активный пользователь
Сообщения: 3,786
Регистрация: 12.11.2009 Откуда: "зикхайль"!! |
4 мая 2012, 22:05
| | |
#26 (ПС)
| -Цитата от Kanadon -Цитата от Сугат -Цитата от Kanadon Так, блядь, возьми 1939 - 1937 = 1,672,438 - 1,196,369 = 476,069.
И прибавь тюремное население = 529,960, которое в 1939-м уже не входило в население колоний, и ты получишь 1,006,029. это ты фит с бухенвальд флавой пел? Не в курсе. Может, мой верс спиздили. Там есть упоминания парковок, грив, аленок, низкоходов, кэндипэйнт? не, там в клипе человек по имени канада, я вот и решил спросить | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,064
Регистрация: 10.04.2004 |
4 мая 2012, 22:23
| | |
#27 (ПС)
| Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны. | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,339
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва |
4 мая 2012, 22:42
| | |
#28 (ПС)
| -Цитата от Kanadon -Цитата от Зиновий Плотный ну "новая школа историков". мне с прошлой темы в мозг запало, что они канадцы, говорил же кто-то.
а, это кто-то тебя так стебанул метко, а я за чистую монету принял. пардон. а то я посмотрел на их имена заграничные и купился.
я в прошлый пост потом добавил ещё про тюремных зэков, удели внимание. Поправляюсь. - В 1937-1938, то есть от начала (1 января) 1937 1936-го до конца (31 декабря) 1938 1937-го. Это значит, что к началу 1939 из тюрем выпустили где-то 180,000. Даже больше, потому что к 10 февраля 1938 тюремное население увеличилось до 548,417. в англоязычной цитате твоей было как раз про 37-38.
у меня уже чайник подкипать начинает от этой путаницы. если с начала 36-го по конец 37-го (то есть смотрим по 1 января 1938-го), то выходит всего прибавка 585076, когда тюрьмы тоже были в общей статистике.
если по начало 1939-го, то вместе с выделившимися тюрьмами (когда вместе было населения 2022976) выходит, что прибавка по сравнению с 37-м получается 826607. если по сравнению с 36-м, то прирост 726482. если по сравнению с 38-м, то 141406, так как в 38-м как раз плотные посадки были.
всё равно миллиона не вижу. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,064
Регистрация: 10.04.2004 |
4 мая 2012, 23:39
| | |
#29 (ПС)
| Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны. | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,339
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва |
4 мая 2012, 23:51
| | |
#30 (ПС)
| -Цитата от Kanadon Я заебался уже на работе цифрами и датами жонглировать. Не надо было поправляться. Все правильно сказал сначала.
Они допустили, что население колоний и тюрем осталось таким же (885,203).
350,538 это население тюрем на 15, не на 1, января 1939.
Я тебе пытаюсь не точное число какое-то доказать, а факт, что был огромный скачок в населении лагерей и тюрем за те два года. я тоже заебался тут с этой статистикой, если честно.
не знаю, что они допустили. у Земскова того же есть точная инфа.
сомневаюсь, что между 15 и 1 числами есть такая существенная разница. вряд ли они несколько сотен тысяч за две недели отпустили.
коли речь о статистике, то желательно всё же точные числа а так с фактом скачка согласен. освежил материал в памяти.
как-то у нас один и тот же Земсков расходится местами. наверное, он потом дополнял и исправлял материал в соответствии с вновь открывшимися данными.
в общем, предлагаю заканчивать нашу увлекательную дискуссию по этому поводу, вряд ли тут можно ещё что-то выжать. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,064
Регистрация: 10.04.2004 |
5 мая 2012, 00:26
| | |
#31 (ПС)
| Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны. | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,339
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва |
5 мая 2012, 00:39
| | |
#32 (ПС)
| -Цитата от Kanadon У Земскова нет точной цифры на тюремное население 1 января 1939. Даже если ты возьмешь цифру за 15 января, то получишь скачок в 826,607. - вряд ли они несколько сотен тысяч за две недели отпустили. Почему сразу "отпустили". Можно предположить, что их приговоры были снижены и они были переведены в лагеря, что объяснило бы прирост в лагерном населении. переведены из тюрем в лагеря, но общая-то численность должна остаться такой же.
скачок не отрицаю, просто интересно, откуда миллионный прирост нашли. двести тысяч разницы - это ведь не хуй собачий. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York |
5 мая 2012, 00:45
| | |
#33 (ПС)
| -Цитата от Ленточка -Цитата от Бедные Тоже Смеются -Цитата от Mr. Nobody Всю историю что-то строим, то коммунизм, то капитализм
И все не так в россии до 1917г, на протяжение столетий миллионам людей говорили, что государство управляется сверхъестественной силой
царь не только глава государства, не только король, но он стоим между небом и землей
это внушалось поколениям русских на протяжении сотен лет.
если бы я был самим иосифом сталиным, семинаристом из грузии, то мне не стоило бы ввязываться в бизнес, под названием "тоталитаризм", если бы я был не в состоянии использовать такой огромный, уже готовый запас доверчивости и раболепия, он так и ждет, чтобы кто-нибудь нажился на нем
итак, что же нужно было сделать ?
внедряете инквизицию за одни вещи, появляются охотники на ведьм
с другой стороны даете чудеса и волшебство, например, биология Лысенко даст нам 4 урожая в год
скажем всем, что они должны благодарить лидера за то, что у них есть и они должны благодарить его и прославлять постоянно
и что они должны боятся все время дьявола контрреволюции, который ждет, чтобы...
видишь это не атеизм и коммунизм , а самодержавие и крепостное право Ты видать вообще пробитый на всю голову молодой человек? что он не так сказал, молодая леди? | | | | anticuus
Сообщения: 3,022
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
5 мая 2012, 00:50
| | |
#34 (ПС)
| -Цитата от HARDMC что он не так сказал, молодая леди? Завязывай троллить уже. "что он сказал" блеать.
хоть в 3-ей части начни нормально дискутировать Добавлено через 3 минуты 26 секунд Что же делал наш президент целых четыре года | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York |
5 мая 2012, 00:58
| | |
#35 (ПС)
| -Цитата от Лобсанг -Цитата от HARDMC что он не так сказал, молодая леди? Завязывай троллить уже. "что он сказал" блеать.
хоть в 3-ей части начни нормально дискутировать я здесь если и пишу, то только по сути. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,064
Регистрация: 10.04.2004 |
5 мая 2012, 01:02
| | |
#36 (ПС)
| Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны. | | | | новый пользователь
Сообщения: 138
Регистрация: 31.12.2010 |
5 мая 2012, 01:04
| | |
#37 (ПС)
| -Цитата от Xaser давно есть желание в КПРФ вступить...блин
заявку даже оставлял на оф сайте, а толку ХУЙ Ты не откладывай это дело, сходи в местное отделение. Чем раньше войдёшь в политику тем раньше сядешь . | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,339
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва |
5 мая 2012, 01:24
| | |
#38 (ПС)
| -Цитата от Kanadon -Цитата от Зиновий Плотный -Цитата от Kanadon У Земскова нет точной цифры на тюремное население 1 января 1939. Даже если ты возьмешь цифру за 15 января, то получишь скачок в 826,607.
Почему сразу "отпустили". Можно предположить, что их приговоры были снижены и они были переведены в лагеря, что объяснило бы прирост в лагерном населении. переведены из тюрем в лагеря, но общая-то численность должна остаться такой же.
скачок не отрицаю, просто интересно, откуда миллионный прирост нашли. двести тысяч разницы - это ведь не хуй собачий. Ну представь, например, что за 15 дней переписали 180,000 из тюрем в лагеря. Я не хочу тебя огорчать, но точной статистики тебе не даст никто. ну даст не даст, не знаю. если документы сохранились, то по идее это можно устновить. вряд ли в НКВД могли "потерять" 180 тысяч зэков. если из тюрем в лагеря, то по ОБЩЕЙ статистике (лагеря, колонии, тюрьмы) их больше не станет. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,064
Регистрация: 10.04.2004 |
5 мая 2012, 01:40
| | |
#39 (ПС)
| Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны. | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,339
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва |
5 мая 2012, 01:48
| | |
#40 (ПС)
| -Цитата от Kanadon Общей статистики на 1 января 1939 нет. Есть только ГУЛАГ и колонии на 1 января и тюрьмы на 15 января, поэтому мы не знаем, сколько было в тюрьмах 1 января. не знаю, что там могло произойти в эти две недели. сомнительно мне, что можно было так легко жонглировать массой людей почти в 200 тысяч.
ладно, давай завязывать. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир |
5 мая 2012, 01:54
| | |
#41 (ПС)
| -Цитата от Kanadon Ты мне скажи, где еще сажали/расстреливали сотни тысяч политических? не, братан. Ты мне вот сейчас скажи без обиняков - где ещё такой расклад был по ситуации вообще?
вот то-то же. обосраться - нигде не было. так какой уж тут базар Добавлено через 1 минуту 32 секунды -Цитата от Лобсанг Завязывай троллить уже. "что он сказал" блеать. Он, в принципе, не троллит. Просто любит из пустого в порожнего и искать моменты.
это ж завсегдатай | | | | anticuus
Сообщения: 3,022
Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Шангри-Ла |
5 мая 2012, 01:56
| | |
#42 (ПС)
| бля, почитав последние страницы - прямо хочется ушаночку с ватничком одеть
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ ________________ Молодым людям, задержанным с 6 по 9 мая, планируют вручать повестки в военкомат - бороться тоталитарными методами - недэмократично | | | | Отмороженный Пингвин
Сообщения: 2,690
Регистрация: 14.08.2009 |
5 мая 2012, 02:14
| | |
#43 (ПС)
| -Цитата от Лобсанг ты лучше скажи, что это за любящее государство было и до сих пор существует, которое своих граждан насильно заставляет его защищать ? Добавлено через 3 минуты 13 секунд | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,064
Регистрация: 10.04.2004 |
5 мая 2012, 02:25
| | |
#44 (ПС)
| Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир |
5 мая 2012, 02:39
| | |
#45 (ПС)
| -Цитата от Kanadon Может, я не понял вопроса, но такой расклад был при Сталине. Ты не понял сравнения. | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,786
Регистрация: 12.11.2009 Откуда: "зикхайль"!! |
5 мая 2012, 02:42
| | |
#46 (ПС)
| -Цитата от Зиновий Плотный -Цитата от Kanadon Я заебался уже на работе цифрами и датами жонглировать. Не надо было поправляться. Все правильно сказал сначала.
Они допустили, что население колоний и тюрем осталось таким же (885,203).
350,538 это население тюрем на 15, не на 1, января 1939.
Я тебе пытаюсь не точное число какое-то доказать, а факт, что был огромный скачок в населении лагерей и тюрем за те два года. я тоже заебался тут с этой статистикой, если честно.
не знаю, что они допустили. у Земскова того же есть точная инфа.
сомневаюсь, что между 15 и 1 числами есть такая существенная разница. вряд ли они несколько сотен тысяч за две недели отпустили.
коли речь о статистике, то желательно всё же точные числа а так с фактом скачка согласен. освежил материал в памяти.
как-то у нас один и тот же Земсков расходится местами. наверное, он потом дополнял и исправлял материал в соответствии с вновь открывшимися данными.
в общем, предлагаю заканчивать нашу увлекательную дискуссию по этому поводу, вряд ли тут можно ещё что-то выжать. а тут у вас базар-то за что? были политические репрессии в конце 30-х или нет? молотов даже говорил, что они были, например. это плохо разве? | | | | Боб-взломщик
Сообщения: 4,339
Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Брянск/Москва |
5 мая 2012, 03:11
| | |
#47 (ПС)
| -Цитата от Сугат -Цитата от Зиновий Плотный -Цитата от Kanadon Я заебался уже на работе цифрами и датами жонглировать. Не надо было поправляться. Все правильно сказал сначала.
Они допустили, что население колоний и тюрем осталось таким же (885,203).
350,538 это население тюрем на 15, не на 1, января 1939.
Я тебе пытаюсь не точное число какое-то доказать, а факт, что был огромный скачок в населении лагерей и тюрем за те два года. я тоже заебался тут с этой статистикой, если честно.
не знаю, что они допустили. у Земскова того же есть точная инфа.
сомневаюсь, что между 15 и 1 числами есть такая существенная разница. вряд ли они несколько сотен тысяч за две недели отпустили.
коли речь о статистике, то желательно всё же точные числа а так с фактом скачка согласен. освежил материал в памяти.
как-то у нас один и тот же Земсков расходится местами. наверное, он потом дополнял и исправлял материал в соответствии с вновь открывшимися данными.
в общем, предлагаю заканчивать нашу увлекательную дискуссию по этому поводу, вряд ли тут можно ещё что-то выжать. а тут у вас базар-то за что? были политические репрессии в конце 30-х или нет? молотов даже говорил, что они были, например. это плохо разве? вопрос не о факте наличия репрессий, а о количестве репрессированных. | | | | Особый статус
Сообщения: 12,174
Регистрация: 14.09.2000 Откуда: deutschland |
5 мая 2012, 04:58
| | |
#48 (ПС)
| третья тема, а тут снова количество репрессированных мусолите, давайте лучше про космос, блеять, про космос интересней читать. | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,786
Регистрация: 12.11.2009 Откуда: "зикхайль"!! |
5 мая 2012, 05:07
| | |
#49 (ПС)
| -Цитата от Dron48 третья тема, а тут снова количество репрессированных мусолите, давайте лучше про космос, блеять, про космос интересней читать. не, космос тоже хуйня | | | | ๏̯͡๏
Сообщения: 6,411
Регистрация: 01.12.2011 Откуда: *̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲| |
5 мая 2012, 08:16
| | |
#50 (ПС)
| -Цитата от Mr. Nobody Всю историю что-то строим, то коммунизм, то капитализм
И все не так надо любовь строить | | | | |