-Цитата от MC MEPTBbIU

Я на телефоне даже RSS-подписку сделал, чтобы не пропустить сие действо.

Кстати, параллельно там же передачи с участием других персонажей читаю, вот недавно Радзиховский рассказывал про то, зачем Россия, по его мнению, поступила неправильно и ввязалась в войну с Западом, ведь общество потребителей не захочет отказаться от товаров при возможной эскалации.

Просто мышление такое удивляет — то, что у нас сложилось общество потребителей, по его мнению, — это очень здорово и охуенно

Самое охуенное, что недавно Валерию Ильиничну оттуда гумманно-демократически погнали аж до конца года

Вообще я охуеваю, дорогая редакция, если уж на Эхе Москвы Проханов ебашит Америку и ее слуг, а Новодворскую демократически репрессируют, то видимо что-то происходит если не во власти, то в умах общества точно. Интеллигенция ощутила на себе результаты того с чем боролась и к чему стремилась и глубинная инстинктивная мудрость традиций нет нет, а подает голос!

Добавлено через 7 минут

За 16 лет в России был осужден каждый десятый житель

http://lenta.ru/news/2008/09/02/prisoners/

За 16 лет в России за уголовные преступления были осуждены свыше 15 миллионов человек, то есть примерно каждый десятый житель страны. Эти данные приводит в "Российской газете" бывший судья Верховного суда, руководитель центра Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ Владимир Радченко. Сообщается также, что пять миллионов осужденных были приговорены к реальному лишению свободы.

Приведенная статистика относится к периоду с 1992 по 2007 год. По данным Радченко, за это время среднее количество осужденных в год выросло в два раза по сравнению с периодом 1987-1991 годов (почти миллион осужденных в год против полумиллиона).


----------

При сталине при 180 миллионном населении в 1937 году 1.1 млн, в 1938 -- 1.8 млн, после реабилитаций сделанных Берией -- 1.6 млн. Цифра более чем сравнима с современным 1 миллионом при 145 млн населения.

Добавлено через 13 минут

-Цитата от Волхв

Также там Пыхалов подметил очень козырные смысловые правки, которые Александр Исаевич вносил в свой монументальный труд, дабы дистанцироваться от кровавого режима: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1525/1525131.htm

Ну там принципиальных правок нет. Коррективы формулировок и замена "мы" в смысле страна, на "они" в смысле коммунисты. Не самая ключевая хуйня у СоЛЖЕницина.

Ах да,комментарии относительно реформы СМИ от Дмитрия Пучкова.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603426

Добавлено через 5 минут

-

Приведенная статистика относится к периоду с 1992 по 2007 год. По данным Радченко, за это время среднее количество осужденных в год выросло в два раза по сравнению с периодом 1987-1991 годов ([B]почти миллион осужденных в год против полумиллиона

не всю потенциальную красную сволочь еще пересажали,еще есть где побороться с большевистской заразой

или

вот она , школа жизни демократичной России

или

Саша Белый может быть в каждом доме.с перерывами на рекламу.с перерывами на 10 лет.

-Цитата от Скальд

Ну там принципиальных правок нет. Коррективы формулировок и замена "мы" в смысле страна, на "они" в смысле коммунисты. Не самая ключевая хуйня у СоЛЖЕницина.

Мне просто сам факт подобной правки забавным показался.

постоянные читатели этого топика могут пробежать глазами,посетителям заинтересованным и ищущим просьба ознакомиться


Автор: Краснов П.

Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.

Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:

* Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой;
* 20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом;
* Было расстреляно 10 миллионов человек;
* 40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;
* Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
* Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли;


Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники. В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.

Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.

Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.

Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.

Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.

Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет.

Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?

На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.

Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами.

ДЕЗЕРТИРЫ И ШПИОНЫ
НА СМЕРТЬ СОЛЖЕНИЦЫНА
http://duel.ru/200835/?35_5_1

-Цитата от вариационные методы

ДЕЗЕРТИРЫ И ШПИОНЫ
НА СМЕРТЬ СОЛЖЕНИЦЫНА
http://duel.ru/200835/?35_5_1

Юрий Игнатьевич, как вы, кстати, оцениваете свою статью по поводу войны в Южной Осетии?

А вы почитывать "Дуэль" стали?

Про эту статью речь?
http://www.duel.ru/200834/?34_1_2

-Цитата от вариационные методы

А вы почитывать "Дуэль" стали?

Про эту статью речь?
http://www.duel.ru/200834/?34_1_2

ага про эту. Так что думаете?

а что тут думать, статья как статья, мухин последователен в своих соображениях, про пропаганду верно всё говорит, да и в оппозиции к путинскому режиму опять же не изменяет себе

-Цитата от вариационные методы

А вы почитывать "Дуэль" стали?

Про эту статью речь?
http://www.duel.ru/200834/?34_1_2

"Это будет венчать полный конец демократии в России и тотальное установление фашистской диктатуры в самом ее мерзком виде" -- вот проклятые путиноиды, диктатуру как у кровавого Сталина установили и скоро будет полный конец демократии, которую так долго строил Борис Николаевич Ельцин

А Вы Юрий Игнатьевич ещё и демократ!!! Теперь понятно почему ВЫ с Каспаровым так корешитесь

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от вариационные методы

а что тут думать, статья как статья, мухин последователен в своих соображениях, про пропаганду верно всё говорит, да и в оппозиции к путинскому режиму опять же не изменяет себе

А она сейчас нужна эта оппозиция в нынешних условиях то?

-Цитата от вариационные методы

а что тут думать, статья как статья, мухин последователен в своих соображениях, про пропаганду верно всё говорит, да и в оппозиции к путинскому режиму опять же не изменяет себе

Меня в общем-то даже не столько это интересует, сколько, что бы вы написали, если бы войска не ввели?

Скажите, по каким дням и в какое время по "эху москвы" идет передача "особое мнение" с Александром Прохановым? У них на сайте чёрт ногу блять сломит, пока найдешь нужную информацию Просто очень хочется послушать передачу в приёмнике, а не читать с их сайта.

-Цитата от Лобсанг

"Это будет венчать полный конец демократии в России и тотальное установление фашистской диктатуры в самом ее мерзком виде" -- вот проклятые путиноиды, диктатуру как у кровавого Сталина установили и скоро будет полный конец демократии, которую так долго строил Борис Николаевич Ельцин

А Вы Юрий Игнатьевич ещё и демократ!!! Теперь понятно почему ВЫ с Каспаровым так корешитесь

воображение разыгралось?

-

Добавлено через 1 минуту

А она сейчас нужна эта оппозиция в нынешних условиях то?

действительно, уж лучше с власовской тряпкой придти на всенародный праздник "день россии" и громко скандировать "слава путину"

-Цитата от Скальд

Меня в общем-то даже не столько это интересует, сколько, что бы вы написали, если бы войска не ввели?

да нет, правильно что ввели, наши люди там, наши военные
просто резонно отмечено, что целый день бомбили цхинвал, граждане обратились с мольбами и помощью к руководству РФ, и только после этого последовали ответные действия... а где же была наша разведка в конце-то концов?

-Цитата от SEOK

Скажите, по каким дням и в какое время по "эху москвы" идет передача "особое мнение" с Александром Прохановым? У них на сайте чёрт ногу блять сломит, пока найдешь нужную информацию Просто очень хочется послушать передачу в приёмнике, а не читать с их сайта.

сегодня в семь вечера. я сам уже сгораю от нетерпения

-Цитата от вариационные методы

да нет, правильно что ввели, наши люди там, наши военные
просто резонно отмечено, что целый день бомбили цхинвал, граждане обратились с мольбами и помощью к руководству РФ, и только после этого последовали ответные действия... а где же была наша разведка в конце-то концов?

У Мухина несколько иное мнение.

Разведка была, где надо, иначе ни флот ни 58 армия не были бы развернуты в такой короткий срок. Но речь не об этом. Речь о том, что Мухин в своей истерии уподобляется диссидентствующим интеллигентишкам 60ых-80ых — всё, что ни делается, даже если делается на благо и в кои веки правильно — всё равно плохо несмотря ни на что.

-Цитата от Скальд

сегодня в семь вечера. я сам уже сгораю от нетерпения

ещё по RTVI транслируют, лучше конечно один раз увидеть...

-Цитата от Скальд

У Мухина несколько иное мнение.

Разведка была, где надо, иначе ни флот ни 58 армия не были бы развернуты в такой короткий срок. Но речь не об этом. Речь о том, что Мухин в своей истерии уподобляется диссидентствующим интеллигентишкам 60ых-80ых — всё, что ни делается, даже если делается на благо и в кои веки правильно — всё равно плохо несмотря ни на что.

да должно уже было бы всё быть развёрнуто, коли у самого Цхинвала было такое сосредоточение грузинских войск
где там "истерия" у него?

"кадры решают всё" - что у нас в верхушке с кадрами? министр обороны сердюков - торговал мебелью, кириенко так вообще протон от нейтрона отличиьт не может, мид наш бесконечно оправдывается и т.д. и т.п.

и разве можно в такой ситуации, говорить о мудрости в руководстве страны?
я даже могу допустить что как люди (человеческие качества) они очень и очень хорошие, но как профессионалы...

вам видать красивая жизнь при нынешней власти (дорогая машина, пляски в модных клубах) так сильно пелену на глаза накинула, что вы в лагерь к путину-медведеву резко метнулись

-Цитата от вариационные методы

воображение разыгралось?


действительно, уж лучше с власовской тряпкой придти на всенародный праздник "день россии" и громко скандировать "слава путину"

Пока страна ЕДИНАЯ -- РОССИЯ непобедимая

Ты как к оранжевой революции (у нас в России) относишься?
Действительно считаешь, что можно её "использовать", а потом "кинуть" хозяев... вместо того что пиндосы поставят полный контроль как в Грузии и Украине и построение своей "демократии" с демократическим отделением территории РФ, ибо эта авторитарная недемократическая власть угнетает многие свободные народы! Их нужно отделить (как например Ичкерию, про которую вспомнил Маккейн), а вот территориальная целостность... это только в Грузии, ведь там демократически избранный президент, в отличие от некоторых

да что вы жмётесь так к путину все? вы статистические выкладки смотрели давно? население как уменьшалось так и продолжает уменьшаться

вот казалось бы, многие из вас отдают должное полковнику квачкову, но он же черным по белому сказал, что РФ В ОККУПАЦИИ, а вы всё власть эту обелить пытаетесь - вопрос, с чего бы это? единственное что приходит на ум это ваше успешное личное благосостояние, но так же нельзя!

далее, я считаю что власть должна быть ответственной, а о какой ответственности можно говорить когда человек ещё вчера торговал мебелью на рынке, а сегодня он министр обороны оргомнейшей страны в мире! ОТВЕТСВЕНЕН ли этот человек? патриот ли он? осознает ли он последствия своих ошибок (а куда ж без ошибок коли ты в этой области профан полный)?

Вот ты экономист Лобсанг взялся бы, например, делать сложнейшую хирургическую операцию человеку за огромные деньги и зная что по большому счёту с тебя спрос будет небольшой? Будь ты человек порядочный, честный и ответственный - не взялся, а будь падок до денег и личной выгоды - то безусловно. А теперь перенеси всё вышесказанное на нашу власть.

Взгляни, ради интереса, на социальную картину современной России
http://duel.ru/200835/?35_3_2

Я не думаю что сейчас 50% в таких условиях + то что описано в той статье Дуэли. Я думаю уже революция произошла бы (или оранжевая, либо какая-нибудь "коричневая"). А говорить что люди этого сами не знают, а их "кормит" телевизор равносильно как в той статье которую скидывал гражданин Хуле Смотреш: "Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал»".
По поводу министра обороны -- согласен полностью, меня тоже раздражает этот кум Зубкова (издержки "номенклатуры", которую наверное хуй кто когда "упразднит").
А вот насчёт "единственное что приходит на ум это ваше успешное личное благосостояние, но так же нельзя" -- если ты ко мне, то я не мажор... только недавно учиться закончил, в октябре в армию... если б ты посмотрел на меня и моих пацанов года 2-3 назад и раньше, то первое что тебе пришло бы на ум, так это слово "гопники"

-Цитата от вариационные методы

да должно уже было бы всё быть развёрнуто, коли у самого Цхинвала было такое сосредоточение грузинских войск
где там "истерия" у него?

"кадры решают всё" - что у нас в верхушке с кадрами? министр обороны сердюков - торговал мебелью, кириенко так вообще протон от нейтрона отличиьт не может, мид наш бесконечно оправдывается и т.д. и т.п.

и разве можно в такой ситуации, говорить о мудрости в руководстве страны?
я даже могу допустить что как люди (человеческие качества) они очень и очень хорошие, но как профессионалы...

вам видать красивая жизнь при нынешней власти (дорогая машина, пляски в модных клубах) так сильно пелену на глаза накинула, что вы в лагерь к путину-медведеву резко метнулись

Вот видимо это кровное дисиденство вам и мешает думать мозгом, а не штампами. Поэтому и выдумываете вы всякую ерунду, потом приписываете ее людям на пустом месте, а потом начинаете во все это верить и ругать. Речи о том, что путин с медведевым во всем такие пиздатые -- не было. Про энергетику, статистику и так далее тут не говорил никто, но ты сразу в духе валерии ильничны тут подписал всех под любовь к путину, только на том основании, что в отношении Осетинского конфликта власть в кои то веки поступила правильно.

Это похоже на интеллигенствующие вопли клинического нонконформиста, который в принципе все ругает просто из любви к процессу. Ведь если бы власти войска не ввели, то вопли Мухина были бы точно такими же, только с обвинениями в том, что не ввели. И это еще один симптом его болезни.

-Цитата от Лобсанг

А говорить что люди этого сами не знают, а их "кормит" телевизор равносильно как в той статье которую скидывал гражданин Хуле Смотреш: "Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал»".

это как раз к той , иной , цензуре.при которой просто акценты будут расставлены так,чтобы внимание уделялось косвенным вещам.
Цензура при которой что то будет просто закрыто,именно что ненужно.
посмотрите что сделали с их страной(США),посмотрите,до какой степени их отвлекает вся эта шоу индустрия,музыкальная индустрия,все эти культы денег,культы успеха,культы американской мечты.
И этот их местный бомонд ебучий,который остальным в государстве навязывает,как тут гражданин один выше писал,стремления приобрести дорогую тачидзе и по клубам дорогим отвисать,только лишь выполняет функции контроля сознания,ни больше ни меньше.Ну собственно муравейник Дома два, и грубо говоря процентов восемдесят всей остальной информации из телевидения как первоисточника для масс, на нашей земле по таким же канонам действует,организуя спектр фантомных потребностей для деформации развития прежде всего личности,прежде всего абсолютов,у каждого из существ разумных.

О чем тут можно рассуждать если у нас вместо институтов культуры, которые должны заниматься созданием у молодежи основ менталитета,основ характера и принципов,эту функцию выполняет блядь канал муз тв с титомиром и тимати.

О чем тут можно говорить если эти помои льются по считайте "заказу" контролирующих потоки валюты,в том что у-каждого-голова-на-плечах или родитель-ответственен-за-воспитание-детей?

И так планомерно,планомерно,потихоньку они продолжают отвлекать и отвлекать сознание каждого,о чем пользователь Хлысти тут выше надрывался в каких то психологических сдвигах видимо.

То есть это образно как кислородные маски в самолете при аварии - паника стресс и вдруг эйфория и спокойство.И спокойно летим на верную смерть.

или как фильм НЕНАВИСТЬ про беспорядки во Франции десятилетней давности, где вначале рассказывается об парне который якобы спрыгнул с небоскреба,но пока не упал,лететь то долго,успокаивает себя фразой - пока что все в порядке,пока что все в порядке - , а в конце фильма фраза звучит - это история о государстве которое ..... .

вот впринципе у меня лично есть с сайта вконтакте небольшой скетч из фильмов,цитатами,про именно проблему личности,под влиянием цензуры или воздействия такого плана.

http://vkontakte.ru/note7328653?oid=171249

Книжку сегодня приобрел Коммунизм и фашизм:братья или враги Кара-Мурзы.Читал кто?

-Цитата от Лобсанг

Я не думаю что сейчас 50% в таких условиях + то что описано в той статье Дуэли.

В Институте Социологии Российской Академии Наук думают подругому.
Про тебя я ничего не говорил, скорее про господина на модной заграничной машине, который ведя капиталистическую жизнь, перевоплощает себя на форуме в неистового коммуниста и поборника "справедливости".

-Цитата от Скальд

Вот видимо это кровное дисиденство вам и мешает думать мозгом, а не штампами. Поэтому и выдумываете вы всякую ерунду, потом приписываете ее людям на пустом месте, а потом начинаете во все это верить и ругать.

-

Ведь если бы власти войска не ввели, то вопли Мухина были бы точно такими же, только с обвинениями в том, что не ввели. И это еще один симптом его болезни.

пока выдумаете только Вы, не только про Мухина, но и на мой счёт!
кровное диссидентсво... бредятина какая-то!

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.