-Цитата от фломастер

-Цитата от вариационные методы

-Цитата от фломастер

для безграмотных дурачков, это когда приходит дядя со стороны, и говорит что хочет помочь.

дядя со стороны это кто? Ленин?

ты меня понял, болтовня с тобой не интересна.

-Цитата от RapperX

-Цитата от фломастер

наверное евреи став хозяевами, очень хотели накормить и выучить русского мужика.

они бы жили до 20 и в 100% случаев не умели бы читать и писать и мясо в 100% случаев не видели бы. если бы сталин власть не перехватил. любую негативную хуйню которую ты придумаешь, можешь смело на 5 умножать и получишь то, что делал бы еврей хозяин с русским, вместо русского хозяина. они и так сколько успели, пока их сталин не вырезал, русских людей уничтижали хуеву тучу, это даже если не брать что друг с другом стравили.

собственник никогда не является "великодушным", по отношению к эксплуатируемому, просто вопрос в СТЕПЕНИ угнетения. еврей, при власти - лютый изверг, русский же, просто умеренный собственник.

хорош уже вытролливать то

0% троллинга. как есть.

кстати, подозрительный дружок. ты разве не в Казахстане должен сидеть?

2фломастер
хочешь книжек модных каких посоветую почитать если есть желание?

-Цитата от вариационные методы

-Цитата от фломастер

-Цитата от вариационные методы

дядя со стороны это кто? Ленин?

ты меня понял, болтовня с тобой не интересна.

у тебя мат часть на НУЛЕ, я просто пытаюсь из тебя что-то вычленить толковое но не выходит, ты же элементарно ничего не читал по истории

ответь на простой вопрос:
кому принадлежали предприятия в нефтяной и угольной промышленности, в металлургии и судостроении и т.д. и т.п. до 1917 года в Российской Империи?

ты наверное руки потераешь и думаешь что англичанам? так я тебя разочарую, было лишь партнерство, которое еврейская мифология, тобой, овеном, принимаемая за "мат часть", выдает за ВЛАДЕНИЕ. тебе ссылок хоть откуда надергать или так поверишь?
на деле, имели они меньше половины. так как технологии у них были, и это обычная практика.

-

Численность промышленных объектов ведущих отраслей производства в 1913 г. была следующей: металлургия – 255, из них 27 наиболее крупных заводов располагались на юге; угольная промышленность – 568; нефтедобыча – 170 и нефтепереработка – 54; металлообработка – 1800; хлопчатобумажное производство – 840 фабрик и более 210 тыс. ткацких станков

это даже инфа из СССР. Энциклопедический справочник. М.: Советская

-

Наряду со строительством крупных фабрик и заводов как объективной тенденцией индустриализации России в балансе производственных мощностей заметное место занимали малые и средние промышленные предприятия. В 1913 г. насчитывалось до 150 тыс. мелких производств, на которых было занято более 800 тыс. рабочих. Объем изготовлявшейся на них продукции в стоимостном исчислении превышал 700 млн руб. По-прежнему, как и в XIX в., в различных регионах страны функционировали кустарные промыслы. Накануне Первой мировой войны на них трудилось около 600 тыс. ремесленников и более 4 млн "сезонных" крестьян.

Оценивая в целом итоги промышленного рывка конца XIX в., кризиса начала XX столетия и нового экономического подъема в канун Первой мировой войны, необходимо констатировать, что за период 1890–1913 гг. объем продукции тяжелой промышленности вырос в 7 раз и ее удельный вес в крупнокапиталистическом производстве достиг 43 %. Быстрыми темпами росла и легкая промышленность: в 7 раз увеличилась переработка хлопка, в 4 раза – производство сахара и т.д.

Пореформенная Россия, приступившая к индустриализации намного позже мировых промышленных лидеров, демонстрировала, во-первых, более высокие темпы развития, чем США и страны Западной Европы, а во-вторых, опережающий рост тяжелой промышленности. При увеличении производства в стране всей промышленной продукции с 1890 по 1900 гг. в 2 раза производство продукции тяжелой промышленности возросло в 2,8 раза, а легкой – в 1,6 раза

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

-Цитата от RapperX

-Цитата от фломастер

-Цитата от вариационные методы

дядя со стороны это кто? Ленин?

ты меня понял, болтовня с тобой не интересна.

-Цитата от RapperX

хорош уже вытролливать то

0% троллинга. как есть.

кстати, подозрительный дружок. ты разве не в Казахстане должен сидеть?

уже два с половиной года в россии так-то, даже полтора года назад, смcки тебе писал в мтс-а, если ты забыл и когда это я стал "подозрительным"? и когда это я тебе что-то "должен" стал?

-Цитата от вариационные методы

2фломастер
хочешь книжек модных каких посоветую почитать если есть желание?

не надо, спасибо

-Цитата от Electric Boy

Советская наука-лучшая в мире(Безусловный факт)

чем данный факт подтверждается?

-Цитата от Electric Boy

советская культура-Лучшая в мире(актеры,режиссеры,писатели

"выпей с нами как человек, ты коллектив ни во что не ставишь? "

-Цитата от Electric Boy

А главное-люди..Настоящие...Советские...Умные..Добрые..Сильн ые...

-Цитата от фломастер

наверное евреи став хозяевами, очень хотели накормить и выучить русского мужика.

они бы жили до 20 и в 100% случаев не умели бы читать и писать и мясо в 100% случаев не видели бы. если бы сталин власть не перехватил.

что-то тебя опять понесло в никуда вообще вроде местами адекватный человек, а местами упоротую хуету порешь

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

-Цитата от фломастер

это даже инфа из СССР. Энциклопедический справочник. М.: Советская

вопрос не о количестве, а о собственниках.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

-Цитата от -fit-

-Цитата от Electric Boy

Советская наука-лучшая в мире(Безусловный факт)

чем данный факт подтверждается?

-Цитата от Electric Boy

советская культура-Лучшая в мире(актеры,режиссеры,писатели

"выпей с нами как человек, ты коллектив ни во что не ставишь? "

-Цитата от Electric Boy

А главное-люди..Настоящие...Советские...Умные..Добрые..Сильн ые...

крайне вяло набрасываешь

-Цитата от Radio

-Цитата от фломастер

наверное евреи став хозяевами, очень хотели накормить и выучить русского мужика.

они бы жили до 20 и в 100% случаев не умели бы читать и писать и мясо в 100% случаев не видели бы. если бы сталин власть не перехватил.

что-то тебя опять понесло в никуда вообще вроде местами адекватный человек, а местами упоротую хуету порешь

может быть
но если откинуть глупые цифры мной написанные, в ответ на цирфы, этого овна, то пост по содержанию и сути, не назвал бы я упоротой хуетой.

-

вопрос не о количестве, а о собственниках.

-

было лишь партнерство

-Цитата от из векипедии даже

Добыча нефти в России началась в 1820 году из колодца на Апшеронском полуострове в городе Баку, который в 1803 году стал частью Российской Империи. В 1820 году добыча нефти объявляется государственной монополией и такая система просуществовала 40 лет. После того как её отменили, в 1870 году в Баку добывается первая промышленная нефть из скважины. После отмены государственной монополии капиталу понадобилось 10 лет, чтобы прийти на месторождения и начать их разрабатывать. В 1880 году добыча нефти в России составила 1 млн нефти, что на тот момент составляло 10 % мирового производства. И Россия стала угрожать США, которые в XIX веке являлись абсолютным монополистом в добыче нефти, и Рокфеллеры, и Морганы сделали своё состояние на монопольном положении США. В 1895 году Россия контролирует уже 45 % мирового рынка, добыча составила 6,5 млн тонн.[1]

В конце XIX века в Российской Империи действовало 320 нефтяных компаний, большая часть нефтяной отрасли была профинансирована на деньги британского капитала, 40 % капитала в отрасли имело британское происхождение, так как Британия искала альтернативы американской нефти. Тогда было три крупных компании: первая — это компания братьев Нобель, один из братьев позже учредил Нобелевскую премию, и эта компания контролировала 14 % рынка в то время. Компания братьев Нобель была известна своими техническими инновациями. Компания братьев Нобель построила первый нефтепровод в Российской Империи из Баку в порт Батум, и таким образом организовала широкомасштабный экспорт нефти за пределы Российской Империи. Они построили первый российский танкер в 1877 году для транспортировки нефти из Баку. Второй крупной российской компанией была компания Shell. Когда парижский банк Ротшильдов в 1892 году основал Каспийскую нефтяную компанию, она была несколькими годами спустя выкуплена нефтеторговой компанией Shell, которая таким образом пришла в нефтедобычу в Баку ещё в конце XIX века. И Royal Dutch Shell контролировала в начале XX века 16 % российского рынка. Ещё одной крупной компанией была «Всероссийская нефтяная компания», которая, правда на 35 % принадлежала британскому капиталу. Она давала 22 % добычи нефти в России в 1914 году.

-

крайне вяло набрасываешь

так же подумал

-Цитата от фломастер

было лишь партнерство

да ладно - на бумагах многие нынешние олигархи лишь партнёры, советники и консультанты

а так - чьи деньги, тот и барин.

-

В целом доля иностранного капитала в новых инвестициях в российской промышленности, прежде всего в тяжелой индустрии, была весьма значительной: судя по расчетам П.Гетрелла, отмеченный показатель увеличился с 43-47% в 1880-1900 гг. до 48-52% в 1900-1913 гг. (Gatrell, 1986, p.228). В крупный российских банках доля иностранного капитала возросла примерно с 25% в 1890 г. до 40-45% в 1914 г. Около 2/3 всех машин, использовавшихся в цензовой промышленности России, были произведены за границей (Histoire économique, vol.4, p.238-240; Pollard, 1981, p.239).

не говоря уж о чудовищном отставании масштабов производства.

-

В итоге, несмотря на прогресс в осуществлении модернизации, Россия так и не смогла начать процесс догоняющего развития по отношению к Западу. К 1913 г. разрыв в подушевом ВВП достиг трех-четырехкратного размера. Индекс человеческого развития составил лишь 1/3 от развитых стран. Да, Россия входила в «Большую пятёрку» великих держав (наряду с США, Англией, Францией и Германией). Однако её доля в совокупном промышленном производстве «пятёрки» составляла лишь 4,2 процента. В общемировом производстве в 1913 году доля России составляла 1, 72 процента, доля США – 20 процентов, Англии – 18, Германии – 9, Франции – 7,2 процента (это всё страны, имевшие население в 2 – 3 раза меньшее, чем Россия). По размерам валового национального продукта на душу населения Россия отставала от США – в 9,5 раз (по промышленному производству – в 21 раз), от Англии – в 4,5, от Канады – в 4, от Германии – в 3,5, от Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании – в 3, от Австро-Венгрии – в 2 раза.

с такими задатками-то далеко пошли бы, не так ли

-

В 1913 г. в России на душу населения вырабатывалось 13 кВт-ч электроэнергии, а в САШ – 236 кВт-ч. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то отставание было еще большим. Своего промышленного машиностроения и производства станков и оборудования в России в начале XX в. фактически не было. Новые отрасли: авто— и авиастроение, — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолетов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолетов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоемким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолета. Недостатки в развитии русской промышленности сыграли немалую роль в событиях Первой мировой войны, когда русская армия оказалась хуже оснащенной военной техникой, вооружением и боеприпасами, чем другие воюющие страны.

но ведь тут сейчас ебанут пафосную цитатку из вконтика, что если б не жидокоммуняки - жили б щас лучше всех при лучине и в лаптях

-Цитата от Radio

-Цитата от фломастер

было лишь партнерство

да ладно - на бумагах многие нынешние олигархи лишь партнёры, советники и консультанты

а так - чьи деньги, тот и барин.

-

В целом доля иностранного капитала в новых инвестициях в российской промышленности, прежде всего в тяжелой индустрии, была весьма значительной: судя по расчетам П.Гетрелла, отмеченный показатель увеличился с 43-47% в 1880-1900 гг. до 48-52% в 1900-1913 гг. (Gatrell, 1986, p.228). В крупный российских банках доля иностранного капитала возросла примерно с 25% в 1890 г. до 40-45% в 1914 г. Около 2/3 всех машин, использовавшихся в цензовой промышленности России, были произведены за границей (Histoire économique, vol.4, p.238-240; Pollard, 1981, p.239).

не говоря уж о чудовищном отставании масштабов производства.

-

В итоге, несмотря на прогресс в осуществлении модернизации, Россия так и не смогла начать процесс догоняющего развития по отношению к Западу. К 1913 г. разрыв в подушевом ВВП достиг трех-четырехкратного размера. Индекс человеческого развития составил лишь 1/3 от развитых стран. Да, Россия входила в «Большую пятёрку» великих держав (наряду с США, Англией, Францией и Германией). Однако её доля в совокупном промышленном производстве «пятёрки» составляла лишь 4,2 процента. В общемировом производстве в 1913 году доля России составляла 1, 72 процента, доля США – 20 процентов, Англии – 18, Германии – 9, Франции – 7,2 процента (это всё страны, имевшие население в 2 – 3 раза меньшее, чем Россия). По размерам валового национального продукта на душу населения Россия отставала от США – в 9,5 раз (по промышленному производству – в 21 раз), от Англии – в 4,5, от Канады – в 4, от Германии – в 3,5, от Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании – в 3, от Австро-Венгрии – в 2 раза.

с такими задатками-то далеко пошли бы, не так ли

-

В 1913 г. в России на душу населения вырабатывалось 13 кВт-ч электроэнергии, а в САШ – 236 кВт-ч. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то отставание было еще большим. Своего промышленного машиностроения и производства станков и оборудования в России в начале XX в. фактически не было. Новые отрасли: авто— и авиастроение, — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолетов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолетов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоемким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолета. Недостатки в развитии русской промышленности сыграли немалую роль в событиях Первой мировой войны, когда русская армия оказалась хуже оснащенной военной техникой, вооружением и боеприпасами, чем другие воюющие страны.

но ведь тут сейчас ебанут пафосную цитатку из вконтика, что если б не жидокоммуняки - жили б щас лучше всех при лучине и в лаптях

я читал эти данные и статьи читал разные.
тут понимаешь какая хуйня, тут весь вопрос в том, чью статистику читать, еси Histoire économique, vol.4, p.238-240; Pollard, 1981, p.239, которые любят статистику во время первой мировой войны считать и т.д. то может всё очень хуево и было, а если

-

Большие капиталовложения обеспечили быстрое развитие железных дорог. Если в 1860 г. строительная длина железнодорожной сети России составляла 1626 км, то в 1870 г. она возросла до 10 731 км, в 1880 г. этот показатель достиг 22 865 км. Во время промышленного подъема 90-х годов ежегодно строилось более 2,5 тыс. км. С 1893 по 1902 г. вступило в действие 27 тыс. км железных дорог, а их общая протяженность превысила 55 тыс. км. В 1891 г. началось строительство Транссибирской магистрали, которая в основном была закончена в начале XX века [1, с. 109].

Прорыв страны в железнодорожном строительстве дал мощный импульс росту производства в других отраслях промышленности. Потребность железнодорожной индустрии в металле, каменном угле и подвижном составе стимулировала развитие машиностроения, горного дела, металлургии, энергетики.

К началу XX столетия в Донбассе и Кривом Роге было введено в эксплуатацию 17 новых заводов, в том числе таких крупных, как Днепровский, Дружковский и металлургический Донецко-Юрьевского общества заводы. Тогда же на юге России были возведены Харьковский, Луганский и Николаевский механические заводы.

С изобретением М. О. Доливо-Добровольскитм в 1889 г. асинхронного трехфазного электродвигателя и появлением надежного способа передачи трехфазного тока высокого напряжения на большое расстояние создались условия, благоприятные для применения электрического привода промышленных машин, а также электрического освещения цехов и мастерских. Небольшие электростанции строились чуть ли не на каждом предприятии. К началу XX. Их в Петербурге работало более 200, а в Москве около 300.

В 1893 г. в Новороссийске была построена первая электростанция трехфазного тока напряжением 250 В и мощностью 1200 кВт. В 1896 г. по проекту В. Н. Чиколева и под руководством Р. Э. Классона вводится в действие гидроэлектростанция на реке Охте мощностью 270 кВт с передачей энергии трехфазным током для привода и освещения цехов Охтинских пороховых заводов. Вскоре Р. Э. Классон строит тепловые электростанции в Москве (1897 г.) и Петербурге (1898 г.) [2, с. 10].

Важнейшим показателем развития промышленности, в первую очередь машиностроения, являлось использование на производстве паровых машин. С 1890 по 1900 г. суммарная мощность паровых двигателей увеличилась с 125,1 тыс. л.с. до 1294,5 тыс. л.с. [5, с. 23] В годы промышленного подъема возросла и концентрация производства. В 1894–1895 гг. крупные фабрики (свыше 100 рабочих) производили 70,8 % промышленной продукции. На них было занято 74 % всех фабрично-заводских рабочих. К 1903 г. этот показатель вырос до 76,6 % [1, с. 109].

Бурное развитие в конце XIX в. промышленности и железнодорожного строительства вызвали быстрый рост численности рабочих в стране. Если в 1865 г. в европейской части России на производстве и в сфере транспортного строительства было занято 706 тыс. человек, то в 1879 г. этот показатель вырос до 1179 тыс., в 1890 г. он составил 1432 тыс. и наконец в 1900 г. – 2208 тыс. человек. Таким образом, за период 1865–1900 гг. численность рабочих европейской России возросла более чем втрое. Численность же населения за это время увеличилась в 1,5 раза [1, с. 110].

и не читать выдумки о том, что всё это пренадлежало "врагам", то тогда всё совсем по другому встает перед нами, не так ли.

понимаешь какая хуйня ещё, если бы всё было так, если бы всё "мирно" пренадлежало им, они бы войны не развязывали бы. война, не нужна, если есть тотальный финансовый и политический контроль.
то есть понятно, что германия начала права качать, а не англия, но всё упиралось, именно против разрастающейся россии.

Ну насчёт "мирно принадлежало" так це ж было до поры до времени - пока те самые красные не начали воду мутить да и аппетит он такой, штука интересная..

И не врагам - просто прибыль с этого уходила за границу.

я не спорю, что росло производство и в царское время (да оно хошь не хошь росло бы). но если сравнивать не своё же производство со своим более ранним периодом, а с показателями развитых стран - так полный пиздец получается, что и приводит тот же Поллард.

А если потом взглянуть, какими темпами начало всё расти при советской власти - так сравнивать не с чем, в одни ворота.

-Цитата от Radio

Ну насчёт "мирно принадлежало" так це ж было до поры до времени - пока те самые красные не начали воду мутить да и аппетит он такой, штука интересная..

И не врагам - просто прибыль с этого уходила за границу.

я не спорю, что росло производство и в царское время (да оно хошь не хошь росло бы). но если сравнивать не своё же производство со своим более ранним периодом, а с показателями развитых стран - так полный пиздец получается, что и приводит тот же Поллард.

А если потом взглянуть, какими темпами начало всё расти при советской власти - так сравнивать не с чем, в одни ворота.

я честно говоря на серьезных щщах, о том времени, не взялся бы дисскутировать. очень уж там всё мутно, кто начал что мутить и кто есть откуда вообще и какие ноги откуда растут. слишко дохуя диаметрально противоположных вариантов и сценариев. так еси, попиздеть, это да, я могу на эту тему, ссылок там подергать, статей, по верхушкам пробежаться и т.д. а вот чтобы иметь абсолютное знание, с этим проблемы в этом вопросе но вот какие "истины" на этот счет не читал, все они оспоримы, с любой стороны, хоть те, которые срут на росию до 1917, хоть те, что её превозносят шибко. вот даже этот твой поллард, очень сомнительно вещает. он пытается "залезть" на период когда уже война шла, чтобы статистика более хуевой выглядела и таких моментов в разных "истинах" очень много. когда хорошее вещаеют о империи, там до 1900 года в основном пишут или до 1911. каждый старается свою версию приукрасить и противоположную отхуесосить. то есть нескладушек много.

а уж кто тогда собственником чего был и насколько, это вообще никто и никогда не узнает, сейчас то, хуй понять кому что пренадлежит, а в том копаться, вообще нереально. одно я знаю точно, у кого сила - тот и прав в геополитике, а у россии всегда была сила, поэтому чтобы что-то кому-то стороннему пренадлежало в больших объемах, это сомнительно. и это единственный факт, на который можно опираться с уверенностью.

понимаешь дело в чём, дело в том, что я разграничиваю "советскую власть" и "власть сталина", вот так наверное глупо я делаю

да, я думаю, что глупо. и массовое образование, и электрификация та же самая - задаты ещё Ленином.

Правда, Сталин был куда как более серъёзным деятелем. Прожил бы он ещё лет 20 - хуй там знает, как бы сложилось.

А Полларда что я приводил - так там война не затронута, разве что предпосылки к ней.

-Цитата от Radio

крайне вяло набрасываешь

да во всем самые лучшие в мире

-Цитата от фломастер

-Цитата от вариационные методы

-Цитата от фломастер

почти.
задача была в том, чтобы утичтожить и смести всю русскую элиту, всех русских ХОЗЯЕВ и собственников, всю русскую аристократию и интеллигенцию, оставить только безвольных работяг, над которыми встанут евреи. то есть цель в том, чтобы настроить народ, против своей элиты, смести её и самим стать новой элитой.

а почему русский мужик который в среднем жил 27 лет, в 75% случаев не умел ни читать ни писать, мясо в 40% случаях к 18 годам в глаза не видевший, должен был впрягаться за такую ССАНУЮ русскую "элиту", за таких "великодушных" хозяев и прочих собственников?

они бы жили до 20 и в 100% случаев не умели бы читать и писать и мясо в 100% случаев не видели бы. если бы сталин власть не перехватил.

Декрет о ликвидации неграмотности был принят ещё в декабре 1919 года при Ленине, обязывающих всех от 8 до 50 лет обучаться грамоте. Была создана ВЧК по ликвидации безграмотности, отменялась плата за обучение. В твою концепцию это как то не входит, Флом

И, кстати, про развитие сети железных дорог в царской России, я дополню, что большая часть капиталовложений шла из-за границы. Ты вот этот момент что то пропустил тоже.

-Цитата от -fit-

-Цитата от Radio

крайне вяло набрасываешь

да во всем самые лучшие в мире

На тот период - одни из. И уровень культуры, и промышленность, и научные разработки

-Цитата от Radio

да, я думаю, что глупо. и массовое образование, и электрификация та же самая - задаты ещё Ленином.

Правда, Сталин был куда как более серъёзным деятелем. Прожил бы он ещё лет 20 - хуй там знает, как бы сложилось.

А Полларда что я приводил - так там война не затронута, разве что предпосылки к ней.

для меня всё проще, все эти любители эмиграций, катающиеся по швейцариям, лондонам, женевам и стокгольмам

-

Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года

газеты издающие, пропаганду разводящие и прочее, это одни люди, а грабитель банков, который НИКОГО из внешних не знал, и которому дружбу на внешней арене водить было не с кем и который 100% никаких внешних инструкций, наставлений и рекомендаций не получал, ХАПНУВШИЙ власть, это совсем другое. а как оно все по книжкам, по планам, по "истории" и прочее, это для меня вторично.

согласен, предпосылки. но насчет собственников, я дописал там чутка.

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Istor1k

-Цитата от фломастер

-Цитата от вариационные методы

а почему русский мужик который в среднем жил 27 лет, в 75% случаев не умел ни читать ни писать, мясо в 40% случаях к 18 годам в глаза не видевший, должен был впрягаться за такую ССАНУЮ русскую "элиту", за таких "великодушных" хозяев и прочих собственников?

они бы жили до 20 и в 100% случаев не умели бы читать и писать и мясо в 100% случаев не видели бы. если бы сталин власть не перехватил.

Декрет о ликвидации неграмотности был принят ещё в декабре 1919 года при Ленине, обязывающих всех от 8 до 50 лет обучаться грамоте. Была создана ВЧК по ликвидации безграмотности, отменялась плата за обучение. В твою концепцию это как то не входит, Флом

да я и не спорю что компетентен тут

-

Перепись 1897 года показала, что только 21% населения являются грамотными, но в царствование Николая II в год открывалось 10 000 начальных и 60 средних школ, а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.

Я тут рассказывал когда-то, но повторюсь к месту - по части технологий тех самых. Когда жил в Англии, довелось общаться с окулистом/оптиком/техником, как их там. Изрядно в годах Был приятно удивлён услышать "как много потерял западный мир, отгородившись от СССР железным занавесом" - он много рассказывал, как охуел, когда после перестройки они попали в Москву и с ними российские специалисты делились своими наработками - по его собственным словам, Запад отставал на 10-15 лет как минимум.

Это, конечно же, лишь крохотный фрагмент общей картины, но очень уж не вписывается в "тупых кровавых коммуняк у которых всё под угрозой расстрела".

Даже не вспоминая, какие технологии за деньги были проданы на Запад

-Цитата от фломастер

всех русских ХОЗЯЕВ

а кто там русский был?

Михаил Рейтерн?
Николай фон Бунге?
Сергей Витте?

или быть может жена Николая II Виктория Гессен-Дармштадтская — русская?

Кстати, приведу цитату Гитлера из Майнкапфа:

-

Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось её государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы

-Цитата от вариационные методы

2фломастер
хочешь книжек модных каких посоветую почитать если есть желание?

например по истории России, начиная с 17 века (чтобы получить ответ на поднятый вопрос и разглядеть откуда же столько немцев развелось)

-Цитата от фломастер

я разграничиваю "советскую власть" и "власть сталина", вот так наверное глупо я делаю

Если у тебя советская власть это евреи (хотя мы уже миллион раз поднимали этот вопрос в теме http://www.knowbysight.info/2_KPSS/07177.asp http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1824 ), то почему же Сталин оставил Лазаря Кагановича? Недоглядел? Или быть может НАЦИОНАЛЬНЫЙ признак в чистках 30-ых был придуман конспирологами, националистами (т.н. "монархо-сталинистами") и либералами евреями?

-Цитата от фломастер

для меня всё проще, все эти любители эмиграций, катающиеся по швейцариям, лондонам, женевам и стокгольмам
Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года

а что ж ты фэйспальмишь? ты хоть причинами поинтересуйся

прочитал дописку. не считаю, что первая мировая была направлена против России вторая да, на СССР шёл клин. но Гитлер и свои планы имел, да и хуй там ночевал, в целом

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Лобсанг

то почему же Сталин оставил Лазаря Кагановича?

это из той серии "исключение лишь подтверждает правило"

Добавлено через 2 минуты 57 секунд

-Цитата от фломастер

а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.

ага, ты ещё почитай, какие темпы роста грамотности были в те годы, и сравни с советскими

начальная школа это хорошо, конечно. но вот 60 средних школ в год это даже не смешно не говоря уж о высших учебных заведениях и специальных

ладно, попиздел и спать иду. вбрасывающих выпиливайте

-Цитата от фломастер

-Цитата от Radio

да, я думаю, что глупо. и массовое образование, и электрификация та же самая - задаты ещё Ленином.

Правда, Сталин был куда как более серъёзным деятелем. Прожил бы он ещё лет 20 - хуй там знает, как бы сложилось.

А Полларда что я приводил - так там война не затронута, разве что предпосылки к ней.

для меня всё проще, все эти любители эмиграций, катающиеся по швейцариям, лондонам, женевам и стокгольмам

-

Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года

газеты издающие, пропаганду разводящие и прочее, это одни люди, а грабитель банков, который НИКОГО из внешних не знал, и которому дружбу на внешней арене водить было не с кем и который 100% никаких внешних инструкций, наставлений и рекомендаций не получал, ХАПНУВШИЙ власть, это совсем другое. а как оно все по книжкам, по планам, по "истории" и прочее, это для меня вторично.

согласен, предпосылки. но насчет собственников, я дописал там чутка.

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Istor1k

-Цитата от фломастер

они бы жили до 20 и в 100% случаев не умели бы читать и писать и мясо в 100% случаев не видели бы. если бы сталин власть не перехватил.

Декрет о ликвидации неграмотности был принят ещё в декабре 1919 года при Ленине, обязывающих всех от 8 до 50 лет обучаться грамоте. Была создана ВЧК по ликвидации безграмотности, отменялась плата за обучение. В твою концепцию это как то не входит, Флом

да я и не спорю что компетентен тут

-

Перепись 1897 года показала, что только 21% населения являются грамотными, но в царствование Николая II в год открывалось 10 000 начальных и 60 средних школ, а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.

Закон о всеобщем бесплатном образовании 1908 года - не более чем миф, не подтверждающийся документами.

По школам ничего толкового сказать не могу, так как под рукой материалов нет

-Цитата от Istor1k

Закон о всеобщем бесплатном образовании 1908 года - не более чем миф, не подтверждающаяся документами

В 1861 году тоже закон вышел - "отмена крепостного права". Однако крестьяне перешли из феодального рабства в капиталистическое, работая по 14 часов на эксплуататоров.
Только 1917 год можно назвать настоящей отменой крепостного права (с 8-ми часовым рабочим днём и т.д.)

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от фломастер

всех русских ХОЗЯЕВ

а кто там русский был?

Михаил Рейтерн?
Николай фон Бунге?
Сергей Витте?

или быть может жена Николая II Виктория Гессен-Дармштадтская — русская?

ну что ж прям так то сразу по верхам.
мой прадед например, был русским кулаком, у которого был хутор огромный, валенки катал аристократия ептыть. и таких были тысячи русских людей. моего прадеда забрали ночью и с концами.

-

Кстати, приведу цитату Гитлера из Майнкапфа:

-

Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось её государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы

читал майнкампф целиком, а не как модники цитаты из контакта
популизм чистой воды, идеология пропитанная ненавистью к славянам, как идея вокруг которой нужно сплотить народ. я считаю, сам гитлер, прекрастно понимал величие славян, просто идея нужна была которую можно было голосить.
поэтому эту книгу, считать достоверной в этом плане, довольно глупо. интеллегенция была русская обширная, а мы ли нецмы или они русские (п-руссы), тут уж давай не будем спорить лучше и монархов, мы им насаживали, а не они нам. ещё с 16 века.

-

Если у тебя советская власть это евреи (хотя мы уже миллион раз поднимали этот вопрос в теме http://www.knowbysight.info/2_KPSS/07177.asp http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1824 ), то почему же Сталин оставил Лазаря Кагановича? Недоглядел? Или быть может НАЦИОНАЛЬНЫЙ признак в чистках 30-ых был придуман конспирологами, националистами (т.н. "монархо-сталинистами") и либералами евреями?

может я не прав, прочитаю и твои два сайта. я пока не могу говорить уверенно на эти тема. если болтать с вп, я бы поспорил, и даже сказал бы, что по физиономистике, "лазарь моисеевич", не еврей, но с тобой мозгоебить не буду

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

-Цитата от Radio

-Цитата от фломастер

для меня всё проще, все эти любители эмиграций, катающиеся по швейцариям, лондонам, женевам и стокгольмам
Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года

а что ж ты фэйспальмишь? ты хоть причинами поинтересуйся

прочитал дописку. не считаю, что первая мировая была направлена против России вторая да, на СССР шёл клин. но Гитлер и свои планы имел, да и хуй там ночевал, в целом

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Лобсанг

то почему же Сталин оставил Лазаря Кагановича?

это из той серии "исключение лишь подтверждает правило"

Добавлено через 2 минуты 57 секунд

-Цитата от фломастер

а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.

ага, ты ещё почитай, какие темпы роста грамотности были в те годы, и сравни с советскими

начальная школа это хорошо, конечно. но вот 60 средних школ в год это даже не смешно не говоря уж о высших учебных заведениях и специальных

ладно, попиздел и спать иду. вбрасывающих выпиливайте

а в чём фэйспалм то? пробывал говнить своими высерами, и убегал по европам, потом снова высовывался. разве я не то говорю?

-

В первых числах января 1908 года Ленин вернулся в Женеву. Поражение революции 1905—1907 годов не заставило его сложить руки, он считал неизбежным повторение революционного подъёма

-

В конце 1908 года Ленин, Крупская вместе с Зиновьевым и Каменевым перебираются в Париж. Здесь Ленин проживает, до июня 1912 года

то есть он вел подрывную деятельность из-за бугра, из разных крупных город европы может как-то это по другому называется конечно официально, хуй знает

я не спорю про образование в ссср

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

-Цитата от Istor1k

Закон о всеобщем бесплатном образовании 1908 года - не более чем миф, не подтверждающаяся документами.

ну коль так, тогда я вообще хуй знает, что миф, а что нет

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от Istor1k

Закон о всеобщем бесплатном образовании 1908 года - не более чем миф, не подтверждающаяся документами

В 1861 году тоже закон вышел - "отмена крепостного права". Однако крестьяне перешли из феодального рабства в капиталистическое, работая по 14 часов на эксплуататоров.
Только 1917 год можно назвать настоящей отменой крепостного права (с 8-ми часовым рабочим днём и т.д.)

Ты всё таки на волне куда то не туда ушёлКрестьяне после 1861 года, по факту, вкалывали на государство, в связи с выкупными платежами, которые в 1907 году отменили, кстати
Продолжительность рабочего дня и положение рабочего класса - это немного другая опера

Фломастер, вот тут вроде доступно всё расписано http://monco83.livejournal.com/18703.html по поводу этого вопроса

-Цитата от Istor1k

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от Istor1k

Закон о всеобщем бесплатном образовании 1908 года - не более чем миф, не подтверждающаяся документами

В 1861 году тоже закон вышел - "отмена крепостного права". Однако крестьяне перешли из феодального рабства в капиталистическое, работая по 14 часов на эксплуататоров.
Только 1917 год можно назвать настоящей отменой крепостного права (с 8-ми часовым рабочим днём и т.д.)

Ты всё таки на волне куда то не туда ушёлКрестьяне после 1861 года, по факту, вкалывали на государство, в связи с выкупными платежами, которые в 1907 году отменили, кстати
Продолжительность рабочего дня и положение рабочего класса - это немного другая опера

Фломастер, вот тут вроде доступно всё расписано http://monco83.livejournal.com/18703.html по поводу этого вопроса

дык а почему миф то?

-

Отпускать, с 1 Января 1908 года, по шести миллионов девятисот тысяч рублей в год по смете Министерства Народного Просвещения на нужды начального образования, сверх сумм, ассигнуемых на сей предмет в настоящее время, с тем, чтобы расходование этого кредита производилось Министром Народного Просвещения на указанных ниже (ст. 1-6) основаниях.

-

1. Пособия из кредита в 6.900.000 рублей в год на нужды начального образования предназначаются для местностей, где выяснится особый недостаток в училищах или в средствах на поддержание и дальнейшее расширение начального образования.

-

6. Во всех начальных училищах, получающих пособие из означенного в статье 1 кредита, обучение должно быть бесплатным.

формулировка другая да, но взялись же, или снова нет?
то есть часть

-

Список мероприятий, обозначенный в статье О.А. Голиковой - "все дети обоего пола по достижению школьного возраста должны получить бесплатное начальное образование" и т.д. - на самом деле предстаяляет собой пересказ положений законопроекта "О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи" внесённого министром народного просвещения П. фон Кауфманом в Государственную думу 20 февраля 1907, но которому так никогда и не суждено было стать действующим законом.

опровергнута, а часть реальна, нет?
то есть не всё так полно, как у кауфмана, но и не так чтобы "миф", потому что 3 мая 1908 вышел таки закон связанный с развитием образования

ну и как-то очень странно, в тобой приведенном опровержении,
идет закон ОТ 3 Мая 1908 года, в котором говорится "Отпускать, с 1 Января 1908 года". тоже видимо, "истина" ещё та

-Цитата от фломастер

читал майнкампф целиком, а не как модники цитаты из контакта

Из какого контакта?
Майн Капф читал ещё студентом и скопи-пастил оттуда всё что Гитлер говорил о России к себе в readme файл (в заметочки, коих у меня уже набралась хуева туча от всех прочитанных книг, с интересными цитатами и т.д.).

Показать скрытый текст

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
[........]
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.
[........]
Молодежь эта действовала конечно с самыми лучшими намерениями. Подлинные организаторы революции, дергавшие ее за веревочку, евреи оценили тогдашнюю ситуацию трезво и со своей точки зрения правильно. Немецкий народ не созрел еще тогда к тому, чтобы его можно было бросить в кровавую лужу большевизма, как это удалось сделать в России. Это объяснялось тем, что расовое состояние немецкого народа все же являлось еще более благополучным и единство между немецкой интеллигенцией и немецким населением физического труда еще не было достаточно разрушено. Население России было сплошь безграмотное, чего конечно нельзя было сказать ни о Германии, ни о других западноевропейских народах. В России сама интеллигенция в большинстве своем принадлежит к нерусским национальностям и во всяком случае к неславянским расам. С тонким слоем интеллигенции в России легко было справиться, ибо между ним и широкими массами народа почти совсем не было посредствующих звеньев, а умственный и моральный уровень широкой массы народа был в России страшно низок.
В России достаточно было немногого. Надо было только натравить необразованную, не умеющую ни читать, ни писать массу на верхний слой интеллигенции, и без того почти не связанной с народом. Этого было довольно, чтобы решить всю судьбу страны и чтобы можно было считать революцию удавшейся. Вся неграмотная масса русского народа попала в полное рабство к еврейским диктаторам, у которых конечно хватило ума задрапировать свою диктатуру в тогу "диктатуры народа".
[........]
Ну, а говорить о России, как о серьезном техническом факторе в войне, совершенно не приходится. Всеобщей моторизации мира, которая в ближайшей войне сыграет колоссальную и решающую роль, мы не могли бы противопоставить почти ничего. Сама Германия в этой важной области позорно отстала. Но в случае такой войны она из своего немногого должна была бы еще содержать Россию, ибо Россия не имеет еще ни одного своего собственного завода, который сумел бы действительно сделать, скажем, настоящий живой грузовик. Что же это была бы за война? Мы подверглись бы простому избиению. Германская молодежь изошла бы кровью еще больше чем в прежних войнах, ибо как всегда вся тяжесть борьбы легла бы на нас, а в результате - неотвратимое поражение.

потому что ооочень много долбоёбов рассуждали за "гитлера освободителя" и чтобы лучше "гитлер победил Сталина"... а сейчас мне это надоело, уже никому не доказываю...
вот и сейчас гражданин R.I.P. (т.е. R.1.F.) вбросил гитлеровскую листовку и думает "ай как я подъебал коммуняк)))"

-Цитата от фломастер

мой прадед например, был русским кулаком, у которого был хутор огромный, валенки катал аристократия ептыть. и таких были тысячи русских людей. моего прадеда забрали ночью и с концами

подожди, т.е. ты хочешь сказать что "убили русских кулаков", а потом сплошь и рядом поставили председателей колхозов "евреев"? такая логика или о чём ты? (если не о "верхах")

-Цитата от фломастер

и даже сказал бы, что по физиономистике, "лазарь моисеевич", не еврей, но с тобой мозгоебить не буду

АХА-ХА-ХА!!! Ну ты красавец! А помнишь наш разговор двухлетней давности, когда я говорил за негритянку с детства выросшей в РФ (и родившийся в РФ)
https://www.hip-hop.ru/forum/post1074066085-n931/
https://www.hip-hop.ru/forum/post1074066126-n934/
https://www.hip-hop.ru/forum/post1074070762-n1114/
https://www.hip-hop.ru/forum/post1074071393-n1116/

и я тебе о языке, о том что она носительница русской культуры, а ты про её цвет кожи)))

а теперь ты мне про ФИЗИОНОМИСТИКУ Лазаря Кагановича рассказываешь! Эдакий дуализм

-Цитата от Istor1k

Продолжительность рабочего дня и положение рабочего класса - это немного другая опера

не, я больше в контексте марксисткой категории "отчуждённый труд", после 1917 победили отчуждение! я об этом!

-Цитата от фломастер

-Цитата от Istor1k

-Цитата от Лобсанг

В 1861 году тоже закон вышел - "отмена крепостного права". Однако крестьяне перешли из феодального рабства в капиталистическое, работая по 14 часов на эксплуататоров.
Только 1917 год можно назвать настоящей отменой крепостного права (с 8-ми часовым рабочим днём и т.д.)

Ты всё таки на волне куда то не туда ушёлКрестьяне после 1861 года, по факту, вкалывали на государство, в связи с выкупными платежами, которые в 1907 году отменили, кстати
Продолжительность рабочего дня и положение рабочего класса - это немного другая опера

Фломастер, вот тут вроде доступно всё расписано http://monco83.livejournal.com/18703.html по поводу этого вопроса

дык а почему миф то?

-

Отпускать, с 1 Января 1908 года, по шести миллионов девятисот тысяч рублей в год по смете Министерства Народного Просвещения на нужды начального образования, сверх сумм, ассигнуемых на сей предмет в настоящее время, с тем, чтобы расходование этого кредита производилось Министром Народного Просвещения на указанных ниже (ст. 1-6) основаниях.

-

1. Пособия из кредита в 6.900.000 рублей в год на нужды начального образования предназначаются для местностей, где выяснится особый недостаток в училищах или в средствах на поддержание и дальнейшее расширение начального образования.

-

6. Во всех начальных училищах, получающих пособие из означенного в статье 1 кредита, обучение должно быть бесплатным.

формулировка другая да, но взялись же, или снова нет?
то есть часть

-

Список мероприятий, обозначенный в статье О.А. Голиковой - "все дети обоего пола по достижению школьного возраста должны получить бесплатное начальное образование" и т.д. - на самом деле предстаяляет собой пересказ положений законопроекта "О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи" внесённого министром народного просвещения П. фон Кауфманом в Государственную думу 20 февраля 1907, но которому так никогда и не суждено было стать действующим законом.

опровергнута, а часть реальна, нет?
то есть не всё так полно, как у кауфмана, но и не так чтобы "миф", потому что 3 мая 1908 вышел таки закон связанный с развитием образования

ну и как-то очень странно, в тобой приведенном опровержении,
идет закон ОТ 3 Мая 1908 года, в котором говорится "Отпускать, с 1 Января 1908 года". тоже видимо, "истина" ещё та

В законе от 3 мая нет ничего о ВСЕОБЩЕМ бесплатном образовании, а только о "местностях, где выяснится особый недостаток в училищах или в средствах на поддержание и дальнейшее расширение начального образования"

Еп. Вполне может быть, что проект разрабатывали ранее 1 января 1908 года, а его величество просто подписал 3 мая. Тут ничего необычного нет

Законопроект - это ещё не закон. Который, к слову, в 1912 отклонили