-Цитата от Looser-Abuser

Иначе как волшебным НЛП Кургиняна моё увлечение им объяснить не могу Хотя ,конечно, сказалось то,что еще до выборов он мне показался очень классным аналитиком.

Кургинян из публичных аналитиков-политологов один из самых мозговитых. Хотя в данном случае он выступил разменной пешкой власти не просчитал, я считаю.

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от Волхв

-Цитата от Зиновий Плотный

я например из первых рук знаю (много знакомых в сфере образования), что на местных участках Путину накручивали до 20 процентов голосов. вся эта канитель с камерами - развод наивных лохов.
было требование местных властей - 65 процентов за Путина.
на одном из известных мне участков, где несмотря на угрозы со стороны властей фальсификации не были допущены - за Володю 43 процента было.

так что всё ложь, пиздёж и наебалово.
я изначально к Кургиняну относился исключительно положительно и уважительно, но теперь ВНЕЗАПНО появились нехуйственные ПОДОЗРЕНИЯ.

Уж прости, но какого фига ты здесь это рассказываешь? Ты где 4 марта был? Почему ты не сидел наблюдателем или членом УИК с правом совещательного голоса на том участке, о котором ты точно знал, что там будут фальсификации?

Ты тут говоришь о том, что Кургинян в чём-то не прав, но все члены "Сути времени" в этот день пошли на избирательные участки (при этом выбрав по результатам прошлых выборов те, на которых были очевидные фальсификации). И сам Кургинян организовал оперативный штаб для своих наблюдателей, где каждому оказывали юридическую помощь, при необходимости, и отслеживали общую ситуацию о ходе процесса. И фальсификации никто не замалчивал. Мне лично звонили во время прямого онлайн-эфира и просили рассказать о всём беспределе, который творился на моём участке.

Пресечь все эти нарушения вполне возможно, если ты не трус, не мздоимец и знаешь закон. И пойдя на участок ты бы совершил гораздо более важное дело, чем критикуя всех в интернете. И убедился бы, что честные выборы не нужны там никому. В том числе и представителям оппозиционных партий. И исправить ситуацию можем только мы — небезразличные граждане.

я дома сидел, потом пошёл и бюллетень засрал, написав "против всех".
друг ходил наблюдателем от КПРФ, я с ним на этот счёт не общался пока, знаю только, что пару раз объебать их хотели, но на том участке ребята толковые были, студенты МГУ и МГИМО, которых так просто не наебёшь.
тащемта вы молодцы, что следили, без базара.
но когда я смотрел сию онлайн трансляцию из штаба, слышал, что Кургинян уже под конец стал восклицать что-то по типу "так, нарушения на таких-то участках, это менее одного процента, значит выборы честные".
у меня к рядовым членам СВ вообще никаких претензий - ребята толковые и преданные делу. я и СЕКу ничего не вменяю собственно. просто при соспоставлении получается, что ЧТО-ТО ТУТ БЛЯТЬ НЕ ТАК.

учителя, которые сидели в комиссиях до пяти утра, рассказывали многое. например, как свыше пришла разнарядка обеспечить Путину 65 процентов. всеми правдами и неправдами накрутили 55 процентов, хотя реально было в районе 45. занесли в протокол, директор повезла куда полагается (не ебу, куда оно там по инструкции полагается). там на неё дико наорали и сказали, что если не будет 65 процентов, то к утру она директором уже не будет. она обратно приехала в шокированном состоянии с чиновниками какими-то, которые уже напихали голосов Володе за счёт других стопок бюллютеней и не явившихся на участок. додрочили до 65 процентов. естественно, камеры к тому моменту или не работали, или в 5 утра всем на них ожидаемо было похуй. а наблюдатели съебались подавно.

на другом участке директор решил во что бы то ни стало обеспечить честное голосование. он раньше был директором местного департамента образования, но не вписался в коррупционную схему местных чинуш, потому его слили. вот он и вернулся на старое место, да попутно решил отомстить пидарасам, лишившим его должности. как на него ни наезжали, он хуй клал на всех мудаков, крепкий мужик. ну так вот, при честном подсчёты на его участке ВВП получил 43 процента.

это я всё к чему. Путин по всей стране ВНЕЗАПНО получил как раз в районе 65 процентов. сдаётся мне, что барьер именно в 65 процентов был не частной инициативой местных едросовских чиновников, а вполне себе чётким распоряжением с самого верха.

Так и меня с участка выгнать пытались, чего тут такого. Сотрудник полиции даже к ответственности меня обещала привлечь за срыв выборов. А председатель наблюдателям моим угрожал постоянно. Это политическая борьба, и подобное всегда будет. Но смысл ведь в том, чтобы не галдеть о том, что всё нечестно, а идти и своими руками исправлять ситуацию.

Для влияния на ситуацию даже официальные рычаги вполне подходят. Нынешнее законодательство позволяет сделать выборы честными. Нужно просто знать свои права и стоять на своём.

В следующий раз ты возьми, выбери участок, на котором явно были фальсификации, и сам пойди туда наблюдаталем (а лучше членом комиссии с правом совещательного голоса — так тебя никто удалить с участка не сможет). И пользы от этого будет гораздо больше, чем от собирания чужих историй.

СЕК своих наблюдаталей ведь посылал не для того, чтобы о фальсификациях кричать, а для того, чтобы действительно честность выборных процедур обепечить. Потому и говорил такое в конце. Если интересно, то мой участок был самым жёстким в городе среди участков, где были члены СВ. Представители КПРФ по Пролетарскому району Ростова-на-Дону мне сегодня подтвердили, что мой участок был самым проблемным в их районе. На моём участке Путин получил 51%.

Добавлено через 9 минут 5 секунд

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от Волхв

А что с твоим бытием? Неужто норковым стал?

Ну я не знаю где ты в этом посте "норковость" увидел.

-Цитата от Лобсанг

а у нас столько русских парней, служивших в СпН ГРУ, ВВ МВД, ВДВ, ДШБ и бездарно пропивающие своё здоровье и свою жизнь, голосуя за ЕдРо, при этом..... вот кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бы мог

Был бы я "норковым", то боролся за путинский режим по сети как за воздух, либо вообще ничего не говорил бы (в лучшем случае).

А я лишь говорю о том, что: выходить на какие-то митинги - это не вид борьбы в нашей современной РОссии 21 века (мы не Украина и не Грузия, эти параллели с Ющенко и Саакашвили - здесь ни совсем уместны). Сейчас введи Путин ЧС и мобилизуют всех мужчин в возрасте от 18 до 55 лет, годных к прохождению военной службы (категория А и Б) и также ограниченно годных (категория В) - это будет несколько МИЛЛИОНОВ человек (такого ни Украина, ни Грузия не сможет себе позволить). О какой оранжевой угрозе через эти обоссанные митинги можно говорить? 5 марта - хватило всего одного ОМОНовского батальона (без введения ЧС по всей РФ) чтобы разогнать оппозицию! Если в 1991 году, генералы (наподобие Лебедя) предали своих маршалов (Язова, Варенникова) и поддержали преступного Ельцина — сейчас есть хоть намёк на это? Какой-то отставной полковник ГРУ решил потренироваться с молодыми ребятами в стрельбе из арбалета - так его тут же задержало ФСБ за попытку вооружённого переворота и он до сих пор в Лефортово сидит! Все нынешние генералы сыты и довольны. Нынешняя коррупция выгодна Путину и Медведеву, такая коррупция "кормит" генералов, они никогда не станут мятежными и не пойдут против нынешней преступной власти, они никогда не пойдут за народ. Путину это выгодно, как молодому лейтенанту выгодна дедовщина, когда он передаёт свои "функции" сержанту старослужащему (а сам потихоньку съёбывается домой к жене).

В том посте я говорил о ДРУГИХ методах борьбы, по аналогии с сепаратистами из Северного Кавказа.

Показать скрытый текст

Я ни в коем случае не призываю к этому, а лишь говорю, что это будет реально эффективная форма борьбы. У нас действительно есть кто, есть опытные парни, служившие в СпН ГРУ, ВДВ и если ты хочешь вложить деньги в дело, то........ вкладывая в митинги, ты вкладываешь их в некуда

Норковые ведь сейчас на болоте всё больше тусуют.

Ты просто об изменившемся бытие написал. Я вот и решил узнать, чего в нём так радикально измениться могло. Просто сразу худшее предположил.

Почему параллели с Украиной и Грузией вдруг неуместны стали? Что изменилось? Ситуация абсолютно та же.

Ну о каком ЧС ты говоришь, а? Путин — глава правительства, он не имеет полномочий никаких ЧС вводить. А вводить их может его величество Дмитрий Анатольевич Медведев. Замечу, что тем самым он установит режим неограниченной президентской власти на неопределённый срок. Таким образом выполнит именно то, о чём недавно просил его господин Удальцов.

Не забывай о том, где лежат счета всех этих генералов. Ясен хрен, что за народ они не пойдут. Но вот если из-за бугра их прихватят за мошну, то начнут эти генералы делать то, что им скажут. Как это уже не раз было. Вспомни цитату Бжезинского о том, что на самом деле наша элиты — вовсе не наша, и принадлежит она тому, в чьих банках лежат её счета. Пока что репрессивный аппарат в Москве исправно работает, что радует. Но схемы на 5-е прорабатывались очень разные и была информация о том, что ключевые посты уже выключены. К счастью, пока что она не подтвердилась.

Добавлено через 23 минуты 13 секунд

-Цитата от вариационные методы

2Волхв

-

Вот скажи. Соглашусь даже с тобой, что их связывает ненависть к режиму. Вот, предположим, уходит мерзкий Путин. Приходит на его место благоухающая оппозиция в лице Немцова, Касьянова, Рыжкова, Навального, Каспарова, Шендеровича, Ксении Собчак и Удальцова. Какие реформы они будут проводить? Собчак с Шендеровичем булут национализацию проводить и общенародную собственность устаналивать? Посмотри на ситуацию по-взрослому. Ты что, реально в упор не видишь, куда тебя волокут?

Да почему должны придти Собчак с Шендеровичем? Почему? С чего ты взял? Ервандович так упорно мозги промыл, что ты уже реальность не ощущаешь? Куда волокут говоришь? Кургинян запутина волок всю вашу движуху, вот что видно!

Слушай, а давай вот ты эмоции свои отбросишь, перестанешь вести диалог на уровне детской песочницы и нормально на вопрос ответишь.

Ты ведь предполагаешь, что, в случае победы болота на смену режиму придёт некое коалиционное правительство из его деятелей, верно? Как ты считаешь, кто войдёт в это правительство?

С Собчак и Шендеровичем я тебе ни в коем случае не хотел обидеть. Просто назвал наиболее одиозных деятелей нынешней норковой революции.

-Цитата от вариационные методы

-

Кстати, это правда, что Юрий Игнатьевич Мухин где-то назвал Ксению Собчак "Жанной Д'Арк нашей революции"?

Не в курсе. Мухин по твоему, тоже видать оранжист раз так сказал (если и говорил)?

Да как бы тебе сказать. Если он такое произнёс, то он не оранжист даже, он хуже гораздо.

-Цитата от вариационные методы

-

Государства нету в сегодняшней Ливии. А у нас ситуация всё же несколько отличается. Когда не станет государства, здесь будет идти гражданская война с реальной кровью и кишками на заборе.

Отличается? Это чем же? Это не у нас ли в стране пенсионерку полицаи в супермаркете на тот свет отправляют за кражу сырка? Это не у нас ли одни полковники, воевавшие за нашу страну, томяться в застенках, других расстреливают средь белого дня? Это не у нас ли в стране бюджетники волокут жалкое существование за 3-5тыс. рублей в месяц (экономический фашизм, иного слова у меня нет)? БЛЯДЬ, ДА КУДА ХУЖЕ ТО? ВОТ ЖЕ ОНИ КИШКИ НА СТЕНЕ! КИШКИ МИЛЛИОНОВ НАШИХ СОГРАЖДАН! ВОИНА ИДЁТ ВОВСЮ, ТЫ В ОККУПАЦИИ, РАЗИНЬ ГЛАЗА! Но нет же, ты ещё и ездишь на митинги с порабощенным контингентом за эту власть глотку дерешь! Значит ты достоин быть рабом.

Ну вот опять эмоции на пустом месте. Я тоже могу приводить душераздирающие истории. Но, тем не менее, ты сейчас сидишь в тёплой комнатке за компьютером и с завидной регулярностью делишься своим мнением в интернете, вместо того, чтобы где-то в окопе лежать. И пусть пенсии нищенские, но они есть. И есть те органы, которые их выплачиват. Есть какие-то пободия медицинских и образовательных учреждений. Государство дерьмовое, но оно есть. И его потеря будет чревата гибелью миллионов в очень короткие сроки. Я не хочу пилить тот ржавый стержень, на котором это очень несовершенное государство держится. Потому что понимаю, что плохое государство — лучше, чем никакого.

Я что-то делаю, а не сижу на диване в образе рефлексирующего интеллигента. Так что это очень спорный вопрос — кто из нас достоин быть рабом.

-Цитата от вариационные методы

-

И если над оккупационной администрацией, рядом с НАТОвским, будет повешен красный флаг, то я буду стрелять в него точно так же, как и в НАТОвский.

Хилари Клинтон: Путин одержал чистую победу
«На выборах есть чистый победитель, и мы готовы к сотрудничеству с выбранным президентом Путиным после того, как он примет присягу и вступит в должность», – заявила госсекретарь.
http://kp.ru/online/news/1100404/
ну что? бежишь стреляьт уже или как?

Побегу, как только придёт время.

-Цитата от вариационные методы

и наконец самое главное:

-

Потому что Россия для меня — абсолютная ценность.

а для меня русские люди и русская культура - абсолютная ценность, а эта страна в которой наши, русские люди вымирают с катастрофической скоростью, а те что ещё как-то держаться превращаются в рабов системы, не моя страна, это ОККУПАЦИОННЫЙ РЕЖИМ и РАБЫ называется

Ты подменяешь понятия. Русские люди не будут существовать без России. А ты хочешь отдать её в распыл национальным изменникам (которые уже были во власти и точно так же жировали, а теперь лишь хотят вернуться к кормушке) непонятно с какой целью.

Добавлено через 43 минуты 58 секунд

-Цитата от -fit-

-Цитата от Волхв

Цель оранжевых — не продвинуть какого-то своего кандидата. Цель — сорвать выборы, объявив их нелегитимными. Вспомни ту же Украину. А кого хотят поставить оранжевые к власти прекрасно озвучил господин Удальцов, попросив его императорское величество Дмитрия Анатольевича продлить совй срок ещё на 2 года (и эти слова произносит доверенное лицо кандидата в президенты Г.А. Зюганова!).

Если Кургинян за честные выборы, то он пересчитывает протоколы УИК, призывает кандидатов подписать соглашение о прозрачности выборов и отправляет на участки своих наблюдателей и членов комиссии.

А оранжевые только кричат о нечестности и не производят ни малейшего действия к исправлению ситуацию. Всё это только предлог. Собственно, вся программа была озвучена ещё в ноябре на конференции "Хельсинки 2.0". Ещё задолго до начала всех выборов, антинациональная оппозиция заявила, что не признает их результаты, какими бы они не были. О какой честности после этого можно говорить.

цель их ясна. ну и что ж теперь, Медведев тоже оранжист? а по моему он ставленник ВВП. а предложение Удальцова было наивным и идиотским. и судьба его зависила от Медведева (ВВП), а не от уличных митингов. не слишком ли наивные методы для участников модной конференции?
если вы идете с лозунгом "за честные выборы", вы должны понимать, что главные фальсификаторы - власть, а не другие опозиционеры.
Лига избирателей вот тоже за честные выборы, документ какой-то издалим (кстати совсем здравые требования там), только они почему-то оранжисты, а товарищ Кургинян нет.
а про клоунскую передачу Гордона на первом канале я думаю даже напоминать не стоит. вы же прекрасно понимаете, что наблюдатели и персчет протоколов на десятке участков ничего не дадут, нужны более глобальные меры на уровне законодательства.
получается, целью вашего движения было не сорвать выборы, в независимости честные они или нет?

Ну все ниточки от оранжистов ведь не случайно к Медведеву ведут. Я не могу сказать, насколько он сам вовлечён во всё это, но то, что все эти оранжевые движухи собираются при непосредственном участии его ближайшего окружения — это уже очевидный факт, вроде.

Слушай, друг, вот я был на участке членом избирательной комиссии с правом совещательного голоса от КПРФ. И знаешь чего я тебе скажу. Когда я в субботу, после регистрации, позвонил претставителю КПРФ в ТИКе и рассказал, что председатель только что угрожал разбить нам камеру, в случае, если мы будем вести видеосъёмку, и заявил, что не позволит нам вставать с отведённых наблюдателям мест, под угрозой удаления, и что всему этому у меня есть куча свидетелей, эта милая дама мне ответила: "Ну а чего вы от меня хотите?". Когда на следуюий день я передал свою непринятую председателем комиссии жалобу члену УИК с правом решающего голоса от КПРФ и попросил её написать особое мнение и приобщить мою жалобу к протоколу, она эту жалобу просто отдала председателю, который её выкинул. Когда на подсчёт голосов я вызвал главу районного штаба КПРФ, после предупреждения о том, что после 20-00 начнётся ад, так как мы не дали им вбросить, а вбросить они должны, этот представитель штаба первым делом взял что-то из рук у председателя, а потом усиленно убеждал нас в том, что не нужно писать никаких жалоб и исчезновение со стола книги с дополнительными списками — это нормально. И это я не говорю про другие партии, которым вообще на всё похуй было. Подобного пиздеца я и в страшном сне не ожидал. Оказалось, что продажны абсолютно все, и мы на этом участке совершенно одни. Так что не хер на власть пенять с кривыми рожами. Там все одинаково подлы и бесстыдны.

При этом я естественно, не отрицаю, что в КПРФ полно порядочных и честных людей. Просто мне попался участок и район, переполненный продажной сволочью.

Пересчёт протоколов должен был идти не на десятке участков, а на 95 тысячах. Для этого и собирались кандидаты, у которых все эти протоколы должны быть. А наблюдатели могут сделать очень многое. Действующее законодательство позволяет сделать выборы честными. Беда в том, что его никто не знает.

-Цитата от -fit-

-Цитата от Волхв

Так он ведь сам в интервью, выкладывавшемся на кпрф.ру говорил, что его приглашали на этот митинг. Про то, что он обещал туда прийти, Кургинян неоднократно говорил на всех площадках. И Зюганов ни разу не попытался этого опровергнуть, хотя если бы всё было не так, то вполне естественно, что он бы это сделал.

По словам самого Кургиняна, отказался Зюганов в день митинга, позвонив и сказав, что у него болит горло.

а где гарантии, что именно в день митинга позвонил? тут же никто не может ручаться, как оно было.
по-крайней мере на кпрф.ру Зюга вполне здраво ангументировал свой отказ. из его слов следует, что он и не собирался учавствовать в каких-то сторонних шествиях, так как у КПРФ свои акции. а митинг на Сахарова, вопреки мнению товарища Кургиняна, таки был общегражданским, а не оранжевым. как по вывеске, так и по составу участников. как истинно верные ваши митинги позиционирует и пропагандирует только Кургинян. поэтому обвинения в адрес кандидата в президенты, у которого есть свой четкий план действий, что он не туда пришел или не стал связываться с Кургиняном достаточно наивны и делать на этом выводы о чьей-то принадлежности нельзя.

Ну он ведь не опроверг обвинения, хотя мог, верно?

-Цитата от -fit-

-Цитата от Волхв

У него административный ресурс есть вообще-то. Кроме того, мероприятие готовилось очень широкой коалицией. И не все, участвующие в нём, понимали, за кого именно они будут митинговать. Раз против болота, то наверное за Путина, так как болото выступает против него. Кроме того, за день до митинга Путин выступил в его поддержку, мобилизовав тем самым все близкие ему силы. Автобусы обычно у крупных предприятий и так есть. Да и не так уж много этих автобусов там было. Ведь антиоранжевое путинское большинство существует, какой смысл это отрицать.

ну вот видите. вы сами не знаете толком, что за люд к вам идет, и тем не менее обвиняете Зюгу, что его сторонники на одной площади с не теми людьми митинговали сами признаете, что ВВП активно вас поддерживает, не смотря на то что Кургинян считает нынешний курс губительным и вобще ярый коммунист (странно-то как).
а может Зюге просто западло было с путинцами на одной площади митинговать? свои же акции есть свой план действий. накой черт ярому опозиционеру тащить людей на митинг с непонятными участниками с лозунгами "за стабильность"? вам это не могло в голову прийти или везде надо оранжевый след искать?

Я тебе про людей из толпы писал. Естественно про людей на сцене было всё известно. Так же, как Зюганову было прекрасно известно кто будет выступать на оранжевых митингах. Если ему приятно выпускать своих представителей на одну сцену с растлительницей малолетних Ксюшей Собчак — то это его право, чего уж тут.

Что ВВП нас поддерживает я нигде не говорил. Я говорил о том, что он успешно попытался возглавить антиоранжевую волну и примазаться к митингу широкой антиоранжевой коалиции. А уровень его поддержки нас был ярко продемонстрирован 23 февраля, когда ГУВД получило указание в несколько раз занизить численность нашего митинга.

На митинге были бы те лозунги, которые принёс туда Зюганов. Это было стерильное событие, которое можно было поворачивать куда угодно.

Моjeт просто сойтись во мнении,что и Зюганов,и Кургинян - прокремлевские мрази и топить надо за Миронова,коли Илюхина уje нет?
Вот тут это всё разjeвывается

http://www.youtube.com/watch?v=K4aTz7oSSx4&feature=related

-Цитата от Looser-Abuser

Моjeт просто сойтись во мнении,что и Зюганов,и Кургинян - прокремлевские мрази и топить надо за Миронова,коли Илюхина уje нет?
Вот тут это всё разjeвывается

То есть ты предпочитаешь действовать чисто импульсивно, не пытаясь разобраться в ситуации? Ты понимаешь, куда тебя подобный подход приведёт?

-Цитата от Волхв

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от Волхв

Уж прости, но какого фига ты здесь это рассказываешь? Ты где 4 марта был? Почему ты не сидел наблюдателем или членом УИК с правом совещательного голоса на том участке, о котором ты точно знал, что там будут фальсификации?

Ты тут говоришь о том, что Кургинян в чём-то не прав, но все члены "Сути времени" в этот день пошли на избирательные участки (при этом выбрав по результатам прошлых выборов те, на которых были очевидные фальсификации). И сам Кургинян организовал оперативный штаб для своих наблюдателей, где каждому оказывали юридическую помощь, при необходимости, и отслеживали общую ситуацию о ходе процесса. И фальсификации никто не замалчивал. Мне лично звонили во время прямого онлайн-эфира и просили рассказать о всём беспределе, который творился на моём участке.

Пресечь все эти нарушения вполне возможно, если ты не трус, не мздоимец и знаешь закон. И пойдя на участок ты бы совершил гораздо более важное дело, чем критикуя всех в интернете. И убедился бы, что честные выборы не нужны там никому. В том числе и представителям оппозиционных партий. И исправить ситуацию можем только мы — небезразличные граждане.

я дома сидел, потом пошёл и бюллетень засрал, написав "против всех".
друг ходил наблюдателем от КПРФ, я с ним на этот счёт не общался пока, знаю только, что пару раз объебать их хотели, но на том участке ребята толковые были, студенты МГУ и МГИМО, которых так просто не наебёшь.
тащемта вы молодцы, что следили, без базара.
но когда я смотрел сию онлайн трансляцию из штаба, слышал, что Кургинян уже под конец стал восклицать что-то по типу "так, нарушения на таких-то участках, это менее одного процента, значит выборы честные".
у меня к рядовым членам СВ вообще никаких претензий - ребята толковые и преданные делу. я и СЕКу ничего не вменяю собственно. просто при соспоставлении получается, что ЧТО-ТО ТУТ БЛЯТЬ НЕ ТАК.

учителя, которые сидели в комиссиях до пяти утра, рассказывали многое. например, как свыше пришла разнарядка обеспечить Путину 65 процентов. всеми правдами и неправдами накрутили 55 процентов, хотя реально было в районе 45. занесли в протокол, директор повезла куда полагается (не ебу, куда оно там по инструкции полагается). там на неё дико наорали и сказали, что если не будет 65 процентов, то к утру она директором уже не будет. она обратно приехала в шокированном состоянии с чиновниками какими-то, которые уже напихали голосов Володе за счёт других стопок бюллютеней и не явившихся на участок. додрочили до 65 процентов. естественно, камеры к тому моменту или не работали, или в 5 утра всем на них ожидаемо было похуй. а наблюдатели съебались подавно.

на другом участке директор решил во что бы то ни стало обеспечить честное голосование. он раньше был директором местного департамента образования, но не вписался в коррупционную схему местных чинуш, потому его слили. вот он и вернулся на старое место, да попутно решил отомстить пидарасам, лишившим его должности. как на него ни наезжали, он хуй клал на всех мудаков, крепкий мужик. ну так вот, при честном подсчёты на его участке ВВП получил 43 процента.

это я всё к чему. Путин по всей стране ВНЕЗАПНО получил как раз в районе 65 процентов. сдаётся мне, что барьер именно в 65 процентов был не частной инициативой местных едросовских чиновников, а вполне себе чётким распоряжением с самого верха.

Так и меня с участка выгнать пытались, чего тут такого. Сотрудник полиции даже к ответственности меня обещала привлечь за срыв выборов. А председатель наблюдателям моим угрожал постоянно. Это политическая борьба, и подобное всегда будет. Но смысл ведь в том, чтобы не галдеть о том, что всё нечестно, а идти и своими руками исправлять ситуацию.

Для влияния на ситуацию даже официальные рычаги вполне подходят. Нынешнее законодательство позволяет сделать выборы честными. Нужно просто знать свои права и стоять на своём.

В следующий раз ты возьми, выбери участок, на котором явно были фальсификации, и сам пойди туда наблюдаталем (а лучше членом комиссии с правом совещательного голоса — так тебя никто удалить с участка не сможет). И пользы от этого будет гораздо больше, чем от собирания чужих историй.

СЕК своих наблюдаталей ведь посылал не для того, чтобы о фальсификациях кричать, а для того, чтобы действительно честность выборных процедур обепечить. Потому и говорил такое в конце. Если интересно, то мой участок был самым жёстким в городе среди участков, где были члены СВ. Представители КПРФ по Пролетарскому району Ростова-на-Дону мне сегодня подтвердили, что мой участок был самым проблемным в их районе. На моём участке Путин получил 51%.

ну ты молодца, собственно
в следующий раз, если доживу, постараюсь последовать твоему совету. к тому моменту я уже буду дико наскиллован в плане знания законодательства. если не вылечу из универа, конечно.

у меня вопросы другие: 1) Кургинян говорил про общую честность выборов или мне послышалось? или я понял не так? а то ведь процедуры процедурами, но конечный итог всем известен. 2) СЕК у Гордона говорил, что составленные протоколы члены комиссии показывают в камеры на своих участках, а их заверенные копии остаются у наблюдателей и отправляются в том числе в КАРИК. это если я правильно всё помню. про протоколы упоминалось в любом случае. так вот, в конкретно изложенном мною выше случае додрачивание процентов в пользу ВВП происходило уже после составления протокола. соответственно, цифры протокольные и допротокольные рознятся процентов на 10. СЕК не знал о подобных возможностях или знал, но не говорил?

уж не обессудь, я просто разобраться пытаюсь.

Добавлено через 6 минут 14 секунд

-Цитата от Looser-Abuser

Моjeт просто сойтись во мнении,что и Зюганов,и Кургинян - прокремлевские мрази и топить надо за Миронова,коли Илюхина уje нет?
Вот тут это всё разjeвывается

http://www.youtube.com/watch?v=K4aTz7oSSx4&feature=related

помнится мне, ты тут ещё недавно за Кургиняна притапливал. быстро вы передумываете, батенька.
топить за Миронова - это вообще пиздец феерический. он блять 3 процента набрал, охуенно перспективный кандидат. тем более, что в его путинистости уже мало кто сомневается.

Волхв, сколько воздушных миль уже заработал?

Некоторым коммунистам, кстати, 5-го марта уже успели кости поломать, но ведь они сами виноваты, что против буржуйской власти пошли.

-Цитата от Зиновий Плотный

у меня вопросы другие: 1) Кургинян говорил про общую честность выборов или мне послышалось? или я понял не так? а то ведь процедуры процедурами, но конечный итог всем известен. 2) СЕК у Гордона говорил, что составленные протоколы члены комиссии показывают в камеры на своих участках, а их заверенные копии остаются у наблюдателей и отправляются в том числе в КАРИК. это если я правильно всё помню. про протоколы упоминалось в любом случае. так вот, в конкретно изложенном мною выше случае додрачивание процентов в пользу ВВП происходило уже после составления протокола. соответственно, цифры протокольные и допротокольные рознятся процентов на 10. СЕК не знал о подобных возможностях или знал, но не говорил?

По первому пункту сейчас ничего сказать не могу, так как трансляции не видел. В 3 часа ночи только из ТИКа вышел в тот день.

Да, всё верно, заверенные копии протоколов могут взять как наблюдатели, так и члены комиссий. При добивании процентов в пользу ВВП после подписывания протокола, комиссии необходимо будет составить протокол с новыми результатами и в ТИК подать уже этот протокол. Соответственно, данные протокола, принятого ТИКом, будут отличаться от данных той заверенной копии, которая будет у наблюдателей. На сайте ЦИКа публикуются данные результатов голосования по каждому участку. Смысл КАРИКа заключается в сравнении данных из протоколов, полученных наблюдателями с теми данными, которые попадают в ЦИК. Таким образом, в твоём случае при сравнении результатов в КАРИКе, данная фальсификация будет сразу же выявлена.

КАРИК ведь менно на выявление подобных подмен и заточен.

-Цитата от Волхв

-Цитата от Зиновий Плотный

у меня вопросы другие: 1) Кургинян говорил про общую честность выборов или мне послышалось? или я понял не так? а то ведь процедуры процедурами, но конечный итог всем известен. 2) СЕК у Гордона говорил, что составленные протоколы члены комиссии показывают в камеры на своих участках, а их заверенные копии остаются у наблюдателей и отправляются в том числе в КАРИК. это если я правильно всё помню. про протоколы упоминалось в любом случае. так вот, в конкретно изложенном мною выше случае додрачивание процентов в пользу ВВП происходило уже после составления протокола. соответственно, цифры протокольные и допротокольные рознятся процентов на 10. СЕК не знал о подобных возможностях или знал, но не говорил?

По первому пункту сейчас ничего сказать не могу, так как трансляции не видел. В 3 часа ночи только из ТИКа вышел в тот день.

Да, всё верно, заверенные копии протоколов могут взять как наблюдатели, так и члены комиссий. При добивании процентов в пользу ВВП после подписывания протокола, комиссии необходимо будет составить протокол с новыми результатами и в ТИК подать уже этот протокол. Соответственно, данные протокола, принятого ТИКом, будут отличаться от данных той заверенной копии, которая будет у наблюдателей. На сайте ЦИКа публикуются данные результатов голосования по каждому участку. Смысл КАРИКа заключается в сравнении данных из протоколов, полученных наблюдателями с теми данными, которые попадают в ЦИК. Таким образом, в твоём случае при сравнении результатов в КАРИКе, данная фальсификация будет сразу же выявлена.

КАРИК ведь менно на выявление подобных подмен и заточен.

ага, теперь вкурил, спасибо
ну тогда будем ждать, что они там насчитают.

-Цитата от Kanadon

Волхв, сколько воздушных миль уже заработал?

Потихоньку иду к процветанию. До бесплатного полёта осталось митингов 15.

-Цитата от Kanadon

Некоторым коммунистам, кстати, 5-го марта уже успели кости поломать, но ведь они сами виноваты, что против буржуйской власти пошли.

Слушай, ну вот скажи, Удальцов чего, не знал, что по закону ОМОН должен будет силу к этим людям применить, если они не разойдутся вовремя? Зачем он их сознательно подставил под ОМОНовские дубинки своими призывами не расходиться, ты как считаешь?

Знал, конечно; там все оставшиеся это знали (сколько лет уже так с людьми поступают), так что никого он не подставлял. Про законы не смеши. Национализацию, небось, тоже по закону проводить собрался? Я сам не вполне согласен с "выходкой" Удальцова, потому что ничего особо полезного из этого не вышло, но орать, что это проделки госдепа мне разум не позволяет.

Ты за КПРФ голос отдал?

-Цитата от Kanadon

Знал, конечно; там все оставшиеся это знали (сколько лет уже так с людьми поступают), так что никого он не подставлял. Про законы не смеши. Национализацию, небось, тоже по закону проводить собрался? Я сам не вполне согласен с "выходкой" Удальцова, потому что ничего особо полезного из этого не вышло, но орать, что это проделки госдепа мне разум не позволяет.

Ты за КПРФ голос отдал?

Удальцов просто любитель позадираться складывается впечатление. Хотя он молодец, адекватнее наверное почти всех нынешних политиков и оппозиционных деятелей

-Цитата от Kanadon

Знал, конечно; там все оставшиеся это знали (сколько лет уже так с людьми поступают), так что никого он не подставлял. Про законы не смеши. Национализацию, небось, тоже по закону проводить собрался? Я сам не вполне согласен с "выходкой" Удальцова, потому что ничего особо полезного из этого не вышло, но орать, что это проделки госдепа мне разум не позволяет.

Ну а всё-таки с какой целью он это сделал, как считаешь?

-Цитата от Kanadon

Ты за КПРФ голос отдал?

Да. Больше ведь не за кого.

читаю
охуеваю
больше сюда не захожу.
кайфно высраться просто решил

-

Ну а всё-таки с какой целью он это сделал, как считаешь?

Чтобы продолжать протест, естественно, но так как этой ебучей риторикой про "честные" выборы коммунисты завели себя в тупик, смотреть на эти выпадки становится грустно. Честным мог быть только подсчет голосов, но никак не сами выборы. Ошиблись с тактикой, можно сказать.

-

Да. Больше ведь не за кого.

Ервандыч агитировал за КПРФ ваших людей?

-

больше сюда не захожу.

Да иди ты на хуй уже.

Kanadon да вьеби говна, алёша. чё распетушился то?

админы, прежде чем банить будете, посмотрите - этот спермоед рыгнул первый.

Суть Времени - Да!
кпрф

-Цитата от No_W

админы, прежде чем банить будете, посмотрите - этот спермоед рыгнул первый.

По-пацански наябидничал, однако. Может, прав был Жирик про уральских рабочих?

2Волхв

-

Слушай, а давай вот ты эмоции свои отбросишь, перестанешь вести диалог на уровне детской песочницы и нормально на вопрос ответишь.

Ты ведь предполагаешь, что, в случае победы болота на смену режиму придёт некое коалиционное правительство из его деятелей, верно? Как ты считаешь, кто войдёт в это правительство?

С Собчак и Шендеровичем я тебе ни в коем случае не хотел обидеть. Просто назвал наиболее одиозных деятелей нынешней норковой революции.

Скажи, а почему ты каких-то шоуменов в ярые и профессиональные оппозиционеры записываешь, а? Победить можно было только одним способом - выставить ОДНОГО мощного кандидата против действующей власти, но, как мы видим, всё было сделано для того, чтобы внести хаос в ряды и либеральной (кремль поставил угодного либералам кандидата прохорова) и патриотической (кургинян вещал с пеной у рта) оппозиции.
Таким кандидатом вполне мог быть Зюганов (да-да, при всё при том мог бы!) или кто-то помоложе из его команды, если бы он(Зюганов) проявил решимость и смелость (на самом деле Удальцов при правильном раскладе мог бы заявить о себе на этих выборах).
Но увы и ах, бойцы невидимого фронта, отлично поработали для ВВП в команде Кургиняна. Молодцы. Оголтелый рынок и либерализм продолжается дальше... Терпим!

-

Да как бы тебе сказать. Если он такое произнёс, то он не оранжист даже, он хуже гораздо.

Да, фраза достойная расстрела! Не иначе. И эта фраза конечно важнее и существеннее чем пришедший к власти ставленник Ксюшенькиного папочки.

-

Ну вот опять эмоции на пустом месте. Я тоже могу приводить душераздирающие истории. Но, тем не менее, ты сейчас сидишь в тёплой комнатке за компьютером и с завидной регулярностью делишься своим мнением в интернете, вместо того, чтобы где-то в окопе лежать. И пусть пенсии нищенские, но они есть. И есть те органы, которые их выплачиват. Есть какие-то пободия медицинских и образовательных учреждений. Государство дерьмовое, но оно есть. И его потеря будет чревата гибелью миллионов в очень короткие сроки. Я не хочу пилить тот ржавый стержень, на котором это очень несовершенное государство держится. Потому что понимаю, что плохое государство — лучше, чем никакого.

Я что-то делаю, а не сижу на диване в образе рефлексирующего интеллигента. Так что это очень спорный вопрос — кто из нас достоин быть рабом.

А ты хоть на секунду можешь представить, что все твои митинги и выступления помогли Путину переизбраться, да ещё таким вот как мы видим в итоге, триумфальным способом (аж госпожа Клинтон сказала что победа была ЧИСТАЯ), что все после выборов притихли - и либералы типа немцова и кургинян?
И если это так, а у меня в этом нет никаких сомнений - то тот, кто потакает этой системе не просто физический раб её, он её раб моральный, на подсознании, что ещё хуже!
Далее по поводу гражданской войны и гибели миллионов - кто против кого в этой гражданской войне будет воевать? Кавказ? Да там русских почти не осталось. Сибирь будет отделяться? Там такие же русские люди живут и если и будут отделяться, то только из-за оргомной несправедливости, что твориться нынче (вспомни приморских партизан кстати - Приморье и Дальний Восток теперь наверное тоже "кандидаты" в сепаратисты?)

-

Ты подменяешь понятия. Русские люди не будут существовать без России. А ты хочешь отдать её в распыл национальным изменникам (которые уже были во власти и точно так же жировали, а теперь лишь хотят вернуться к кормушке) непонятно с какой целью.

почему не будут? вон в Америке огромная эмиграция русских (причём чистокровных русских, не с брайтон бич имею ввиду) и их там никто не угнетает и не гноит, вполне себе нормально существуют и без России. Да чего там США, тот же ЕС, Япония, Китай - полно наших, как то живут же, и не рвуться обратно - пользователь Kanadon тебе ярчайший пример
в распыл изменникам, которые "уже были во власти" (видимо немцова ты имеешь ввиду) я РФ не хочу отдавать естественно, я против немцова и прочих либеральных радикалов, что уже не раз говорил, но ты упорно всё меня к ним приписываешь почему то, и честно говоря уже подзаебало от них открещиваться каждый раз

Волхв для начала ты кстати так и не ответил на основной вопрос

-

получается, целью вашего движения было не сорвать выборы, в независимости честные они или нет?

-Цитата от Волхв

Ну все ниточки от оранжистов ведь не случайно к Медведеву ведут. Я не могу сказать, насколько он сам вовлечён во всё это, но то, что все эти оранжевые движухи собираются при непосредственном участии его ближайшего окружения — это уже очевидный факт, вроде.

был бы Медведев оранжистом, он бы давно слил ВВП. аж целых 4 года было. да еще и с теоретической поддержкой Запада. вот она власть, в твоих руках (пусть даже не вся, это не проблема), ан нет же, придумали выборы, агитацию за едро, митинги какие-то это паранойа, друг
а Кургиняна не смущает, кстати, что потенциальный кукловод оранжистов в скором времени станет главой правительства с подачи ВВП? так может и ВВП оранжевый? или Володю хитро наебали? в таком случае Кремль просто нуждается в ваших услугах!

-Цитата от Волхв

При этом я естественно, не отрицаю, что в КПРФ полно порядочных и честных людей. Просто мне попался участок и район, переполненный продажной сволочью.

Пересчёт протоколов должен был идти не на десятке участков, а на 95 тысячах. Для этого и собирались кандидаты, у которых все эти протоколы должны быть. А наблюдатели могут сделать очень многое. Действующее законодательство позволяет сделать выборы честными. Беда в том, что его никто не знает.

купить можно кого угодно, это давно известно. наблюдатели при нынешнем законодательстве ничего сделать не могут. эти бумажки и манифесты ничего не стоят. глупо бороться с фальсификацией, когда фальсификаторы - власть. кто вам, например, даст право пересчитать голоса? проводить видеосъемки когда вздумается или стоять над душой у тех кто бюллетени считает и протоколы заполняет? это есть в законе? Зюга вносил поправки в законопроект перед выборами, их с подачи едра даже не рассмотрели.

-Цитата от Волхв

Ну он ведь не опроверг обвинения, хотя мог, верно?

эти обвинения где-то на уровне фантазии, где все очень приятнуто за уши. он дал аргуемнтированный ответ, почему и где митинговали его сторонники. с точки зрения здравой логики придраться не к чему. вот сторонников Сути Времени, какое оправдание Зюги уверило бы на 100% ?

-Цитата от Волхв

Я тебе про людей из толпы писал. Естественно про людей на сцене было всё известно. Так же, как Зюганову было прекрасно известно кто будет выступать на оранжевых митингах. Если ему приятно выпускать своих представителей на одну сцену с растлительницей малолетних Ксюшей Собчак — то это его право, чего уж тут.

так толпа и составляет основной контингент митингующих, не?
надо сказать пламенная речь Кургиняна про честные выборы и оранжевую чуму на фоне ребят в толпе с плакатами "за стабильность, за Путина" смотрелась очень убедительно
по поводу Зюги еще раз говорю, митинг - общегражданский. высказаться имеет право любой несогласный, никто ни с кем под одни знамена не объединяется. меня вот, например, более коробит, что блядство канала тнт спонсируется газпромом с подачи властьимущих.

-Цитата от Волхв

Что ВВП нас поддерживает я нигде не говорил. Я говорил о том, что он успешно попытался возглавить антиоранжевую волну и примазаться к митингу широкой антиоранжевой коалиции. А уровень его поддержки нас был ярко продемонстрирован 23 февраля, когда ГУВД получило указание в несколько раз занизить численность нашего митинга.

На митинге были бы те лозунги, которые принёс туда Зюганов. Это было стерильное событие, которое можно было поворачивать куда угодно.

а разве анти оранжевые движения, которые пропагандировал Кургинян, его личный тренд? все это еще до выборов в госудуму от совсем других людей начало исходить, которым класть на ваш СССР и десталинизацию. они только за. глупо отрицать, что антиоранжевый движ не сыграли в плюс ВВП. я бы сказал он в основном и выиграл за счет невидимого врага. особенно смешно наблюдать, как всем этим руководит модный политолог с канала Россия со своим "антипутинским" настроем.

-Цитата от Барон Суббота

народ, не знаю, может щас пиздюлей выхвачу за незаконное проникновение в "стариковскую" тему, но хотелось бы спросить
я еще пиздюк, можно сказать в школе веслом машу напрмер. сейчас плотно готовлюсь к егэ по истории,и, соответственно, просиживаю штаны за историей ссср том числе. из анализа идеологии коммунизма в нацотношении вынес несколько мыслей:
1)первоначально коммунизм (по марксу-энгельсу) - начинание махрово космополитичное, т.е. эксплуатируется идея "гражданства мира", когда ценности человечества ставятся выше национальных
2) позже по ленину, коммунизм не разрывен с интернационализмом, т.е. грубо говоря - содружество народов, которое через развитие ценностей социалистических добивается "размытия" наций, создается единое социалистическое человечество
3) еще позже, по сталину, из-за Великой Отечественной возникает потребность в возрождении патриотизма(который упорно выкорчевывался на протяжении всех 20х-начале 30х, даже предмет История в шк был отменен). Возникает понятие "социалистическое отечество", которое соответствует сталинскому курсу на "коммунизм в отдельно взятой стране". Но это - лишь легкий интернациональный патриотический флер. Не национализм.
А сейчас вопрос: откуда взялись нацболы? что это за хуета вообще, это же противоречие всей коммунистической идее, коммунизм неразрывен со своей интернациональной составляющей, построение единого всемирного социалистического общества без границ и национальностей - вот конечная цель. И меня очень удивляют такие волшебные сочетани противоположных постулатов.
Распутайте мне это блеать дельце

очень показательно, что ни один из этих полуграмотных говноебов, тебе ничего не ответил по-сути, за исключением деталей, твой пост верен. нация по марксу не размывается, но становится вторичной. марксизм говорит о замене национального самосознание - классовым. а сидят тут, в основном, ымперцы, фошызды и поцреоты, которые зачем-то прикрываются коммунизмом. я предлагал уже тему переименовать в "патриотизм", чтобы не марать теоретиков классовой борьбы, абсолютно несвойственной им хуйней.
половина завсегдатаев этой темы, будет на фонарях болтаться, когда мечты-то народные сбудутся и красная зорька нас вновь посетит

-Цитата от Looser-Abuser

-Цитата от RapperX

-Цитата от Looser-Abuser

Вполне можно - кукурузник и десталинизатор и застойный маразматик-отличная ИЛИТА
Ну а с Горби и Ельциным всё еще более однозначно

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

я тебе как атеист говорю,этот профессор лучше 98% политологов и аналитиков

О Г и Е я и не говорил ничего. Но Х и Б сидели за занавесом и находились в оппозиции к глистам. Некоторый даже ботинком им грозил.

Хрущ кузькиной матерью грозил с трибуны,а ботинком пародировал стучащих по столам конгрессменов вместе с ними в зале,а не с трибуны для начала.
И его десталинизация привела к тому,что западных паразитиов сменили местные.

http://www.youtube.com/watch?v=79UQz4XedEk&feature=fvst

Брежнев пока не впал в маразм был няшкой.Но посмотрите, как Брежнева поставили, какая была борьба кланов и выбрали того, кто всех более-менее устроил и как он потом аккуратно всех их отодвинул от кормушки.Ну и вскоре после него появился яркозападный паразит - Горбачев.Основа для этого была заложена при Брежневе.

Мы говорим не о том, что к чему привело. Иначе наличие царя привело к появлению Сталина. Говорим мы о том, что Х и Б не стояли на содержании паразитов.

-Цитата от Сугат

Показать скрытый текст

-Цитата от Барон Суббота

народ, не знаю, может щас пиздюлей выхвачу за незаконное проникновение в "стариковскую" тему, но хотелось бы спросить
я еще пиздюк, можно сказать в школе веслом машу напрмер. сейчас плотно готовлюсь к егэ по истории,и, соответственно, просиживаю штаны за историей ссср том числе. из анализа идеологии коммунизма в нацотношении вынес несколько мыслей:
1)первоначально коммунизм (по марксу-энгельсу) - начинание махрово космополитичное, т.е. эксплуатируется идея "гражданства мира", когда ценности человечества ставятся выше национальных
2) позже по ленину, коммунизм не разрывен с интернационализмом, т.е. грубо говоря - содружество народов, которое через развитие ценностей социалистических добивается "размытия" наций, создается единое социалистическое человечество
3) еще позже, по сталину, из-за Великой Отечественной возникает потребность в возрождении патриотизма(который упорно выкорчевывался на протяжении всех 20х-начале 30х, даже предмет История в шк был отменен). Возникает понятие "социалистическое отечество", которое соответствует сталинскому курсу на "коммунизм в отдельно взятой стране". Но это - лишь легкий интернациональный патриотический флер. Не национализм.
А сейчас вопрос: откуда взялись нацболы? что это за хуета вообще, это же противоречие всей коммунистической идее, коммунизм неразрывен со своей интернациональной составляющей, построение единого всемирного социалистического общества без границ и национальностей - вот конечная цель. И меня очень удивляют такие волшебные сочетани противоположных постулатов.
Распутайте мне это блеать дельце

очень показательно, что ни один из этих полуграмотных говноебов, тебе ничего не ответил по-сути, за исключением деталей, твой пост верен. нация по марксу не размывается, но становится вторичной. марксизм говорит о замене национального самосознание - классовым. а сидят тут, в основном, ымперцы, фошызды и поцреоты, которые зачем-то прикрываются коммунизмом. я предлагал уже тему переименовать в "патриотизм", чтобы не марать теоретиков классовой борьбы, абсолютно несвойственной им хуйней.
половина завсегдатаев этой темы, будет на фонарях болтаться, когда мечты-то народные сбудутся и красная зорька нас вновь посетит

ну тогда все ясно, а то уж я начал думать, послушав местные терки, что что-то упустил
красная зорька
"Все идет по плану"(с)

-Цитата от Барон Суббота

народ, не знаю, может щас пиздюлей выхвачу за незаконное проникновение в "стариковскую" тему, но хотелось бы спросить
я еще пиздюк, можно сказать в школе веслом машу напрмер. сейчас плотно готовлюсь к егэ по истории,и, соответственно, просиживаю штаны за историей ссср том числе. из анализа идеологии коммунизма в нацотношении вынес несколько мыслей:
1)первоначально коммунизм (по марксу-энгельсу) - начинание махрово космополитичное, т.е. эксплуатируется идея "гражданства мира", когда ценности человечества ставятся выше национальных
2) позже по ленину, коммунизм не разрывен с интернационализмом, т.е. грубо говоря - содружество народов, которое через развитие ценностей социалистических добивается "размытия" наций, создается единое социалистическое человечество
3) еще позже, по сталину, из-за Великой Отечественной возникает потребность в возрождении патриотизма(который упорно выкорчевывался на протяжении всех 20х-начале 30х, даже предмет История в шк был отменен). Возникает понятие "социалистическое отечество", которое соответствует сталинскому курсу на "коммунизм в отдельно взятой стране". Но это - лишь легкий интернациональный патриотический флер. Не национализм.
А сейчас вопрос: откуда взялись нацболы? что это за хуета вообще, это же противоречие всей коммунистической идее, коммунизм неразрывен со своей интернациональной составляющей, построение единого всемирного социалистического общества без границ и национальностей - вот конечная цель. И меня очень удивляют такие волшебные сочетани противоположных постулатов.
Распутайте мне это блеать дельце

тащемта Сугат тебе расписал всё уже.
но лучше уточнить, ибо в том же ЕГЭ могут доебаться.
например, понятие "социалистическое Отечество" появилось уже в воззвании "Социалистическое отечество в опасности!" и в Конституции РСФСР аж в 1918 году.
у Сталина было построение социализма в отдельно взятой стране, а не коммунизма.
а так всё верно.

-Цитата от Зиновий Плотный

Добавлено через 6 минут 14 секунд

-Цитата от Looser-Abuser

Моjeт просто сойтись во мнении,что и Зюганов,и Кургинян - прокремлевские мрази и топить надо за Миронова,коли Илюхина уje нет?
Вот тут это всё разjeвывается

http://www.youtube.com/watch?v=K4aTz7oSSx4&feature=related

помнится мне, ты тут ещё недавно за Кургиняна притапливал. быстро вы передумываете, батенька.
топить за Миронова - это вообще пиздец феерический. он блять 3 процента набрал, охуенно перспективный кандидат. тем более, что в его путинистости уже мало кто сомневается.

феерический пиздец - это спутать Бориса Миронова и невнятного хуя из Справедливой России
По поводу Кургиняна вариационные методы все ровно отписал.Еще только добавлю,что настоящих оппозиционных котов не показывают в тельавизоре по объективным причинам
И Миронов кстати в видео рассказывает как ему в свое время в 90ые предлагали оценить,насколько хорошо переведен законопроект на ближайшее заседание,который прислали из Америки.
Это вообще то его выступление на выдвижении кандидатом в президенты России.Само собой ему отказали в регистрации.
Он там и Зюгу обвинил в убийстве Илюхина и про продвижeнние КПРФ грязными методами жида Толоконского в губернаторы Новосиба,вместо своего же коммуниста Титова.
Вообще верить в Зюгу,это как верить в Кургиняна,только в Зюгу

-Цитата от Сугат

-Цитата от Барон Суббота

народ, не знаю, может щас пиздюлей выхвачу за незаконное проникновение в "стариковскую" тему, но хотелось бы спросить
я еще пиздюк, можно сказать в школе веслом машу напрмер. сейчас плотно готовлюсь к егэ по истории,и, соответственно, просиживаю штаны за историей ссср том числе. из анализа идеологии коммунизма в нацотношении вынес несколько мыслей:
1)первоначально коммунизм (по марксу-энгельсу) - начинание махрово космополитичное, т.е. эксплуатируется идея "гражданства мира", когда ценности человечества ставятся выше национальных
2) позже по ленину, коммунизм не разрывен с интернационализмом, т.е. грубо говоря - содружество народов, которое через развитие ценностей социалистических добивается "размытия" наций, создается единое социалистическое человечество
3) еще позже, по сталину, из-за Великой Отечественной возникает потребность в возрождении патриотизма(который упорно выкорчевывался на протяжении всех 20х-начале 30х, даже предмет История в шк был отменен). Возникает понятие "социалистическое отечество", которое соответствует сталинскому курсу на "коммунизм в отдельно взятой стране". Но это - лишь легкий интернациональный патриотический флер. Не национализм.
А сейчас вопрос: откуда взялись нацболы? что это за хуета вообще, это же противоречие всей коммунистической идее, коммунизм неразрывен со своей интернациональной составляющей, построение единого всемирного социалистического общества без границ и национальностей - вот конечная цель. И меня очень удивляют такие волшебные сочетани противоположных постулатов.
Распутайте мне это блеать дельце

очень показательно, что ни один из этих полуграмотных говноебов, тебе ничего не ответил по-сути, за исключением деталей, твой пост верен. нация по марксу не размывается, но становится вторичной. марксизм говорит о замене национального самосознание - классовым. а сидят тут, в основном, ымперцы, фошызды и поцреоты, которые зачем-то прикрываются коммунизмом. я предлагал уже тему переименовать в "патриотизм", чтобы не марать теоретиков классовой борьбы, абсолютно несвойственной им хуйней.
половина завсегдатаев этой темы, будет на фонарях болтаться, когда мечты-то народные сбудутся и красная зорька нас вновь посетит

Как полуграмотный ымперец, фошызд и поцреот могу привести циататы Дэн Сяопина и того же Миронова - я сначала китаец(русский),а потом коммунист.
А коммунизм вообще утопия,так что не будет красной зорьки.А вот Сталинский вариант вполне осуществим.

-Цитата от RapperX

-Цитата от Looser-Abuser

-Цитата от RapperX

О Г и Е я и не говорил ничего. Но Х и Б сидели за занавесом и находились в оппозиции к глистам. Некоторый даже ботинком им грозил.

Хрущ кузькиной матерью грозил с трибуны,а ботинком пародировал стучащих по столам конгрессменов вместе с ними в зале,а не с трибуны для начала.
И его десталинизация привела к тому,что западных паразитиов сменили местные.

http://www.youtube.com/watch?v=79UQz4XedEk&feature=fvst

Брежнев пока не впал в маразм был няшкой.Но посмотрите, как Брежнева поставили, какая была борьба кланов и выбрали того, кто всех более-менее устроил и как он потом аккуратно всех их отодвинул от кормушки.Ну и вскоре после него появился яркозападный паразит - Горбачев.Основа для этого была заложена при Брежневе.

Мы говорим не о том, что к чему привело. Иначе наличие царя привело к появлению Сталина. Говорим мы о том, что Х и Б не стояли на содержании паразитов.

Ну ок не стояли на содержании,а сами ими стали,невелика разница.

-Цитата от Looser-Abuser

-Цитата от Зиновий Плотный

Добавлено через 6 минут 14 секунд

-Цитата от Looser-Abuser

Моjeт просто сойтись во мнении,что и Зюганов,и Кургинян - прокремлевские мрази и топить надо за Миронова,коли Илюхина уje нет?
Вот тут это всё разjeвывается

http://www.youtube.com/watch?v=K4aTz7oSSx4&feature=related

помнится мне, ты тут ещё недавно за Кургиняна притапливал. быстро вы передумываете, батенька.
топить за Миронова - это вообще пиздец феерический. он блять 3 процента набрал, охуенно перспективный кандидат. тем более, что в его путинистости уже мало кто сомневается.

феерический пиздец - это спутать Бориса Миронова и невнятного хуя из Справедливой России
По поводу Кургиняна вариационные методы все ровно отписал.Еще только добавлю,что настоящих оппозиционных котов не показывают в тельавизоре по объективным причинам
И Миронов кстати в видео рассказывает как ему в свое время в 90ые предлагали оценить,насколько хорошо переведен законопроект на ближайшее заседание,который прислали из Америки.
Это вообще то его выступление на выдвижении кандидатом в президенты России.Само собой ему отказали в регистрации.
Он там и Зюгу обвинил в убийстве Илюхина и про продвижeнние КПРФ грязными методами жида Толоконского в губернаторы Новосиба,вместо своего же коммуниста Титова.
Вообще верить в Зюгу,это как верить в Кургиняна,только в Зюгу

ну попутал. но этот-то Миронов точно набрал бы более 3 процентов, ага.

-Цитата от Looser-Abuser

-Цитата от Сугат

-Цитата от Барон Суббота

народ, не знаю, может щас пиздюлей выхвачу за незаконное проникновение в "стариковскую" тему, но хотелось бы спросить
я еще пиздюк, можно сказать в школе веслом машу напрмер. сейчас плотно готовлюсь к егэ по истории,и, соответственно, просиживаю штаны за историей ссср том числе. из анализа идеологии коммунизма в нацотношении вынес несколько мыслей:
1)первоначально коммунизм (по марксу-энгельсу) - начинание махрово космополитичное, т.е. эксплуатируется идея "гражданства мира", когда ценности человечества ставятся выше национальных
2) позже по ленину, коммунизм не разрывен с интернационализмом, т.е. грубо говоря - содружество народов, которое через развитие ценностей социалистических добивается "размытия" наций, создается единое социалистическое человечество
3) еще позже, по сталину, из-за Великой Отечественной возникает потребность в возрождении патриотизма(который упорно выкорчевывался на протяжении всех 20х-начале 30х, даже предмет История в шк был отменен). Возникает понятие "социалистическое отечество", которое соответствует сталинскому курсу на "коммунизм в отдельно взятой стране". Но это - лишь легкий интернациональный патриотический флер. Не национализм.
А сейчас вопрос: откуда взялись нацболы? что это за хуета вообще, это же противоречие всей коммунистической идее, коммунизм неразрывен со своей интернациональной составляющей, построение единого всемирного социалистического общества без границ и национальностей - вот конечная цель. И меня очень удивляют такие волшебные сочетани противоположных постулатов.
Распутайте мне это блеать дельце

очень показательно, что ни один из этих полуграмотных говноебов, тебе ничего не ответил по-сути, за исключением деталей, твой пост верен. нация по марксу не размывается, но становится вторичной. марксизм говорит о замене национального самосознание - классовым. а сидят тут, в основном, ымперцы, фошызды и поцреоты, которые зачем-то прикрываются коммунизмом. я предлагал уже тему переименовать в "патриотизм", чтобы не марать теоретиков классовой борьбы, абсолютно несвойственной им хуйней.
половина завсегдатаев этой темы, будет на фонарях болтаться, когда мечты-то народные сбудутся и красная зорька нас вновь посетит

Как полуграмотный ымперец, фошызд и поцреот могу привести циататы Дэн Сяопина и того же Миронова - я сначала китаец(русский),а потом коммунист.
А коммунизм вообще утопия,так что не будет красной зорьки.А вот Сталинский вариант вполне осуществим.

Дэн Сяопин и твой Миронов - классики марксизма, без пизды.