Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Плюшевое быдло
Аватар для ДиЭмСи
Сообщения: 1,805
Регистрация: 04.01.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 октября 2008, 15:54
Домашняя страница ВКонтакте
  #701 (ПС)
на рб.ру прочитал весьма занятный каммент:

-
Все считают,что в России - кризис. Вот только кризис чего?

С российскими рынками происходит что-то страшное. Они падают и падают. Уже упали ниже плинтуса, и, судя по всему, это не предел.Премьер Путин и президент Медведев оба объясняют то, что происходит на российском рынке, американским финансовым кризисом.
Это поразительное объяснение, ибо все последние годы Владимир Путин обличал американский "третий рейх" и однополярный мир. Он говорил, что мир должен быть многополярный. И раньше, когда в мире было несколько сверхдержав, или несколько лагерей, закат одного лагеря всегда означал расцвет другого. Плохо Риму хорошо Парфии. Плохо Парфии хорошо Риму. Плохо Испании хорошо Англии. Плохо Англии хорошо Испании.

И вот сейчас выясняется, что мир однополярный, и этот полюс США. Что США сверхдержава не потому, что может послать куда-то танки, а потому, что ее ошибки сказываются на экономике всего мира.

Выясняется, что нет никакого многополярного мира, где с одной стороны проклятый Запад, а с другой альтернативные демократии типа Ливии, Сирии, Северной Кореи, Венесуэлы, Ирана и России. Есть живой экономический организм а есть вши в его волосах. Эти вши не существуют самостоятельно. Они продают свободному миру нефть и покупают на нее "мерседесы". В некоторых случаях, как, например, в случае с Северной Кореей, они продают свободному миру кокаин, потому что ничего конкурентоспособного вообще не могут производить, а отпрыска вечно живого северокорейского вождя задерживают в токийском аэропорту, потому что великовозрастный инфант хотел посмотреть на Диснейленд.
Ответ на вопрос, что будет с российской экономикой в этом однополярном мире, зависит от того, какую форму примет кризис.


1 Вариант, САМЫЙ МЯГКИЙ!

В самом лучшем случае, если американский mortgage meltdown не затронет основ американской экономики, у России есть шанс резко улучшить свои экономические показатели.Этот шанс уже сейчас близок к нулю, благодаря странной экономической политике правительства.
Потому что сейчас в российской экономике кризиса еще нет. Есть падение фондового рынка. И есть ряд удивительных шагов правительства. Например, правительство разрешило ЦБ выдавать банкам кредиты без залога. То есть как? В Москве 500 банков, из них 400 моют деньги, эти банки будут получать кредиты без залога?
Эту бочку Данаид никогда не наполнить.

Что, собственно, происходит страшного? Падение индексов? Оно естественно при таком количестве margin calls.
Рост ставок на межбанке, крах межбанка и неизбежный крах многих банков? Прекрасно, российская банковская система давно нуждается в санации.
Крах перекредитованного рынка недвижимости? Прекрасно. Жилье в Москве должно быть доступно нормальным людям, а не только чиновникам, которые получают миллионы взяток.
Уменьшение объемов заказов, на что сейчас жалуются металлурги (заказы рухнули на 30%)? Прекрасно. Только что металлурги ходили к Сечину и жаловались на Зюзина, из-за которого растет инфляция. Их поход вылился в обещание прислать Зюзину доктора. Посылка доктора обошлась на следующий день российскому фондовому рынку в 65 млрд долларов. Акции упали, заказы тоже. И инфляция тоже упала. Та самая, из-за которой пришлось посылать доктора. Саморегуляция по-сечински, епрст.

Есть некоторое количество российских компаний, у которых большой объем долга. Например, МТС. Или "Русал" Олега Дерипаски, боровшегося за контроль над "Норильским никелем" с Потаниным и набравшего около 14,5 млрд долл. долга.
В минувшую пятницу 20% канадской "Магны", контролируемой "Базэлом", ушли по margin calls. Что случится, если "Русал" не сможет расплатиться по другим кредитам? А ничего. Части империи Дерипаски отойдут кредиторам. Их кто-то купит. Ради бога. В России есть куча компаний, которые стоят в кэше. У Михаила Прохорова куча наличности. У Магнитогорского металлургического комбината есть куча наличности, потому что бухгалтерия Магнитки вряд ли знает слово "дериватив". У "Сургутнефтегаза" есть куча наличности, потому что Богданов всю жизнь стоит в кэше.
Евгений Чичваркин, хозяин успешной, но перекредитованной "Евросети", только что продал свою компанию за 500 млн долларов. Стивен Дженнингс, хозяин "Ренессанс капитала", только что продал за 500 млн долл. компанию, которую он год назад отказался продавать ВТБ за 3 млрд долларов.

Для потребителя при этом ничего не изменилось. "Евросеть" не перестала продавать телефоны. "Ренессанс" не перестал оказывать услуги. Почему участь Дерипаски или любого другого перекредитованного предпринимателя должна отличаться от участи Чичваркина?
То, что делает правительство, отнюдь не безопасно. Оно ведет себя так, будто золотовалютные резервы России безграничны. Они велики, но не безграничны. Только что обанкротился Lehman Brothers. Против банка ведется расследование, потому что есть подозрение, что, пытаясь спастись, банк перекредитовывался под ценные бумаги, принадлежащие клиентам. У России в "Леман" было на 670 млн долл. ценных бумаг. Ау, ребята? Это не наши бумаги там гуляют по рынку?
А если грохнется что-нибудь большое? Если грохнется банк, в котором мы держим 100 млрд долл. резервов?

В России есть чиновник, который всегда был против бессмысленных трат. Это министр финансов Алексей Кудрин. Однако кроме этого чиновника в России есть инвестиционный банк КИТ-финанс, который погорел на ипотечном кредитовании. Министр финансов очень заботился о благополучии этого банка. И вот теперь этот банк спасли. Понятно, что после того как власти спасли КИТ-финанс, министр финансов Алексей Кудрин не может наложить вето на спасение компаний, близких другим чиновникам. Это будет воспринято как нечестная игра.
В России есть другой чиновник, который знает, что делать с государственным долгом. Это зам Кудрина Сергей Сторчак. К сожалению, он сидит в тюрьме. Может, по такому случаю его выпустить? Может, присылать ему документы прямо в тюрьму, чтобы он их редактировал? Прецедент есть: при первом императоре династии Мин, когда борьба с коррупцией достигла пика, пришлось чиновников водить в колодках прямо в ямэнь, где они занимались делами правления.
Тот кризис, который сейчас надвигается на Россию, оздоровит экономику, но вызовет перераспределение активов. Он приведет к коррекции в экономике, но убьет паразитов. И наше правительство всеми силами сейчас изыскивает способы защитить паразитов.


2 Вариант, ПОХУЖЕ...

Вторую ступень кризиса мы получим, если mortgage meltdown затронет американскую экономику. Проблема заключается в том, что при рецессии степень кризиса будет прямо, а не обратно пропорциональная степени удаления от места катастрофы.
Грубо говоря, меньше всего пострадают США и проклятый Запад. Куда больше пострадает Китай, потому что его экономический рост зависит от рынков сбыта на Западе. Рост Китая замедлится. А больше всего пострадают страны, которые добывали нефть и газ, спрос на которые рос, потому что росла экономика Китая.

В экономическом смысле эти страны, в том числе Россия это дериватив от американской экономики. Российская экономика заключается в том, что мы продаем нефть и газ и на вырученные деньги покупаем все, от вилл в Ницце до цемента. Если цены на нефть рухнут, у продавцов нефти и газа из совместного предприятия "Кремль-Gunvor" не будет денег, на которые они покупают виллы и "мерседесы". Грубо говоря, мы окажемся в положении мыши в кладовки. Мышь думала, что когда хозяин уедет из дома, вся крупа будет ее. А выяснилось, что, когда хозяин уехал, крупа в кладовке вовсе кончилась.


3 ВАРИАНТ.

Самым же худшим является третий вариант. Он предполагает, что рухнет не только американская экономика, но и существующий мировой порядок, основанный на статусе США как сверхдержавы и мирового участкового.
На этого участкового мы много жаловались. Мы много кричали, что разорвем договор по ДОВСЕ, пошлем корабли в Венесуэлу и дадим альтернативный ответ ПРО. Проблема в том, что корабли наши могут угрожать только ассирийскому флоту, а ДОВСЕ имеет примерно то же значение, что договор об ограничении использования луков, стрел и пращей.
Увы, такой способ самоутверждения, как хамство, возможен только при наличии рядом участкового. Мы были похожи на пьяного механизатора, который бьет жену и детей, учинил дома бардак, превратил квартиру в свинарник, но каждый вечер кричит из-за забора, что вот сейчас он надерет задницу участковому и всыплет соседу хохлу Вите. Механизатор может даже высунуться из-за забора и кинуть чем-то в соседа Мишико но не до смерти. Так, чтобы участковый завел дело, но не навесил срок.

Но напрасно думать, что, когда участковый исчезнет, мы получим возможность окончательно разобраться с Грузией, забрать себе Крым и наказать проклятых эстонских фашистов. Если участковый исчезнет и мир вернется к ситуации средневековья, когда выживает самый сильный, это означает две вещи. Первая: от России отвалится Кавказ, потому что Кавказ к России приклеен только деньгами, а деньги кончатся раньше участкового. Вторая: Китай заберет себе Дальний Восток и Сибирь, с помощью войны или де-факто аннексии.

Следует отдавать себе отчет, что государство в том состоянии, которое наблюдается в России сейчас то есть в состоянии ракового перерождения всех государственных органов, есть с точки зрения средневекового устройства политики нечто совершенно не способное к выживанию. Оно может выжить только в рамках существующей системы международных гарантий, которую мы так старательно пинаем: как Блистательная Порта в XIX в. выживала только потому, что ни одна европейская страна не могла допустить ее уничтожения своими противниками.
Словом, господа, мир однополярный. Пока это нам говорит индекс РТС. Не дай бог довести до того, чтобы это нам сказали китайские танки.

offline
всевидящее око
Аватар для GOODMAN
Сообщения: 267
Регистрация: 22.04.2008
Откуда: Krasnaya Presnya
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 октября 2008, 16:07
Домашняя страница
  #702 (ПС)
-Цитата от ДиЭмСи Посмотреть сообщение
на рб.ру прочитал весьма занятный каммент:
политическое будущее России:
http://gazeta.ru/politics/2008/10/24_a_2864560.shtml

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,668
Регистрация: 05.04.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 25 октября 2008, 18:58
  #703 (ПС)
Сегодня в шесть часов утра в своей московской квартире скончался певец, народный артист России Муслим Магометович Магомаев.
http://gazeta.ru/culture/2008/10/25/a_2865030.shtml


очень жаль, талантище... да и вообще хороший он был мужик

светлая память

offline
НЕ ВЕРНЁТСЯ!
Аватар для UCKPA
Сообщения: 1,716
Регистрация: 07.05.2008
Откуда: г.Сочи(ХОСТА;)
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 октября 2008, 12:50
  #704 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
pussy eater
Аватар для peter-peter
Сообщения: 1,730
Регистрация: 30.09.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 октября 2008, 13:01
  #705 (ПС)
правильно медведев в августе говорил,что россии кризис не грозит.какой бля кризис,россия уже двацать лет в кризисе по самые уши

offline
НЕ ВЕРНЁТСЯ!
Аватар для UCKPA
Сообщения: 1,716
Регистрация: 07.05.2008
Откуда: г.Сочи(ХОСТА;)
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 октября 2008, 14:18
  #706 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
anticuus
Аватар для Лобсанг
Сообщения: 3,335
Регистрация: 12.02.2006
Откуда: Шангри-Ла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 октября 2008, 14:27
  #707 (ПС)
Впервые в истории США в палату представителей Конгресса от Республиканской партии баллотируется русскоязычный кандидат, родившийся в бывшем СССР. Как передаёт телеканал "Вести", это владелица крупной адвокатской фирмы Марина Кац.
Шансы на победу у 47-летней уроженки Киева неплохие: в её избирательном округе, включающем часть Филадельфии с пригородами, проживают 125 тыс. выходцев из бывшего СССР. Главные пункты избирательной кампании Кац - создание новых рабочих мест, защита малого и среднего бизнеса.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=98911

offline
не матерись
Аватар для Angry Chair
Сообщения: 2,531
Регистрация: 20.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 октября 2008, 16:51
  #708 (ПС)
сегодня училка по истории сказала то что Сталин и Гитлер были друзьями...я охренел..это че правда???

offline
всевидящее око
Аватар для GOODMAN
Сообщения: 267
Регистрация: 22.04.2008
Откуда: Krasnaya Presnya
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 октября 2008, 19:45
Домашняя страница
  #709 (ПС)
-Цитата от Лобсанг Посмотреть сообщение
Впервые в истории США в палату представителей Конгресса от Республиканской партии баллотируется русскоязычный кандидат, родившийся в бывшем СССР. Как передаёт телеканал "Вести", это владелица крупной адвокатской фирмы Марина Кац.
Шансы на победу у 47-летней уроженки Киева неплохие: в её избирательном округе, включающем часть Филадельфии с пригородами, проживают 125 тыс. выходцев из бывшего СССР. Главные пункты избирательной кампании Кац - создание новых рабочих мест, защита малого и среднего бизнеса.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=98911
победа Кац - победа Израиля
а не ссср

-Цитата от Ind Посмотреть сообщение
сегодня училка по истории сказала то что Сталин и Гитлер были друзьями...я охренел..это че правда???
а то. у них было "глубокое" взаимопонимание

 
Фотографии:
(14.0 Кбайт / 163 просм.)
 
offline
anticuus
Аватар для Лобсанг
Сообщения: 3,335
Регистрация: 12.02.2006
Откуда: Шангри-Ла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 октября 2008, 11:05
  #710 (ПС)
-Цитата от Ind Посмотреть сообщение
сегодня училка по истории сказала то что Сталин и Гитлер были друзьями...я охренел..это че правда???
У меня такой же препод по истории в универе был

offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 октября 2008, 16:15
Домашняя страница ВКонтакте
  #711 (ПС)
А Прилепин хорош всё-таки. Колумнистику с его сайта с непередаваемым удовольствием читаю. Последний раз подобное удовольствие разве что от чтения Шолохова получал. Причём Прилепин местами даже больше Шолохова нравится. И нравятся у него не политически направленные статьи, а именно те, где он о жизни пишет. У него это как-то очень душевно и по-человечески получается — так, что даже теплеет на душе после их прочтения.

Спасибо, что автора такого присоветовали. Уже несколько дней замечательное настроение держится благодаря ему.

offline
anticuus
Аватар для Лобсанг
Сообщения: 3,335
Регистрация: 12.02.2006
Откуда: Шангри-Ла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 октября 2008, 16:50
  #712 (ПС)
Путин предложил отказаться от доллара при взаимных расчётах с Китаем

offline
rob
новый пользователь
Сообщения: 225
Регистрация: 28.02.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 28 октября 2008, 23:55
  #713 (ПС)
Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=KoQb8vb4blA

Было так раньше, ну и в будущем вряд ли что-то изменится. Это если о перспективах коммунистического строя говорить.


Последний раз редактировалось rob, 29 октября 2008 в 00:00. Причина: Добавлено сообщение
offline
anticuus
Аватар для Лобсанг
Сообщения: 3,335
Регистрация: 12.02.2006
Откуда: Шангри-Ла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2008, 10:34
  #714 (ПС)
В Чехии прошедшие выборы сильно спутали карты действующей администрации США. Чешский сенат перенес на декабрь голосование по размещению у себя в стране элементов американской системы ПРО. Как пройдет голосование зимой - еще неизвестно. Сенат после выборов на треть обновился, и оппозиция сильно потеснила правящую партию. Теоретически, при удачной для оппозиционеров коалиции, и премьер может уйти в отставку. И по вопросу ПРО может быть объявлен референдум. Последнее для американцев будет означать серьезную корректировку своих планов.
В кампании по размещению американских систем ПРО в Восточной Европе - внеплановая задержка. Сенат Чехии переносит голосование по этому делу на декабрь. Это значит, что установка радара на полигоне Брды - теперь под большим вопросом.
"Проблема - в том, что это нарушит баланс сил, - считает лидер Социально-демократической партии Чехии Иржи Пароубек. - Я все еще уверен, что у правительства нет достаточного количества голосов, чтобы поддержать этот договор".
Всего два договора, которые уже вот-вот должны были быть подписаны. Но все планы Вашингтону разрушила победа оппозиции на парламентских выборах в Чехии. Премьер-министр Мирек Тополанек, который так хотел, чтобы все прошло гладко, после такого удара даже позволил себе распустить руки.
Накануне нижняя палата чешского парламента начала обсуждение договоров по ПРО. Но смысл, если верхняя - оппозиционный сенат - не даст ходу этим документам? И договориться с ними на этот счет будет весьма сложно - как минимум, потому что подавляющее большинство людей в Чехии - категорически против установки американского радара.
"Пока депутаты будут знать то, что хотят чешские люди, думаю, что это не пройдет, - говорит на это вице-спикер парламента Чехии Войтех Филип. - Наше правительство - против 70 процентов чешских людей".
Население Чехии уже неоднократно в массовом порядке выражало протест против установки радара. "Население Чешской республики этого не желает. Мы желаем себе мира. Не хотим войну - ни холодную, ни горячую", - говорит Иржи Пароубек.
Лидер оппозиционных социал-демократов, бывший премьер Иржи Пароубек считает, что его партия должна защитить в парламенте интересы большинства населения страны, а, значит, договор о размещении радара рискует не пройти ратификацию. В итоге премьеру нынешнему – Тополанеку - нечем порадовать Джорджа Буша, и он отменяет поездку в Вашингтон.
А с какой помпой были подписаны чешско-американские договоры в июле этого года. Вашингтон тогда был уверен: к 2014-му это радарное звено противоракетной обороны уж точно заработает. Теперь вообще неизвестно, заработает ли оно. "Это не повышает безопасность мира. Возникает вопрос: а от кого нам защищаться?" – рассуждает депутат Европарламента Иржи Миштялка.
Для чешского премьера сейчас, пожалуй, единственный способ исправить ситуацию - это попытаться до декабря уговорить верхнюю палату ратифицировать договор. Либо же ждать, когда за этот документ или против проголосует новый состав сената. Правда, не факт, что к тому времени Тополанек будет на том же посту - сейчас активно обсуждается вопрос о его отставке.
И вот первая реакция Вашингтона - правда, на другую не менее неприятную новость. Парламент Польши тоже решил потянуть с принятием соглашения по ПРО. В Белом доме сильно сокрушаются: если договоры не будут подписаны к концу этого года, то планы по размещению элементов противоракетной обороны придется очень сильно менять.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=219872

offline
Сообщения: 8,533
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: 812
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2008, 11:35
Домашняя страница ВКонтакте Instagram
  #715 (ПС)
Ну америкосам конечно нада было бы уже после польских выборов начинать все эти пляски по ПРО, но у них же ещё и свои выборы на носу, короче говоря время не очень удачное получилось

offline
pussy eater
Аватар для peter-peter
Сообщения: 1,730
Регистрация: 30.09.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2008, 11:38
  #716 (ПС)
эту про многострадальную обсирают все кому не лень
это что она действительно такая бездарная?

offline
всевидящее око
Аватар для GOODMAN
Сообщения: 267
Регистрация: 22.04.2008
Откуда: Krasnaya Presnya
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2008, 11:57
Домашняя страница
  #717 (ПС)
хм... а действительно зачем америкосам про в европе
лучше на аляске базы строить, чтобы от россии защищаться

offline
Сообщения: 8,533
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: 812
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2008, 11:59
Домашняя страница ВКонтакте Instagram
  #718 (ПС)
ну наверно потому что защищать нада не только себя, но плотнососущих британцев

offline
anticuus
Аватар для Лобсанг
Сообщения: 3,335
Регистрация: 12.02.2006
Откуда: Шангри-Ла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 октября 2008, 16:19
  #719 (ПС)
-
Ливия готова разместить у себя российскую военно-морскую базу
http://lenta.ru/news/2008/10/31/base/

http://www.vz.ru/news/2008/10/31/225019.html

offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 ноября 2008, 01:43
Домашняя страница ВКонтакте
  #720 (ПС)
Тем временем в Москве прошла презентация Фонда содействия актуальным историческим исследованиям «Историческая память».

Фонд «Историческая память» - некоммерческая общественная организация, созданная осенью 2008 г. Целью деятельности Фонда является содействие объективным научным исследованиям актуальных страниц российской и восточноевропейской истории ХХ века. Президентом Фонда является историк Александр Дюков.

Помимо Дюковской монографии "Второстепенный враг" и доклада о "The Soviet Story" на презентации также был представлен сборник документов из украинских и российских архивов об этнических чистках, осуществлявшихся националистами на Волыни в 1943-1944 годах.

А в своём интервью Известиям Дюков рассказал и о ближайших планах фонда. "В ближайшее время при помощи фонда выйдет сборник документов о трагедии Хатыни. Он готовится на базе недавно рассекреченных документов из белорусских архивов. Еще одно издание - это сборник статей о различных аспектах советской репрессивной политики в Прибалтике. Мы используем документы центрального архива ФСБ и госархива Российской Федерации. Рассматриваются, в частности, неизвестные факты истории - например, амнистия 1946 года для сотрудничавших с нацистами прибалтийских коллаборационистов. И, наконец, в начале следующего года мы начнем издание многотомного сборника документов - ежедневных сводок главного управления по борьбе с бандитизмом. В частности, о деятельности всевозможных "лесных братьев", бандеровцев с перечнем их жертв."

http://a-dyukov.livejournal.com/432927.html
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3122132/

 
Фотографии:
(18.6 Кбайт / 80 просм.)
 

Последний раз редактировалось Волхв, 1 ноября 2008 в 02:02.
offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 ноября 2008, 01:54
Домашняя страница ВКонтакте
  #721 (ПС)
ЗАБЫТЫЙ ГЕНОЦИД: «Волынская резня» 1943–1944 годов: сборник документов и исследований \ сост. А. Дюков. М.: Алексей Яковлев, 2008. – 144 с. (693 КБ)

Сборник включает 20 впервые публикуемых документов из архивов Федеральной службы безопасности России и Службы безопасности Украины и научные статьи.

offline
anticuus
Аватар для Лобсанг
Сообщения: 3,335
Регистрация: 12.02.2006
Откуда: Шангри-Ла
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 ноября 2008, 08:04
  #722 (ПС)
Это хорошо что появился такой фонд

А то кругом одни "мемориалы" с их исторической "правдой"...................

offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 ноября 2008, 11:40
Домашняя страница ВКонтакте
  #723 (ПС)
Заработал сайт фонда: http://www.historyfoundation.ru/

offline
Solar Bear
Аватар для КЕРЛИНГ
Сообщения: 19,851
Регистрация: 27.02.2008
Откуда: www.spartak.com/media/Tarasovka/
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 ноября 2008, 00:28
Домашняя страница ВКонтакте
  #724 (ПС)
Н езнаю может баян, но мне рассказ понравился

И дружище сегодня застелил мне разговор деда с бабкой в Пасху
Б-"Христос воскресе"
С-"Дура, лучше б Сталин воскрес"

offline
статус особый
Аватар для Хлысти
Сообщения: 5,483
Регистрация: 10.10.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 ноября 2008, 00:53
ВКонтакте Instagram
  #725 (ПС)
Сталинские депортации - преступный произвол или справедливое возмездие?

Одним из драматических эпизодов Великой Отечественной войны стало выселение обвиненных в сотрудничестве с врагом народов из мест их исконного проживания - всего пострадало около двух миллионов человек: крымских татар и турок-месхетинцев, чеченцев и ингушей, карачаевцев и балкарцев, калмыков, немцев и прибалтов. Тема "репрессированных народов" до сих пор остается благодатным полем для антироссийских спекуляций. С хрущевских времен настойчиво пропагандируется тезис, что эти депортации не имели никаких разумных оснований, а проводились исключительно по прихоти Сталина. Каковы же подлинные причины, побудившие советское руководство принять чрезвычайные меры? Считать ли выселение народов непростительным произволом, "преступлением века", которому нет оправдания, - или справедливым возмездием? Доказана ли вина "репрессированных народов" в массовом предательстве? Каковы реальные, а не завышенные антисоветской пропагандой цифры потерь? Являлись ли эти репрессии уникальным явлением, присущим лишь "тоталитарному сталинскому режиму", - или обычной для военного времени практикой?

В книге три раздела: "Крымские татары", "Чеченцы и ингуши" и "Как "порабощали" Прибалтику". В каждом разделе - изложение ситуации, предшествовавшей депортации, разбор ситуации, сложившейся во время Великой Отечественной войны - кто, как, в каком количестве и каким образом помогал немецким нацистам в войне против советского народа. Далее про депортацию как таковую: сколько депортировали, как депортировали, куда депортировали, как обеспечивали медицинской помощью и едой в пути, сколько умерло, что было на месте прибытия и прочее - с указанием источников.

Ну, к примеру, за измену Родине в военное время полагалась смертная казнь. То есть всех, кто служил немцам, по идее надо было без затей расстрелять. Что, как мы знаем, кровавый тиран Сталин и проделал - уничтожил миллиард человек лично. Правда, в этой книге выясняется, что уничтожил он почему-то не всех. Например, на Украине бывшие эсэсовцы до сих пор суетятся. И в Прибалтике они себя прекрасно чувствуют. Так сильно от Сталина пострадали, каждая нацистская гнида с трижды простреленной башкой, живёт назло коммунизму. А некоторых (в составе практически целых наций) переселили в менее интересные места - подальше оттуда, где так неправильно сложилась судьба нации. Например, крымских татар выселили из Крыма. При этом родственников изменников надо было бы посадить в лагеря - ибо они об измене знали и не донесли. То есть мать, жену и сестру изменника - в один лагерь, а детей - в другой лагерь. Но Сталин и родственников почему-то не посадил. Собственно, что на самом деле происходило и почему - рассказывается в книге (с указанием источников).

Конечно, по заверениям людей глубоко интеллигентных, выселяли кто в чём был - то есть в носках и с паспортом. На самом деле, как это ни странно, брали по 100 (сто) килограмм барахла на члена семьи (продукты, бытовой и сельский инвентарь, одежда), но не более 500 (пятисот) килограмм на семью. На каждого составлялись учётные карточки, в которых фиксировались все члены семьи, в том числе отсутствующие. На сельхозоборудование, корма, крупный рогатый скот - выдавали квитанции для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Когда выселяли с Дальнего Востока корейцев, трудившихся в рыболовецких совхозах - государство компенсировало стоимость имущества совхоза (кораблей, построек) и руководство с этими деньгами ехало на место новой дислокации, в Среднюю Азию, где были построены новые совхозы, ничуть не хуже прежних.

Всегда интересовали рассказы о том, как "в пути умерла половина эшелона, а солдаты выкидывали трупы в окна". До начала мероприятия по перемещению больших человеческих масс определяют количество потребных вагонов - это сугубо военная операция, точно так же перемещаются войсковые подразделения. Определяются не как у писателя-фантаста Солженицына, где в одно купе набивают по 36 человек (сам фантаст не пробовал, но слышал всякое), а исходя из реальных потребностей и санитарных норм. Санитарные нормы - это такие нормы, при которых люди не болеют, не заражаются друг от друга и не мрут от эпидемий. Обеспечить их не так трудно, как может показаться.

Перемещались люди, как сообщает советская интеллигенция, в "вагонах для скота" - сиречь в теплушках. В тех самых, в которых наши отцы и деды ездили на фронт, с фронта и не только. В тех самых, в которых вывозили заводы и рабочих в тыл. В тех самых, в которых из осаждённого Ленинграда увозили в эвакуацию умирающих от дистрофии детей. И, что характерно, наши солдаты до сих пор в теплушках катаются, и ничего. А тут, понятно, надо было СВ подавать - случай особый.

Перед посадкой в вагоны - всё как обычно в армии: пофамильный учёт, в пути следования - переклички, на месте прибытия - снова учёт. Всё как положено, не надо ничего придумывать. Ибо в тоталитарном обществе конвой отвечает за спецконтингент головой. Естественно, в пути следования эшелоны сопровождают врачи, следят за здоровьем контингента. В пути работают пункты приготовления пищи - как в армии.

Что, кормили не из ресторана? Ну так с одной стороны каждый брал еду с собой (см. 100 килограмм на человека). С другой стороны, вся страна жила впроголодь, потому что воевали. Правда, одни воевали за Родину, а другие - на стороне агрессоров и занимались бандитизмом в тылу. Поэтому им, конечно же, положено питание из ресторана. Для этого, конечно же, надо было срочно урезать нормы питания рабочим танковых заводов, пусть у них дети с голода пухнут. Главное, чтобы семьи изменников и бандитов могли есть досыта.

Ну и, понятно, в пути непременно кто-то умирает. Ибо люди умирают всегда, а не исключительно в пути. И, что самое поразительное, всё это учитывается и документируется представителями власти - точно так же, как это происходит на этапах между лагерями сейчас. Интересные цифры по данному поводу приведены в книге (с указанием источников).

И конечно же, про выбрасывание трупов в окно. Вот едет "столыпин", в нём умер человек. И что же конвой? Понятно, что: вышвыривает труп в окно! Этим не привыкать, они всегда так делают, каждый рейс - тысяча-другая трупов вдоль дороги валяется. Это ерунда, что на умершего есть личное дело. Это ерунда, что на месте назначения старшему конвоя зададут ряд вопросов. Люди интеллигентные прекрасно понимают, что всё это глупости, что конвой может убить столько, сколько захочет. Интеллигентные люди не понимают другого: тоталитаризм - он касался всех без исключения, в том числе и конвоя.

И вот в пункте назначения товарищ оперуполномоченный уже задаёт начальнику конвоя вопрос: а где гражданин Петров? Личное дело вижу, а самого Петрова почему-то нет, где он? Умер, говорите? И где справка о смерти и труп? В форточку, говорите, вытолкали труп на ходу!? Как интересно вы поступили, товарищ начальник конвоя! - обрадуется оперуполномоченный. И, не скрывая радости, продолжит: а я вот считаю, что гражданин Петров ушёл в побег. А вы пытаетесь это скрыть - чтобы не сесть на соседние с ним нары. А побег он совершил, скорее всего, потому что вы помогли ему бежать. Не мог же он сам убежать - остальные ведь на месте. Как вы ему помогли - бесплатно или за деньги - установит следствие. Заодно разберётся в том, были это лично ваши действия, или у вас всё подразделение такое умное и потому в сговоре. Статья ведь у Петрова "политическая", и вы все хором под неё пойдёте - как группа, с повышенными сроками. А пока сдайте оружие, снимите ремень, головной убор, и добро пожаловать в КПЗ - до суда.

Граждане очень любят вещать "на эмоциях" - там сто миллионов убили, тут миллиард лично Сталин сожрал. Но если отбросить эмоции, быстро становится понятно - почему демократическая пресса так старательно замалчивает то, что было на самом деле. И почему так безудержно лжёт о том, чего не было. Книжка - как раз про то, что было, про то, кто и как служил нацистам, кто и что за это в итоге получил (с указанием источников). Заодно станет понятнее, "хорошо это или плохо", "надо это было или не надо".

Очень познавательно, рекомендую.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603718


Добавлено через 2 часа 25 минут
Сегодня приобрёл книгу:

Игорь Пыхалов, Александр Дюков
Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться!

Издательства: Яуза, Эксмо, 2008 г.
Твердый переплет, 432 стр.
ISBN 978-5-699-25622-8
Тираж: 10000 экз.
Формат: 84x108/32

От издателя:

Наши враги - и внешние, и внутренние - покушаются на самое святое - на народную память о Великой Отечественной войне. Нас пытаются лишить Великой Победы. Вторя геббельсовской пропаганде, псевдоисторики внушают нам, что Победа-де была достигнута "слишком дорогой ценой", что она якобы обернулась "порабощением Восточной Европы", что солдаты Красной Армии будто бы "изнасиловали Германию", а советских граждан, переживших немецкую оккупацию, чуть ли не поголовно сослали в Сибирь. Враги приравнивают Советский Союз к нацистскому Рейху, советских солдат - к фашистским карателям. И вот уже от нашей страны требуют "платить и каяться", советскую символику запрещают наравне с нацистской, а памятники воинам-освободителям в Восточной Европе под угрозой сноса...

Но нам не за что каяться!

Эта книга - отповедь клеветникам, опровержение самых грязных, самых лживых мифов о Великой Отечественной войне, распространяемых врагами России.

От себя.

Книга вторая ничуть не хуже первой. Толково, взвешенно, разумно. Например, про украинских коллаборационистов, говоря попроще - про украинскую нацистскую мразь, воевавшую на стороне SS, каковая ныне числится в национальных героях у майдаунов. Богато расписаны все аспекты действий нацистской мрази, равно как и многие аспекты борьбы с оной. Толково изложено про эстонских эсэсовцев, которых ловили аж до Чехии. О том, как они страшно пострадали - 95% служивших немцам эстонцев кровавый НКВД отчего-то оставил на свободе. Для мало знакомых с родной историей буквально каждая страница будет откровением.

Оно ведь как получается? Достаточно поглядеть на действия разномастных гнид на сопредельных территориях. Вчерашние эсэсовцы - сегодня герои контуженных демократией наций. Ну а поскольку надо чествовать эсэсовцев, получается, что победивший нацистов СССР - злейший враг. Сперва развивается тезис об "ужасах коммунизма" и национальном освобождении, поступают заявки о миллионах "невинных" жертв. Потом потихоньку становится ясно, что носители коммунизма - это строго русские. Национальное освобождение плавно перетекает в национальную нетерпимость, отмороженные на всю башку нацисты повсеместно запрещают русский язык и в конце концов русофобия становится государственной политикой. Особенно хорошо это видно на примере Украины.

Речь, повторяю, не про коммунизм. Речь про старательное выращивание националистической ненависти к русским. Перестройка начиналась с подъёма национальных фронтов, в рамках которых власть захватывали этнические группировки, и далее разыгрывается всё та же национальная карта. Кто виноват во всех бедах Грузии? Понятно, русские. Это ж они построили дороги, больницы, университеты, дома. А ведь их никто не просил, пусть убираются вон, в свою Россию. И поскольку у них нефти много, пусть выплатят нам репарации - за дороги, больницы, университеты, дома. Ну и, конечно, за сто миллионов уничтоженных в лагерях. Грузины ведь не отвечают за своего земляка - Сталина, за него отвечают русские. А по ходу посмотрим насчёт правильного проведения границ, ибо какие-то у этих русских границы неправильные, их ведь проклятые коммунисты определяли, а должно демократическое сообщество.

За кордоном чётко понятно, что антисоветский - значит антирусский. За кордоном чётко понятно, что окончательный разрыв и уничтожение России - это подъём национализма в наиболее махровых его формах. За кордоном понятно, что воевать своими руками не надо, для этого есть украинцы и грузины. Вот их и надо задрачивать, воспитывая в лютой ненависти к русским. Для них русский солдат и немецкий фашист - это уже одно и то же, советские награды запрещены наравне с нацистскими, русский язык запрещён на государственном уровне. Нашим дебилам трудно понять, что происходит - мозг занят страданиями советской интеллигенции. А оно ведь примитивно и очевидно.

Кстати, всегда интересно: вот когда дело коснётся денежных компенсаций пострадавшим от русского сталинизма и пересмотра русских границ, как себя поведёт родная власть? Это ж придётся что-то говорить в ответ, ибо не отдавать же деньги и территории? А значит, придётся открывать архивы и показывать истинный размах происходившего на территории СССР. Например, внезапно выяснится, что так называемый голодомор организовали не русские, что жертвы голода - не жертвы русского геноцида, что фотографии голодомора - это фотографии голода в Поволжье, что вина в так называемом голодоморе украинцев - первая. По ходу неизбежно выяснится, что нацистская сволочь лжёт - что неудивительно для нацистской сволочи. Но ведь попутно выяснится, что советские интеллигенты тоже лгут - что тоже неудивительно, ибо больные на голову ничего вразумительного сказать не могут по определению. А ведь это приведёт к полному крушению "идеалов перестройки", ради которых уничтожили родную страну. Или срочно снимут "Штрафбат-2"?

Если по уму, такие книги следует вводить в качестве школьных учебников. Авторам, которые пишут подобные книги, государство должно платить деньги и создавать условия для работы. К сожалению, для нашего государства важнее передачи Познера да съёмки помойных сериалов типа "Штрафбат", а не хорошие книги по нашей истории. Авторам - глубочайшее уважение, крайне полезное дело делаете, камрады.

Всем пострадавшим от антисоветской пропаганды - настоятельно рекомендую.
Детям к прочтению - обязательно.

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689210


Последний раз редактировалось Хлысти, 4 ноября 2008 в 03:19. Причина: Добавлено сообщение
offline
Закрытая тема
Тэги темы: коммунизм, Политика, СССР
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Похожие темы на: СССР, коммунизм, социализм, история и перспективы. Часть №2
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демократия, социализм, коммунизм, монархия, анархия какая форма правления у нас на форуме? Ридл Гатофель Разговоры 86 1 марта 2021
Хип-Хоп Новая История часть 2!!! Глазастый Русский рэп 94 19 сентября 2018
олени 2008... История и перспективы... обсуждение.... Region Безбашенное общение 210 10 марта 2012
СССР, коммунизм, социализм... История и перспективы... обсуждение.... Double V Разговоры 5081 12 августа 2008
Первобытно-общинный строй. История, перспективы развития. Обсуждения Шумный Безбашенное общение 14 15 декабря 2007
Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.