, даже не обладая собственностью, являются частью капиталистической буржуазии, за что и получают львиную долю прибыли от эксплуатации наемного труда.
О том, что большинство крупных промышленников выходило из крестьян, а большинство советских управленцев вышли с заводов, где занимали те или иные рабочие должности - я уже писал.

и что эти промышленники сделали, скопировали машины, телевизоры, холодильники, магнитофоны устаревшие, которые даром никому были не нужны, будь доступ к иностранной технике ? ха, крестьяне, жиды обыкновенные, окружавшие себя всевозможными привилегиями, вроде "пиво отпускается только членам профсоюзов", дачами, машинами в не очереди. не нравятся менеджеры, сам им стань, например, ли якокка, когда пришел на крайслер, установил себе зарплату в 1 доллар. с коммунизмом такая штука, что сомнение вызывает не сама возможность планирования, но возможность успешного планирования. пока все естественные лаборатории, крупнейшей из которой был ссср, опровергают теорию функционирования командной экономики.

Я вот даже хз, ты серьезно это пишешь или так, - вздумал пофорсить здесь примитивной антисоветчиной - забавы ради?
Ни у одной экономики мира не было темпов плановой экономики СССР, это признавали и в США, и в Японии, например.
Совсем тебе господствующая идеология голову затуманила, ну так ты начни читать хоть что-то, упорствовать, борись парень, как пел Руставели, - "жизнь борьба", тем паче нужно бороться за свое сознание.

Великие пятилетки СССР
http://www.kprf-chel.ru/index.php?option=com_content&vie...&Itemid=28

Вообще я говорил в большей степени про промышленников до революции,- Рябушинские там, Морозовы, Гучковы, Коноваловы, Красильщиковы и прочие. А все это к тому, что дворяне хуй дрочили, будучи "управленцами от рождения", а крестьяне, знающие эту "кухню" с низов становились промышленниками.
Не потому говорю, что нахваливаю буржуйчиков , а то какой-нибудь тугой экземпляр за это зацепится, а потому, чтобы показать то, что низам подвластен организаторский труд. Так же и Курчатов из семьи землемера, и слесарь Ванников (один из руководителей советской атомной промышленности), и Славинский - шахтер из крестьянской семьи, и Ильюшин, который кем только не был от чернорабочего до помошника машиниста, да заебусь я перечислять.

А то, блядь, пошли какие-то пидарастические посылы в духе Александра 3: "мужик, а тоже лезет в гимназию" и разговоры о быдланах - рабочих, за которые в принципе в ебало можно давать не раздумывая, по-моему.

Минобороны России намерено вслед за «Мистралями» закупить у Франции экипировку «солдата будущего»

Минобороны России намерено закупить у Франции пробную партию экипировки «солдата будущего» Felin. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на министра обороны России Анатолия Сердюкова.

«Есть определенная перспектива взять, скажем, несколько комплектов экипировки «солдата будущего», их поэксплуатировать и почувствовать», – сказал он.

В настоящее время в российских вооруженных силах проходит испытания отечественная версия подобной экипировки под названием «Ратник».

Одной из самых нашумевших закупок российским Минобороны иностранного вооружения несколько лет назад стала покупка как раз у Франции вертолетоносца «Мистраль». Многие военные эксперты охарактеризовали ее как абсолютно бессмысленную. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/11/01/n_2597717.shtml


************************************************** ******
показатель не только нашего ВПК И ОПК, но и промышленности в целом, грядёт тот час когда носки с трусами для солдатов покупать будем за НЕФТЬ и ГАЗ, хули, сами то создать КОНКУРЕНТНОЕ бельишко не в состоянии, специалистов нет ПОЧЕМУ ТО
в общем только Сердюков, только хардкор!

-Цитата от Zombiest

-Цитата от АН-95

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

капиталистические страны тоже запустили, только для этого им не надо было жить в нищете как бы, так что это не аргумент

В конце 50х - начале 60-х люди не жили в нищете, бротуха

бля, смотрел буквально сегодня черно-белые фотки годов этак конца 50-х моего города, и фотки магазинов были - полки ломились от продуктов.
либероидная пропаганда такая либероидная они ебланы ведь даже своим скудным умишком не понимают, что есть такая штука как фотоаппарат, который фотографирует )))

в послевоенные то годы конечно хули куда полкам еще деваться. если не из семейного архива фото в чем я уверен, то как раз таки все очевидно

-Цитата от Zombiest

АН-95 они все дрочат на Хрущева, на ненужные поля кукурузы. Хрущев а.к.а. Горбачев

Хрущёв - хуйня дикая, например Развалил социализм по сути

-Цитата от АН-95

-Цитата от Zombiest

АН-95 они все дрочат на Хрущева, на ненужные поля кукурузы. Хрущев а.к.а. Горбачев

Хрущёв - хуйня дикая, например Развалил социализм по сути

Считаю, что Хрущев - троцкист, уцелевший в партийной чистке 30х годов. Придя к власти, стал по сути реализовывать программу Троцкого.

-Цитата от Badibanga

Считаю, что Хрущев - троцкист, уцелевший в партийной чистке 30х годов. Придя к власти, стал по сути реализовывать программу Троцкого.

Он не то,чтобы троцкист, больше просто дурачёк, по-моему. А так волюнтарист он

-Цитата от АН-95

-Цитата от Zombiest

АН-95 они все дрочат на Хрущева, на ненужные поля кукурузы. Хрущев а.к.а. Горбачев

Хрущёв - хуйня дикая, например Развалил социализм по сути

а Канадон вон впустил в свой мозг Соломона Хайкина и считает что Сталин триллиарды детей съел в ГУЛАГе

-Цитата от Istor1k

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

по-моему лучше было построить и восстановить, корты, катки, футбольные поля, бассейны во дворах и окрестностях спальных районов по всей стране, на полу частной основе, богатые отпрыски за пользование полную ставку платят, всякие инвалиды, нищеброды, детдомовцы от 50 до 25% в зависимости от ущербности.

Ты то сам небось потомственный дворянин в десятом поколении?

из сановников купеческой гильдии

-Цитата от АН-95

-Цитата от Zombiest

-Цитата от АН-95

В конце 50х - начале 60-х люди не жили в нищете, бротуха

бля, смотрел буквально сегодня черно-белые фотки годов этак конца 50-х моего города, и фотки магазинов были - полки ломились от продуктов.
либероидная пропаганда такая либероидная они ебланы ведь даже своим скудным умишком не понимают, что есть такая штука как фотоаппарат, который фотографирует )))

Да, кстати, проебался я тут слегка, признаю
В начале 60-х начался кризис, но он связан именно с отходом Хрущёва от реального социализма и переходом к чему-то сумбурному и непонятному. Но проблема здесь не в СОЦИАЛИЗМЕ, а в ХРУЩЁВСКИХ РЕФОРМАХ, которые привели к этому кризису.
Хрущ то, вообще, на сталинских достижениях 3 года проуправлял и получил "Человека года 1957" за запуск спутника "Восток", основная часть работы над которым проводилась при Сталине

ХУЛИ ТАМ НЕПОНЯТНОГО? Хрущев предал идеалы коммунизма, заявив, что, дескать, две противоположных системы: коммунизм и капитализм, могут СОСУЩЕСТВОВАТЬ МИРНО. Это был конец всего коммунистического проекта.

Если Сталин лишь "заморозил" мировой пожар революции, следуя объективным внешним обстоятельствам, то Хрущев поставил на нем крест.

-Цитата от Старый Гурд

http://www.lenta.ru/news/2012/10/29/filter/
По-моему за экстремистские высказывания в интернете пользователь может быть привлечен к ответственности
Подкажите, что некоторым форумшикам грозит, в том числе и в этой теме, если программа начнет действовать в интересах российского законодательства ?

Да.

-Цитата от scientist_

Медведев: хорошо быть сталинистом, зная, что за тобой не придут ночью
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/10/31/n_2596501.shtml

В последние время почему-то увеличилось кол-во антикоммун. пропаганды. Личная заметка

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

-Цитата от Шантолосов

-Цитата от ПКР_hello

Вот у меня тут какой интерес невзначай возник. Он конечно на уровне подросткового, но всё же. Господа коммунисты вот ситуёвина в рамках одно предприятия. Допустим-то прогнали рабочие весь начальствующий элемент. Сами как-то определились про меж себя кто строит планы ставит задачи, и т.п. Опустим тот момент, по какой причине прежние начальники были изгнаны, но ведь всё опять таки становится ровно в том свете в каком было до этого. А именно - выведенные из рабочего класса особо одарённые, определяют цели, распределяют трудовые и денежные ресурсы. Как они это будут делать, не имея трудового опыта в этой сфере, дело стопятисотое, пока что... Но ведь в подобном "обороте" теряется всякий смысл.
На смену одним начальникам (более опытным - пока лишь только об этом), придут другие, по сути, такие же управленцы. Так и я спрашиваю - разъясните неучу какой смысл сих изменений? Ведь рабочие, скорее, лишь пострадают от этого. Будут вынужддены ещё крепче "держать свою спину", пока пришедшие на смену будут постигать теоретически-опытным путём то, что самое обидное, что уже знали их предшественники на практике.

-Цитата от Radio

ты как-то хуй знает как воспринимаешь, не в обиду будь сказано. Руководящий элемент - не обязательно буржуазен, кровавокапиталистичен и враг народа.
При подобном обороте появляется смысл обыкновенный - одно дело, когда начальство относится к рабочему как к рабу/скотине, блюдёт сугубо свои интересы и пытается выжать из подчинённого максимум, не особо разбираясь в том, как всё работает; совсем другое, когда начальство оно начальство, но по совместительству - товарищ и наставник.
И на смену приходят (на том же заводе в рамках того же щщитай коммунистического воззрения) не какие-то посторонние, которые - см.выше - нихрена не понимают и действуют в корыстных интересах - а люди с того же самого завода, например, которые столь ловко боссу в жопу не залезут, как бывалый менеджер, зато знают, чего не хватает, где можно поднажать, где подослабить, и что делает рабочий за станком.
по личному опыту, люди, которые начинали с низов (или относительно низов) - самые толковые руководители. особенно в сравнении с теми, кто всю жизнь как сыр в масле и у папы директором работает
Они спросят по строгости, так как знают, что должно быть, а чего нет - но и обеспечат, чтоб условия были, и мозги попусту ебать не станут.

Согласен с Radio. Вообще не в управлении как таковом - суть, а в характере собственности. Нужно чтобы управляющие руководили предприятием не в интересах извлечения прибыли для капиталиста, а в интересах всего общества. Смысл сих изменений, думаю, объяснять не надо. Сейчас капитал - собственности не отделен от капитала - функций в том плане, что высшие менеджеры, даже не обладая собственностью, являются частью капиталистической буржуазии, за что и получают львиную долю прибыли от эксплуатации наемного труда.
О том, что большинство крупных промышленников выходило из крестьян, а большинство советских управленцев вышли с заводов, где занимали те или иные рабочие должности - я уже писал.

и что эти промышленники сделали, скопировали машины, телевизоры, холодильники, магнитофоны устаревшие, которые даром никому были не нужны, будь доступ к иностранной технике ? ха, крестьяне, жиды обыкновенные, окружавшие себя всевозможными привилегиями, вроде "пиво отпускается только членам профсоюзов", дачами, машинами в не очереди. не нравятся менеджеры, сам им стань, например, ли якокка, когда пришел на крайслер, установил себе зарплату в 1 доллар. с коммунизмом такая штука, что сомнение вызывает не сама возможность планирования, но возможность успешного планирования. пока все естественные лаборатории, крупнейшей из которой был ссср, опровергают теорию функционирования командной экономики.

Добавлено через 21 минуту 48 секунд

-Цитата от 90+3

-Цитата от Hoolig

а посмотри на историю любой ОИ сколько лавэ было вкинуто, сколько отбито и как после подобных мероприятий простаивает добрая часть когда то нужных дорогостоящих спорт. сооружений. а если учесть нашу дальновидность и менталитет.. отношение к делу просто напросто.. как вспомню что у нас после выборов устраивали конкурс на лучшую идею что делать потом с вэбками)) ну хуй его знает поживем увидим
хотел написать подрядчики в смысле исполнители, написал совсем другое)

а кто при делах)

Добавлено через 5 часов 52 минуты 53 секунды

да собственно там и инвесторов хватает я уверен, одного ахуевшего помню даже- мегафон)

Добавлено через 5 часов 53 минуты 46 секунд

хочешь сказать выигрывают сочинские чиновники?

Добавлено через 5 часов 54 минуты 35 секунд

сам с собой уже базарю

Не буду аппелировать цифрами, но изначально понятно, что сами ОИ не окупятся, но также понятно, что объекты строятся не на один день и, например, можно потом претендовать на проведение этапов КМ(Е) или ЧМ. В том же фигурном катание. И рано или поздно объекты окупятся.

Очевидно, что во многих зимних видах спорта у нас просто напросто нет площадок. Взять те же горн. лыжи или сноуборд. Откуда медалистам взяться?

Мегафон - спонсор, он платит за саморекламу.

чтобы окупились, нужно чтобы трибуны заполнялись процентов на 80% 2 раза в неделю, как в германии после чм по футболу, а так они быстрей развалятся + траты на охрану, обслуживание, отопление, водоснабжение, электричество, уборка мусора от болельщиков и другая мелочевка, что-то я не думаю, что в нашей стране найдется столько желающих посмотреть на какого-нибудь метателя молота или прыгателя с шестом. ну мегафон это конечно пиздец какая рыночная, монополистическая, совсем не зависящая от государства компания, не удивлюсь если автоваз, аэрофлот и бабкины семечки там в спонсорах числятся
по-моему лучше было построить и восстановить, корты, катки, футбольные поля, бассейны во дворах и окрестностях спальных районов по всей стране, на полу частной основе, богатые отпрыски за пользование полную ставку платят, всякие инвалиды, нищеброды, детдомовцы от 50 до 25% в зависимости от ущербности.

Откуда цифры про Германию? Я тебя очень сильно удивлю, но футбольные команды Бундеса, которым достались поля с ЧМ довольно нечасто играют по 2 матча в неделю. А еще у них есть летняя пауза.

Причем здесь метание молота и прыжки с шестом. Олимпиада в Сочи - ЗИМНЯЯ.

Да и какая Мегафон компания, коли не рыночная? В чем она монополист и как зависит от гос-ва?

Скажу по секрету, что на данный момент ЧП неплохой бизнес на спорте делают.