-Цитата от HARDMC

Добавлено через 19 минут 15 секунд

-Цитата от RapperX

-Цитата от HARDMC

от англосаксов таких заяв не слышал. вроде бы наоборот, Черчиль как пришел, сразу сказал, что нужно воевать с немцами, а ссср поддержать. а все вопросы между западом и ссср решать уже после победы над нацистами.

про америку и Японию поподробней.

Поскольку официальное положение обязывало У. Черчилля быть более сдержанным, воззрения отца выразил его сын Рандольф Черчилль, заявивший: "Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом" (Цит. по: Краминов Д. Правда о втором фронте. Петрозаводск, 1960, с. 30).

В США подобное высказывание принадлежит сенатору Гарри Трумэну, впоследствии президенту страны. "Если мы увидим, - сказал он, - что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше" (New York Times, 24.VI.1941).

.......

Но все эти выступления бледнели перед словами бывшего президента США Герберта Гувера, который сказал: "Говоря по правде, цель моей жизни - уничтожение Советской России" (См.: Сейерс М. и Кан А. Указ, соч., с. 396).

В Лондоне им вторил министр авиационной промышленности в правительстве Черчилля матерый мюнхенец подполковник Мур-Брабазон, заявивший о заинтересованности Англии в обескровливании СССР и Германии, после чего Англия займет господствующее положение в Европе (Modern Quaterly, 1952, vol. VII; См.: Земсков И. Н. Дипломатическая история второго фронта в Европе. М., 1982, с. 15).


Про Америку я имею ввиду период колонизации. Приехали и стали территории отжимать, пока до другого берега до дошли.
Про Японию - они не вылезали за пределы своих островов (кроме 2-й МВ) но в 1-й мировой вполне серьёзным флотом обладали, чтобы разбить Россию на море.

может быть и так. но это уже в период войны. а изначально, если Европа заигрывала с Германией из-за трусости, то ссср планомерно готовилось к войне. поэтому разговоры о якобы "достижении советской дипломатии" - пакте 39-го, который отсрочил войну для слабого ссср - это неправда.

да и если уж о западе говорить, то нужно и лендлизу отдать должное, чтобы там они не высказывались.

А Америка - развивалась как бы и вширь, и в высоту. вместо вигвамов строили каменные дома. фиг его знает как ты себя поведешь, если ты на несколько ступеней развитей соседких племен. просто нужно было добрее распространять цивилизацию на индейцев. Россия же развивалась только вширь.

Европа заигрывала с Гитлером, чтобы он пошел на Восток. СССР готовился к войне с Германией, которая должна была пойти на Восток. И пошла бы неизбежно. Уже не раз и не два ходить пыталась. Германия просто решила перед походом на Восток (для уничтожения "расово неполноценных" народов и количественного увеличения своих территорий) подкрепиться ресурсами Европы.
Должен ли был СССР нанести превентивный удар, или же стремительно перейти в контратаку в случае нападения, можно гадать долго. В данный момент это скорее вопрос идеологии, чем поиска правды. Ты рассматриваешь исключительно угодный тебе идеологический вариант.
Ленд-лизу должное отдают, но не переоценивают. Прок от него был, но не стоит забывать, что он составил примерно 4 процента от общего вала страны (хотя в этих процентах было и много жизненно необходимого, особенно в начальный период), а также, что в Великобританию было поставлено раз в три больше, чем в СССР, который противостоял 90 процентам военной мощи Германии.

Про цивилизацию Америки супротив России ты противоречишь сам себе. Америка у тебя хорошая - "построила индейцам дома". Дома она себе построила, а индейцев в резервации согнала и оставила в вигвамах жить. Конечно, "надо было быть чуть добрее". А "злая Россия" в лице СССР развивалась "только в ширь". Но СССР почему-то никого с земель не сгонял и отстраивал города. Зато теперь у нас прям американская модель "империи добра": никому ничего не давать и высосать все ресурсы из общей земли.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Renton

-Цитата от HARDMC

так а где версии, почему провалили 41-й год? ты если пошевелишь своей одной извилиной, то найдешь причинно-следственную связь между провалом в 1-й год и "дети шли снаряды делать".

а про крым и лениногорскую область) есть такая поговорка: дурень думкой багатіє это про тебя
и еще, вот здесь можешь посмотреть карту народов ссср https://www.hip-hop.ru/forum/post1074115678-n3784/
посмотреть размер Крыма и сравнить с размерами Кубани, населенной украинцами, входящей в состав рсфср.
а вообще, это чисто кацапская привычка, самая большая страна в мире, по всей стране бардак, а он еще о территории мечтает. хоть бы лавочки у себя во дворе покрасили

и еще для умников, которые считают, что благодаря сталину обьединилась Украина, карта Украина 1919 года, изучайте

Расскажи мне чем украинец на генетическом и антропологическом уровне отличается от русского?

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

-Цитата от фломастер

-Цитата от Renton

Расскажи мне чем украинец на генетическом и антропологическом уровне отличается от русского?

ничем как и белорус. такие мудаки как хардмц, покупаются на пропаганду розни между братскими народами.

мне даже не территория эта нужна, а факт осознания, что такие неблагодарные петуханчики не могут в крыму свои бока намывать. охуенная у тебя комбинация определений:хохол - индивидуалист, но тем не менее открытый, честный и милосердный. рузке же - коллективист, но почему-то хитрый, лживый и жестокий, ты взаимоисключающих параграфов не видишь случайно? кстати оговорюсь, что на всех хохлов гнать не буду, много порядочных людей есть, я вообще не могу ни одной плохой нации выделить, но именно ваши уебанчики меня страшно вымораживают. и чё кстати, что кубань хохлами заселена немало, что из этого? в вашей незалежной вкраине, тоже рузке дохуя, может мы у вас приватизируем что-нибудь, вот блядюгой буду, сами же в лагеря проситесь ты и тебе подобные, вот прям брюхом на штык-нож красноармейца напрашиваетесь. а та же самая европа над вами ухахатывается, считает колхозниками а ваших баб давалками, у нас та же тема, но хотя бы люди есть которые им за это пятки не лижут. иваны, родства не помнящие.

-Цитата от HARDMC

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

а я думал,что я хороший человек,а оказывается нет

А чем визуально хохлы от русских отличаются?Ну я знаю одного так внешне тот же русский.Да и другие тоже ни чем не отличатся.Да и народа такого как украинцы нету.

-Цитата от RapperX

Должнен ли был СССР нанести превентивный удар, или же стремительно перейти в контратаку в случае нападения, можно гадать долго. В данный момент это скорее вопрос идеологии, чем поиска правды. Ты рассматриваешь исключительно угодный тебе идеологический вариант.
Ленд-лизу должное отдают, но не переоценивают. Прок от него был, но не стоит забывать, что он составил примерно 4 процента от общего вала страны (хотя в этих процентах было и много жизненно необходимого, особенно в начальный период), а также, что в Великобританию было поставлено раз в три больше, чем в СССР, который противостоял 90 процентам военной мощи Германии.

при чем здесь превентивный удар? ты хочешь сказать, что ссср все время в 30-е готовился, чтобы нанести Германии превентивный удар? такой удар - это метод защиты. А цель ссср - была атака. потому что глобальная цель коммунистов была - мировая революция, которая не состоялась. а идея коммунистов о мировой революции была поддержана массами в России, т.к. нашла отклик в еще более ранней национальной идеей Москвы, взятой у Чингисхана, завоевать весь мир, одетая в оболочку третьего рима, взятого с доживавшей конца византии. только это идея фикс, чисто кочевническая, имперская, которая не содержит в себе качественного наполнения и ответа "Для чего?" и "Что дальше?", поэтому бессмыслена. так что 1939-й - это продолжение еще 14-х веков и раньше.
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns11.htm
"По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности, господствовавшими в домонгольской удельно-вечевой Руси, монгольская, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления.

Хотя эта государственность со всеми ее идейными основами воспринималась как чужая и притом вражеская, тем не менее величие ее идеи, особенно по сравнению с примитивной мелочностью удельно-вечевых понятий о государственности, не могло не произвести сильного впечатления, на которое необходимо было так или иначе реагировать."

и именно в этот момент в идеологию проник миф о третьем риме "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать.":
Следует, во всяком случае, иметь в виду, что с православной Византией Россия была знакома задолго до татарского ига и что во время этого ига величие Византии уже померкло; а между тем византийские государственные идеологи, раньше не имевшие в России никакой особой популярности, заняли центральное место в русском национальном сознании почему-то именно в эпоху татарщины; это ясно доказывает, что причиной прививки этих идеологий в России был вовсе не престиж Византии и что византийские идеологии понадобились только для того, чтобы связать с православием и таким путем сделать своею, русскою, ту монгольскую по своему происхождению государственную идею, с которой Россия столкнулась реально, будучи приобщена к монгольской империи и став одной из ее провинций.

и эти 2 идеологические ориентиры срослись в один.

-Цитата от RapperX

Про цивилизацию Америки супротив России ты противоречишь сам себе. Америка у тебя хорошая - "построила индейцам дома". Дома она себе построила, а индейцев в резервации согнала и оставила в вигвамах жить. Конечно, "надо было быть чуть добрее". А "злая Россия" в лице СССР развивалась "только в ширь". Но СССР почему-то никого с земель не сгонял и отстраивал города. Зато теперь у нас прям американская модель "империи добра": никому ничего не давать и высосать все ресурсы из общей земли.

татар с Крыма ни разу не сгонял и русских туда не переселял

Добавлено через 8 минут 54 секунды

-Цитата от Димасик(Лёша)

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Renton

Расскажи мне чем украинец на генетическом и антропологическом уровне отличается от русского?

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

-Цитата от фломастер

ничем как и белорус. такие мудаки как хардмц, покупаются на пропаганду розни между братскими народами.

мне даже не территория эта нужна, а факт осознания, что такие неблагодарные петуханчики не могут в крыму свои бока намывать. охуенная у тебя комбинация определений:хохол - индивидуалист, но тем не менее открытый, честный и милосердный. рузке же - коллективист, но почему-то хитрый, лживый и жестокий, ты взаимоисключающих параграфов не видишь случайно? кстати оговорюсь, что на всех хохлов гнать не буду, много порядочных людей есть, я вообще не могу ни одной плохой нации выделить, но именно ваши уебанчики меня страшно вымораживают. и чё кстати, что кубань хохлами заселена немало, что из этого? в вашей незалежной вкраине, тоже рузке дохуя, может мы у вас приватизируем что-нибудь, вот блядюгой буду, сами же в лагеря проситесь ты и тебе подобные, вот прям брюхом на штык-нож красноармейца напрашиваетесь. а та же самая европа над вами ухахатывается, считает колхозниками а ваших баб давалками, у нас та же тема, но хотя бы люди есть которые им за это пятки не лижут. иваны, родства не помнящие.

ты идиот, это качества нации, которые проявляются к другим нациям. что тебе не понятно? украинцы обрабатывали всегда землю сами, русские обьединялись в общины для обработки земли. поэтому первые стали индивидуалистами, вторые коллективистами. при этом хазяин индивидуалист спокойно может впустить странника переночевать к себе в дом, накормить и напоить. где противоречие?

Добавлено через 10 минут 15 секунд

-Цитата от Leroy

-Цитата от HARDMC

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

а я думал,что я хороший человек,а оказывается нет

а ты тут при чем? разговор о этнотипе, а не о конкретном васе из деревни.

Раз пошла такая пьянка то в России все хохлы крайне хитрые.Ну прям до невозможности.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от RapperX

Должнен ли был СССР нанести превентивный удар, или же стремительно перейти в контратаку в случае нападения, можно гадать долго. В данный момент это скорее вопрос идеологии, чем поиска правды. Ты рассматриваешь исключительно угодный тебе идеологический вариант.
Ленд-лизу должное отдают, но не переоценивают. Прок от него был, но не стоит забывать, что он составил примерно 4 процента от общего вала страны (хотя в этих процентах было и много жизненно необходимого, особенно в начальный период), а также, что в Великобританию было поставлено раз в три больше, чем в СССР, который противостоял 90 процентам военной мощи Германии.

при чем здесь превентивный удар? ты хочешь сказать, что ссср все время в 30-е готовился, чтобы нанести Германии превентивный удар? такой удар - это метод защиты. А цель ссср - была атака. потому что глобальная цель коммунистов была - мировая революция, которая не состоялась. а идея коммунистов о мировой революции была поддержана массами в России, т.к. нашла отклик в еще более ранней национальной идеей Москвы, взятой у Чингисхана, завоевать весь мир, одетая в оболочку третьего рима, взятого с доживавшей конца византии. только это идея фикс, чисто кочевническая, имперская, которая не содержит в себе качественного наполнения и ответа "Для чего?" и "Что дальше?", поэтому бессмыслена. так что 1939-й - это продолжение еще 14-х веков и раньше.
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns11.htm
"По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности, господствовавшими в домонгольской удельно-вечевой Руси, монгольская, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления.

Хотя эта государственность со всеми ее идейными основами воспринималась как чужая и притом вражеская, тем не менее величие ее идеи, особенно по сравнению с примитивной мелочностью удельно-вечевых понятий о государственности, не могло не произвести сильного впечатления, на которое необходимо было так или иначе реагировать."

и именно в этот момент в идеологию проник миф о третьем риме "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать.":
Следует, во всяком случае, иметь в виду, что с православной Византией Россия была знакома задолго до татарского ига и что во время этого ига величие Византии уже померкло; а между тем византийские государственные идеологи, раньше не имевшие в России никакой особой популярности, заняли центральное место в русском национальном сознании почему-то именно в эпоху татарщины; это ясно доказывает, что причиной прививки этих идеологий в России был вовсе не престиж Византии и что византийские идеологии понадобились только для того, чтобы связать с православием и таким путем сделать своею, русскою, ту монгольскую по своему происхождению государственную идею, с которой Россия столкнулась реально, будучи приобщена к монгольской империи и став одной из ее провинций.

и эти 2 идеологические ориентиры срослись в один.

1. Ты что, не видишь разницы между мировой революцией и порабощением мира? Мировая революция может происходить и без непосредственного участия обитателей СССР.
2. Более того "мировая революция" это скорее видение вопроса Троцким. А он, как известно, был отлучен, изгнан\бежал, ну и так далее. Официально его идея об экспорте революции на штыках не нашла поддержки на государственном уровне.
3. Про Третий рим и прочую татрщину с Византийщиной вообще гадание на кофейной гуще и выдавание желаемого за действительное. Во-первых - Гумилёва вряд ли можно отнести к бесстрасным в отношении СССР людям. Во-вторых - выдвигать в качестве побудительных мотивов свои домыслы (в твоей цитате выделено жирным) о впечатлениях шестивековой и более давности - явный перебор. Особенно с учетом того, что по Гумилёву никакого ига не было (иго во второй приведённой тобой цитате). Ты тут какими-то древностями пытаешься что-то объяснить про коммунизм, как идею - забавно. С учетом того, тогда даже капитализма в проекте не было. Хотеть и осуществалоять - разные вещи, ра вно как и помогать супротив насаждать.
4. Сравнение Хардом украинцев с русскими (выше в теме) не может не означать, что он русофоб. Высказывание о том, что русские только толпой могут землю обработать не может не выдать в нём фашиста.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от RapperX

Про цивилизацию Америки супротив России ты противоречишь сам себе. Америка у тебя хорошая - "построила индейцам дома". Дома она себе построила, а индейцев в резервации согнала и оставила в вигвамах жить. Конечно, "надо было быть чуть добрее". А "злая Россия" в лице СССР развивалась "только в ширь". Но СССР почему-то никого с земель не сгонял и отстраивал города. Зато теперь у нас прям американская модель "империи добра": никому ничего не давать и высосать все ресурсы из общей земли.

татар с Крыма ни разу не сгонял и русских туда не переселял

в 1944-м "за измену родине". До этого жили себе спокойно.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

-Цитата от HARDMC

и еще для умников, которые считают, что благодаря сталину обьединилась Украина, карта Украина 1919 года, изучайте

кто карту то рисовал? В Париже.. в 1919 году, когда Гражданская война ещё вовсю шла. Каким устанавливающим документом эти границы регламентированы?

-Цитата от HARDMC

-Цитата от RapperX

Должнен ли был СССР нанести превентивный удар, или же стремительно перейти в контратаку в случае нападения, можно гадать долго. В данный момент это скорее вопрос идеологии, чем поиска правды. Ты рассматриваешь исключительно угодный тебе идеологический вариант.
Ленд-лизу должное отдают, но не переоценивают. Прок от него был, но не стоит забывать, что он составил примерно 4 процента от общего вала страны (хотя в этих процентах было и много жизненно необходимого, особенно в начальный период), а также, что в Великобританию было поставлено раз в три больше, чем в СССР, который противостоял 90 процентам военной мощи Германии.

при чем здесь превентивный удар? ты хочешь сказать, что ссср все время в 30-е готовился, чтобы нанести Германии превентивный удар? такой удар - это метод защиты. А цель ссср - была атака. потому что глобальная цель коммунистов была - мировая революция, которая не состоялась. а идея коммунистов о мировой революции была поддержана массами в России, т.к. нашла отклик в еще более ранней национальной идеей Москвы, взятой у Чингисхана, завоевать весь мир, одетая в оболочку третьего рима, взятого с доживавшей конца византии. только это идея фикс, чисто кочевническая, имперская, которая не содержит в себе качественного наполнения и ответа "Для чего?" и "Что дальше?", поэтому бессмыслена. так что 1939-й - это продолжение еще 14-х веков и раньше.
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns11.htm
"По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности, господствовавшими в домонгольской удельно-вечевой Руси, монгольская, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления.

Хотя эта государственность со всеми ее идейными основами воспринималась как чужая и притом вражеская, тем не менее величие ее идеи, особенно по сравнению с примитивной мелочностью удельно-вечевых понятий о государственности, не могло не произвести сильного впечатления, на которое необходимо было так или иначе реагировать."

и именно в этот момент в идеологию проник миф о третьем риме "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать.":
Следует, во всяком случае, иметь в виду, что с православной Византией Россия была знакома задолго до татарского ига и что во время этого ига величие Византии уже померкло; а между тем византийские государственные идеологи, раньше не имевшие в России никакой особой популярности, заняли центральное место в русском национальном сознании почему-то именно в эпоху татарщины; это ясно доказывает, что причиной прививки этих идеологий в России был вовсе не престиж Византии и что византийские идеологии понадобились только для того, чтобы связать с православием и таким путем сделать своею, русскою, ту монгольскую по своему происхождению государственную идею, с которой Россия столкнулась реально, будучи приобщена к монгольской империи и став одной из ее провинций.

и эти 2 идеологические ориентиры срослись в один.

-Цитата от RapperX

Про цивилизацию Америки супротив России ты противоречишь сам себе. Америка у тебя хорошая - "построила индейцам дома". Дома она себе построила, а индейцев в резервации согнала и оставила в вигвамах жить. Конечно, "надо было быть чуть добрее". А "злая Россия" в лице СССР развивалась "только в ширь". Но СССР почему-то никого с земель не сгонял и отстраивал города. Зато теперь у нас прям американская модель "империи добра": никому ничего не давать и высосать все ресурсы из общей земли.

татар с Крыма ни разу не сгонял и русских туда не переселял

Добавлено через 8 минут 54 секунды

-Цитата от Димасик(Лёша)

-Цитата от HARDMC

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

мне даже не территория эта нужна, а факт осознания, что такие неблагодарные петуханчики не могут в крыму свои бока намывать. охуенная у тебя комбинация определений:хохол - индивидуалист, но тем не менее открытый, честный и милосердный. рузке же - коллективист, но почему-то хитрый, лживый и жестокий, ты взаимоисключающих параграфов не видишь случайно? кстати оговорюсь, что на всех хохлов гнать не буду, много порядочных людей есть, я вообще не могу ни одной плохой нации выделить, но именно ваши уебанчики меня страшно вымораживают. и чё кстати, что кубань хохлами заселена немало, что из этого? в вашей незалежной вкраине, тоже рузке дохуя, может мы у вас приватизируем что-нибудь, вот блядюгой буду, сами же в лагеря проситесь ты и тебе подобные, вот прям брюхом на штык-нож красноармейца напрашиваетесь. а та же самая европа над вами ухахатывается, считает колхозниками а ваших баб давалками, у нас та же тема, но хотя бы люди есть которые им за это пятки не лижут. иваны, родства не помнящие.

ты идиот, это качества нации, которые проявляются к другим нациям. что тебе не понятно? украинцы обрабатывали всегда землю сами, русские обьединялись в общины для обработки земли. поэтому первые стали индивидуалистами, вторые коллективистами. при этом хазяин индивидуалист спокойно может впустить странника переночевать к себе в дом, накормить и напоить. где противоречие?

Добавлено через 10 минут 15 секунд

-Цитата от Leroy

-Цитата от HARDMC

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

а я думал,что я хороший человек,а оказывается нет

а ты тут при чем? разговор о этнотипе, а не о конкретном васе из деревни.

ну а нахуй ты пишешь тогда так непонятно, и писал бы тогда, что ты имеешь ввиду производственный процесс под этим и ничего более, потому что как раз в типах поведения ,ты приписываешь хохлу присущее коллективисту, я даже хотел сначала написать что я сам еблан, но все-таки проконсультировался с педивикией о точности формулировок, так что это ты непонятно пишешь. но это похуй всё, теперь объясни-ка мне, каким образом ты составил такие портреты и на что ты опирался?

-Цитата от HARDMC

-Цитата от фломастер

-Цитата от HARDMC

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

русофоб ты умалешенный тебе нужно было с этого поста начинать в этой теме, да и вообще во всех, чтобы нормальные люди, на тебя время не тратили.

иди в школу и не морочь голову, заебал уже
про 80% азиатской крови говорил ваш же русский советский историк Покровский.
Про татарское влияние говорил Гумилев, и приводил список знаменитых людей, выходцев из татар: Аксаков, Апраксий, Бердяев, Булгаков, Бунин, Державин, Карамзин, Тургенев, Тютчев, Чаадаев, Шереметев, Юсупов.

Открыл первого из списка - Гумилёва (как раз читал его недавно), и вот что он пишет:

-Цитата от Л.Гумилев

Великороссы включают в свой состав: восточных славян из Киевской Руси, западных славян – вятичей, финнов – меря, мурома, весь, заволоцкая чудь, угров, смешавшихся сперва с перечисленными финскими племенами, балтов – голядь, тюрок – крещеных половцев и татар и в небольшом числе монголов.

Ни слова о процентах, но зато достаточно широкий набор национальностей, как и при любом формировании суперэтноса. Тут видимо каждый усматривает то, что хочет усмотреть, но про 80% это явный перебор, поглядеть хотя бы даже антропологически на русского и на татарина. Интересно было бы увидеть ссылки на слова других авторов из списка, дабы быть уверенным в неангажированности и беспристрастности позиции.

Кстати, Гумилёв действительно считал украинцев европейцами, видимо за счёт того, что они в большинстве случаев чаще контактировали с закоренелыми странами запада материка, см. турецкие войны, невольничьи базары, на которых украинки выступали наравне с польками, немками и итальянками. Кстати татары тоже покупали, так что по поводу смешения украинцев и азиатов спорный вопрос.

Что до "СССР готовился к атаке", доктрина мировой революции предполагала военный коммунизм в Европе до 1920 года, очень опрометчиво и необоснованно (внутрипартийные распри дали свой плод), но после двадцатых концепция была изменена на коммунизм инкорпорирования, не интервентский - иной бы напоминал скорее рычание бумажного тигра. И Сталин ещё будучи наркомом по делам национальностей писал (и в этом был его принцип мировой революции):

«Единственно верное решение — областная автономия, автономия таких определившихся единиц, как Польша, Литва, Украина, Кавказ и т. п.»[[1]. Сталин И. Собр. соч. Т. 2. М., 1951. С. 361.]. Он объяснил преимущества именно такой структуры административного деления: «Она не межует людей по нациям, не укрепляет национальных перегородок — наоборот, она ломает эти перегородки и объединяет население»[[2]. Там же. С. 362.].

Также отказ от доктрины агрессивной мировой революции был фактически задокументирован во вступлении СССР в Лигу Наций в 1934 году:

-Цитата от Ю.Жуков

В создании европейской системы безопасности Москва была заинтересована не меньше, если не больше, Парижа, ибо она снимала ставшую вполне реальной для страны угрозу войны на два фронта или борьбы с нацистской Германией один на один. При решении такой задачи не возникло бы никаких проблем, если бы не необходимость вступать в еще вчера осуждаемую и проклинаемую Лигу наций. Требовалось сделать выбор: либо старые доктрины, либо гарантия безопасности СССР. Сделать выбор следовало очень быстро, так как любая затяжка вынудила бы Париж поддержать Пакт четырех, подтолкнув тем самым Германию к агрессии против одного Советского Союза. Вступление же в Лигу наций неминуемо повлекло бы обязательный отказ, пусть даже на словах, от противопоставления СССР остальным странам, от идеи мировой революции; серьезную корректировку или, возможно, свертывание на время деятельности Коминтерна и, наконец, пересмотр внутренней политики, в которой пришлось бы соотноситься с уставом международной организации.

И выбор был сделан так же кулуарно, как до сих пор шло обсуждение вопроса о вступлении в Лигу наций, в рамках узкого руководства — Сталин, Молотов, Каганович, Орджоникидзе, Ворошилов — с привлечением лишь тех, без кого нельзя было обойтись — Литвинова и Крестинского. Это произошло 9 декабря даже без оформления как решения ПБ. А через день нарком иностранных дел поспешил известить полпреда в Париже: «Мы взяли твердый курс на сближение с Францией»

-Цитата от HARDMC

оттянули время.. были слабы... да нихуя не были слабы. после пятилеток индустриализации, которая была направлена целиком и полностью на подготовку к войне? ты хоть сам бы в википедии глянул количество войск и техники на 22 июня 41, это такое преимущество танков, больше чем в 3 раза, за 2 года наклепали?

Количеством тракторов с пушками от Тухачевского ни в коем случае нельзя замерять гипотетический успех в войне. Слабый уровень организации армии, вооружения и подготовки - всё это показала модель советско-финской войны. А до неё это наглядно продемонстрировали хасанские бои.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Димасик(Лёша)

-Цитата от HARDMC

да куда мне до тебя

Добавлено через 7 минут 53 секунды

ок, ссср не был готов в 39-ом, оттянул время пактом с Германией. ну так чего же такая параша случилась с 22 июня 1941? ведь даже линия фронта не была нормально подготовлена. за 2 года можно было как-то укрепить, не? заводы можно было за 2 года перенести от границы подальше? это элементарные вещи. все начало войны для ссср - провал. скажи мне почему?
я делаю вывод, или руководство - идиоты, или они что-то хотели совсем другое, но просчитались, значит, тоже не очень умные.

но вот кадры из фильма 1937 года - это вообще бомба, я считаю. Пивоваров, хуиваров, это не он его снял в 37-м поэтому факт безоговорочный, что еще в 37 ссср знали о будущей войне и хотели ее.

Добавлено через 13 минут 12 секунд

вы так говорите, как будто вот они только в тот момент узнали, что будет война, а до этого они ни сном, ни духом, бегали по полю, нюхали ромашки, а тут оказывается, в Германии уже как Гитлер 6 лет.

ну а Молотов.. какой ему смысл правду говорить, если она опровергает то, что пишут в учебниках в школе? он должен был сказать то, что не противоречит официальной версии. а жил на даче - это, конечно, он теперь дессидент да небось в Сибирской глуши на даче?

ты тупой что ли ? я тебе и говорю, что раньше известно было, но ссср был слишком слаб, для такой войны и был заключен мир, для того что бы потянуть время и обрасти мясом успеть. самая беда, что ты даже не удосужился у википедии хотя бы спросить, о биографии молотова, прежде чем писать и выставил себя ослом. вообще-то молотов и был диссидентом, его при хрущеве вышибли из партии, за попытку гос. переворота, так что ему не нужно было придерживаться официальной версии, предупрежу сразу твой ответ - когда он это говорил, он это не для книг говорил, а типа дневника, так что страшная СОВДЕПОВСКАЯ ЦЕНЗУРА тоже отпадает. ну и вообще даже если и не было того, что я перечислил выше, ему есть больше понту доверять, чем историкам твоим, архиваторы ёбаные.

вы какие-то блять проспиртованные советской водкой и в мозгу по камешку сталин с лениным стучат или что?

оттянули время.. были слабы... да нихуя не были слабы. после пятилеток индустриализации, которая была направлена целиком и полностью на подготовку к войне? ты хоть сам бы в википедии глянул количество войск и техники на 22 июня 41, это такое преимущество танков, больше чем в 3 раза, за 2 года наклепали? и самолетов в 2 раза слушай дессидента Молотова, который жил на даче, как настоящий дессидент

Категория Германия и её союзники СССР СССР (всего)
Личный состав 4,3 млн человек 3,1 млн человек 5,8 млн человек
Орудия и миномёты 42 601 57 041 117 581
Танки и штурмовые
орудия 4171 13 924 25 784
Самолёты 4846 8974 24 488

и еще, кстати, давайте версии, почему этой 2-х летней отсрочкой так плохо воспользовались в 41-м

блять, а ты не думал, что наклепанные когда-то там танки типа БТ разных марок и Т-26 - хуйня подзалупная, которой нельзя было никакой войны выиграть кроме войны Халхингола? немцы всю эту технику переебали за несколько месяцев. те же мемуары Черняховского - первый бой в Прибалтике 22 июня - немцы на пз3 и пз4 как спички поджигали БТ и Т-26. танки наступления блять

-Цитата от RapperX

-Цитата от HARDMC

-Цитата от RapperX

Должнен ли был СССР нанести превентивный удар, или же стремительно перейти в контратаку в случае нападения, можно гадать долго. В данный момент это скорее вопрос идеологии, чем поиска правды. Ты рассматриваешь исключительно угодный тебе идеологический вариант.
Ленд-лизу должное отдают, но не переоценивают. Прок от него был, но не стоит забывать, что он составил примерно 4 процента от общего вала страны (хотя в этих процентах было и много жизненно необходимого, особенно в начальный период), а также, что в Великобританию было поставлено раз в три больше, чем в СССР, который противостоял 90 процентам военной мощи Германии.

при чем здесь превентивный удар? ты хочешь сказать, что ссср все время в 30-е готовился, чтобы нанести Германии превентивный удар? такой удар - это метод защиты. А цель ссср - была атака. потому что глобальная цель коммунистов была - мировая революция, которая не состоялась. а идея коммунистов о мировой революции была поддержана массами в России, т.к. нашла отклик в еще более ранней национальной идеей Москвы, взятой у Чингисхана, завоевать весь мир, одетая в оболочку третьего рима, взятого с доживавшей конца византии. только это идея фикс, чисто кочевническая, имперская, которая не содержит в себе качественного наполнения и ответа "Для чего?" и "Что дальше?", поэтому бессмыслена. так что 1939-й - это продолжение еще 14-х веков и раньше.
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns11.htm
"По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности, господствовавшими в домонгольской удельно-вечевой Руси, монгольская, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления.

Хотя эта государственность со всеми ее идейными основами воспринималась как чужая и притом вражеская, тем не менее величие ее идеи, особенно по сравнению с примитивной мелочностью удельно-вечевых понятий о государственности, не могло не произвести сильного впечатления, на которое необходимо было так или иначе реагировать."

и именно в этот момент в идеологию проник миф о третьем риме "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать.":
Следует, во всяком случае, иметь в виду, что с православной Византией Россия была знакома задолго до татарского ига и что во время этого ига величие Византии уже померкло; а между тем византийские государственные идеологи, раньше не имевшие в России никакой особой популярности, заняли центральное место в русском национальном сознании почему-то именно в эпоху татарщины; это ясно доказывает, что причиной прививки этих идеологий в России был вовсе не престиж Византии и что византийские идеологии понадобились только для того, чтобы связать с православием и таким путем сделать своею, русскою, ту монгольскую по своему происхождению государственную идею, с которой Россия столкнулась реально, будучи приобщена к монгольской империи и став одной из ее провинций.

и эти 2 идеологические ориентиры срослись в один.

1. Ты что, не видишь разницы между мировой революцией и порабощением мира? Мировая революция может происходить и без непосредственного участия обитателей СССР.
2. Более того "мировая революция" это скорее видение вопроса Троцким. А он, как известно, был отлучен, изгнан\бежал, ну и так далее. Официально его идея об экспорте революции на штыках не нашла поддержки на государственном уровне.
3. Про Третий рим и прочую татрщину с Византийщиной вообще гадание на кофейной гуще и выдавание желаемого за действительное. Во-первых - Гумилёва вряд ли можно отнести к бесстрасным в отношении СССР людям. Во-вторых - выдвигать в качестве побудительных мотивов свои домыслы (в твоей цитате выделено жирным) о впечатлениях шестивековой и более давности - явный перебор. Особенно с учетом того, что по Гумилёву никакого ига не было (иго во второй приведённой тобой цитате). Ты тут какими-то древностями пытаешься что-то объяснить про коммунизм, как идею - забавно. С учетом того, тогда даже капитализма в проекте не было. Хотеть и осуществалоять - разные вещи, ра вно как и помогать супротив насаждать.
4. Сравнение Хардом украинцев с русскими (выше в теме) не может не означать, что он русофоб. Высказывание о том, что русские только толпой могут землю обработать не может не выдать в нём фашиста.

1. ага, но без непосредственного участия обитателей СССР она не произошла. именно поэтому потребовалось позже их участие. это во-первых. а во-вторых, такой обьемный термин, как "мировая революция" в умах разных людей, а тем более, народов, всегда воспринимается через призму их миросозерцания, и если в других народов ассоциативный ряд с этим термином возможно не возникал, то в русских на подсознательном уровне, где-то в душе, я уверен, кольнула "стрела татарской древней воли".

2. Как же вы заебали со своим Троцким. Пора официально его обвинить и засудить за все абсолютно плохое в совке. Ты знаешь, кто такой Ленин? Тебе привести его цитаты? держи:
Политический отчет Центрального Комитета 7 марта 1918 г. на седьмом экстренном съезде РКП(б): «Если смотреть во всемирно-историческом масштабе, то не подлежит никакому сомнению, что конечная победа нашей революции, если бы она осталась одинокой, если бы не было революционного движения в других странах, была бы безнадежной». И там же: «...абсолютная истина, что без немецкой революции мы погибли... если немецкая революция не наступит, – мы погибнем»
«Да здравствует мировая социалистическая революция!» - повторял раз сто с 1916 года или ранее.
7 марта 1918 г. – «...В Европе революция еще не началась, хотя может начаться завтра, и когда начнется, конечно, не будут нас мучить наши сомнения, не будет вопросов о революционной войне, а будет одно сплошное триумфальное шествие».

ну и т.д. А еще был такой Энгельс. Мировой, а не локальный характер коммунистической революции обосновывается теоретически (Энгельс Ф., «Принципы коммунизма») (с) Твоя любимая википедия

а еще был Маркс, но я боюсь, что ты о нем не знаешь. но он тоже был за мировую революцию.

А еще была такая международная организация - Коминтерн, можешь почитать тут кто ее создал и чем она занималась.

3. При чем там Гумилев? это цитата из князя Трубецкого. по ссылке хоть переходил?
ну а это блядь меня убило:

-Цитата от RapperX

Во-первых - Гумилёва вряд ли можно отнести к бесстрасным в отношении СССР людям.

А СССР при чем к его работе о монголотатарах? Параллели как-бы уже провожу я, делая вывод о преемственности идей чингисхана и третьего рима от византии-татар к рос. империи и от нее к ссср. как ты читаешь хз

4. Ебать ты блядь уником:

-Цитата от RapperX

Высказывание о том, что русские только толпой могут землю обработать не может не выдать в нём фашиста.

и:

-Цитата от HARDMC

украинцы обрабатывали всегда землю сами, русские обьединялись в общины для обработки земли. поэтому первые стали индивидуалистами, вторые коллективистами.

где? где ты увидел, что "могут только толпой"? украинцем плодородность чернозема позволяла обрабатывать землю в одиночку, русские создавали общину, чтобы вспахивать менее плодородную землю. комплексы что-ли у тебя, везде видишь негатив к своему народу.

Когда забанят русофоба?Я же не лезу на украинские форумы и не пизжу там о хохлах.

-Цитата от Димасик(Лёша)

-Цитата от HARDMC

-Цитата от RapperX

Должнен ли был СССР нанести превентивный удар, или же стремительно перейти в контратаку в случае нападения, можно гадать долго. В данный момент это скорее вопрос идеологии, чем поиска правды. Ты рассматриваешь исключительно угодный тебе идеологический вариант.
Ленд-лизу должное отдают, но не переоценивают. Прок от него был, но не стоит забывать, что он составил примерно 4 процента от общего вала страны (хотя в этих процентах было и много жизненно необходимого, особенно в начальный период), а также, что в Великобританию было поставлено раз в три больше, чем в СССР, который противостоял 90 процентам военной мощи Германии.

при чем здесь превентивный удар? ты хочешь сказать, что ссср все время в 30-е готовился, чтобы нанести Германии превентивный удар? такой удар - это метод защиты. А цель ссср - была атака. потому что глобальная цель коммунистов была - мировая революция, которая не состоялась. а идея коммунистов о мировой революции была поддержана массами в России, т.к. нашла отклик в еще более ранней национальной идеей Москвы, взятой у Чингисхана, завоевать весь мир, одетая в оболочку третьего рима, взятого с доживавшей конца византии. только это идея фикс, чисто кочевническая, имперская, которая не содержит в себе качественного наполнения и ответа "Для чего?" и "Что дальше?", поэтому бессмыслена. так что 1939-й - это продолжение еще 14-х веков и раньше.
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns11.htm
"По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности, господствовавшими в домонгольской удельно-вечевой Руси, монгольская, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления.

Хотя эта государственность со всеми ее идейными основами воспринималась как чужая и притом вражеская, тем не менее величие ее идеи, особенно по сравнению с примитивной мелочностью удельно-вечевых понятий о государственности, не могло не произвести сильного впечатления, на которое необходимо было так или иначе реагировать."

и именно в этот момент в идеологию проник миф о третьем риме "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать.":
Следует, во всяком случае, иметь в виду, что с православной Византией Россия была знакома задолго до татарского ига и что во время этого ига величие Византии уже померкло; а между тем византийские государственные идеологи, раньше не имевшие в России никакой особой популярности, заняли центральное место в русском национальном сознании почему-то именно в эпоху татарщины; это ясно доказывает, что причиной прививки этих идеологий в России был вовсе не престиж Византии и что византийские идеологии понадобились только для того, чтобы связать с православием и таким путем сделать своею, русскою, ту монгольскую по своему происхождению государственную идею, с которой Россия столкнулась реально, будучи приобщена к монгольской империи и став одной из ее провинций.

и эти 2 идеологические ориентиры срослись в один.

-Цитата от RapperX

Про цивилизацию Америки супротив России ты противоречишь сам себе. Америка у тебя хорошая - "построила индейцам дома". Дома она себе построила, а индейцев в резервации согнала и оставила в вигвамах жить. Конечно, "надо было быть чуть добрее". А "злая Россия" в лице СССР развивалась "только в ширь". Но СССР почему-то никого с земель не сгонял и отстраивал города. Зато теперь у нас прям американская модель "империи добра": никому ничего не давать и высосать все ресурсы из общей земли.

татар с Крыма ни разу не сгонял и русских туда не переселял

Добавлено через 8 минут 54 секунды

-Цитата от Димасик(Лёша)

мне даже не территория эта нужна, а факт осознания, что такие неблагодарные петуханчики не могут в крыму свои бока намывать. охуенная у тебя комбинация определений:хохол - индивидуалист, но тем не менее открытый, честный и милосердный. рузке же - коллективист, но почему-то хитрый, лживый и жестокий, ты взаимоисключающих параграфов не видишь случайно? кстати оговорюсь, что на всех хохлов гнать не буду, много порядочных людей есть, я вообще не могу ни одной плохой нации выделить, но именно ваши уебанчики меня страшно вымораживают. и чё кстати, что кубань хохлами заселена немало, что из этого? в вашей незалежной вкраине, тоже рузке дохуя, может мы у вас приватизируем что-нибудь, вот блядюгой буду, сами же в лагеря проситесь ты и тебе подобные, вот прям брюхом на штык-нож красноармейца напрашиваетесь. а та же самая европа над вами ухахатывается, считает колхозниками а ваших баб давалками, у нас та же тема, но хотя бы люди есть которые им за это пятки не лижут. иваны, родства не помнящие.

ты идиот, это качества нации, которые проявляются к другим нациям. что тебе не понятно? украинцы обрабатывали всегда землю сами, русские обьединялись в общины для обработки земли. поэтому первые стали индивидуалистами, вторые коллективистами. при этом хазяин индивидуалист спокойно может впустить странника переночевать к себе в дом, накормить и напоить. где противоречие?

Добавлено через 10 минут 15 секунд

-Цитата от Leroy

а я думал,что я хороший человек,а оказывается нет

а ты тут при чем? разговор о этнотипе, а не о конкретном васе из деревни.

ну а нахуй ты пишешь тогда так непонятно, и писал бы тогда, что ты имеешь ввиду производственный процесс под этим и ничего более, потому что как раз в типах поведения ,ты приписываешь хохлу присущее коллективисту, я даже хотел сначала написать что я сам еблан, но все-таки проконсультировался с педивикией о точности формулировок, так что это ты непонятно пишешь. но это похуй всё, теперь объясни-ка мне, каким образом ты составил такие портреты и на что ты опирался?

все вроде уже обьяснил на предыдущих страницах кроме безбожия, али атеизма. Во-первых, это подтверждается историей, что красная богоборческая атеистическая революция произошла именно в Российской империи, а не в другой какой-то стране, и сжигали и взрывали соборы именно там. мне это как-то странно, учитывая, что православие вроде было наиболее ортодоксальным и строгим, с веригами и прочим, именно в России. Я нахожу ответ в том, что православная церковь в России всегда служила царю, а не Богу, была по сути частью системы государственной власти, а точнее органов примусу, полицейского контроля, и все жестокости и наказания совершались под эгидой церкви и с ее благословения. Поэтому на церковь смотрели скорее не с верой, а со страхом, и при удобном случае ее с такой легкостью убрали и забыли о христианстве на 70 лет. по-моему, это все обьясняет.

вот мысли Белинского по этому поводу в письме к Гоголю:
"А потому, неужели вы, автор "Ревизора" и "Мертвых душ", неужели вы искренно,
от души, пропели гимн гнусному русскому духовенству, поставив его неизмеримо
выше духовенства католического? Положим, вы не знаете, что второе когда-то
было чем-то, между тем как первое никогда ничем не было, кроме как слугою и
рабом светской власти; но неужели же в самом деле вы не знаете, что наше
духовенство находится во всеобщем презрении у русского общества и русского
народа? Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа,
попадью, попову дочку и попова работника. Кого русский народ называет: дурья
порода, брюхаты жеребцы? Попов... Не есть ли поп на Руси; для всех русских
представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто
всего этого вы не знаете? Странно! По-вашему, русский народ самый
религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиэтизм, благоговение,
страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе... Он
говорит об образе: годится - молиться, а не годится - горшки п о к р ы в а т
ь.
Приглядитесь попристальнее, и вы увидите, что это по натуре глубоко
атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности.
Суеверие проходит с успехами цивилизации, но религиозность часто уживается с
ними; живой пример Франция, где и теперь много искренних католиков между
людьми просвещенными и образованными, и где многие, отложившись от
христианства, все еще упорно стоят за какого-то бога. Русский народ не
таков; мистическая экзальтация15 не в его натуре; у него слишком много для
этого здравого смысла, ясности и положительности в уме, и вот в этом-то,
может быть, огромность исторических судеб его в будущем. Религиозность не
прививалась в нем даже к духовенству
...
Замечу только одно: когда европейцем, особенно католиком,
овладевает религиозный дух, он делается обличителем1 неправой власти,
подобно еврейским пророкам, обличавшим беззакония сильных земли. У нас же
наоборот: постигает человека (даже порядочного) болезнь, известная у
врачей-психиатров под именем religiosa mania20, он тотчас же земному богу
подкурит более, нежели небесному, да еще так хватит через край, что тот и
хотел бы его наградить за рабское усердие, да видит, что этим
скомпрометировал бы себя в глазах общества... Бестия наш брат, русский
человек!.."
http://az.lib.ru/b/belinskij_w_g/text_3890.shtml

Я, конечно, желаю, чтобы все изменилось, но и на этом форуме очень много атеистов встречал, того же бабангиду взять с его сталиным и гитлером, и число школоты, которое на это ведется, или СД, который сатану себе на аву в твиттер поставил. и у СД, кстати, из-за его поведения тоже фанатов не мало. Не знаю, в Украине таких пассажиров нет, которые так богохульствуют. может эти товарищи и переменятся, и русский народ с ними, как апостол Павел, например, буду только рад за вас.

Добавлено через 3 минуты 32 секунды

-Цитата от Old Killah-Chuck

Когда забанят русофоба?Я же не лезу на украинские форумы и не пизжу там о хохлах.

я наоборот люблю Россию и поэтому говорю правду)

-Цитата от фломастер

русофоб ты умалешенный тебе нужно было с этого поста начинать в этой теме, да и вообще во всех, чтобы нормальные люди, на тебя время не тратили

А я уже давнооооо говорю - просто забить и не обращать никакого внимания. Это будет лучше любого бана...
хотя если по-хорошему - нужно как-то отключать таких персонажей от этой темы... ибо новички, впервые заходящие сюда - пытаются отвечать невменяемому, тратят свои силы в пустоту (ведь с его стороны нет ни то что ответа, а даже намёка на то, что он внимательно читал твою информацию и высказывает согласие/несогласие... так обычно ведут себя тролли)
... из-за этого рождается куча бесполезных сообщений, которые вроде как пропускаешь, но всё же... каждый раз когда кто-то up'ает тему - есть надежда, что "кто-то" написал "что-то новое", а тут опять двадцать пять... разочаровываешься

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Renton

-Цитата от HARDMC

так а где версии, почему провалили 41-й год? ты если пошевелишь своей одной извилиной, то найдешь причинно-следственную связь между провалом в 1-й год и "дети шли снаряды делать".

а про крым и лениногорскую область) есть такая поговорка: дурень думкой багатіє это про тебя
и еще, вот здесь можешь посмотреть карту народов ссср https://www.hip-hop.ru/forum/post1074115678-n3784/
посмотреть размер Крыма и сравнить с размерами Кубани, населенной украинцами, входящей в состав рсфср.
а вообще, это чисто кацапская привычка, самая большая страна в мире, по всей стране бардак, а он еще о территории мечтает. хоть бы лавочки у себя во дворе покрасили

и еще для умников, которые считают, что благодаря сталину обьединилась Украина, карта Украина 1919 года, изучайте

Расскажи мне чем украинец на генетическом и антропологическом уровне отличается от русского?

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

-Цитата от фломастер

-Цитата от Renton

Расскажи мне чем украинец на генетическом и антропологическом уровне отличается от русского?

ничем как и белорус. такие мудаки как хардмц, покупаются на пропаганду розни между братскими народами.

эмммм... К антропологии и генетике всё выше перечисленное имеет отношение?
объясни мне мой милосердный европеец)

Добавлено через 7 минут 50 секунд

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от фломастер

русофоб ты умалешенный тебе нужно было с этого поста начинать в этой теме, да и вообще во всех, чтобы нормальные люди, на тебя время не тратили

А я уже давнооооо говорю - просто забить и не обращать никакого внимания. Это будет лучше любого бана...
хотя если по-хорошему - нужно как-то отключать таких персонажей от этой темы... ибо новички, впервые заходящие сюда - пытаются отвечать невменяемому, тратят свои силы в пустоту (ведь с его стороны нет ни то что ответа, а даже намёка на то, что он внимательно читал твою информацию и высказывает согласие/несогласие... так обычно ведут себя тролли)
... из-за этого рождается куча бесполезных сообщений, которые вроде как пропускаешь, но всё же... каждый раз когда кто-то up'ает тему - есть надежда, что "кто-то" написал "что-то новое", а тут опять двадцать пять... разочаровываешься

Ты по моему мне про Штрассеров так и не ответил,хотя я может не заметил просто) Вообще про весь т.н. левый национал-социализм. В РФ начало популярность набирать в последние годы.

-Цитата от Renton

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Renton

Расскажи мне чем украинец на генетическом и антропологическом уровне отличается от русского?

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

-Цитата от фломастер

ничем как и белорус. такие мудаки как хардмц, покупаются на пропаганду розни между братскими народами.

эмммм... К антропологии и генетике всё выше перечисленное имеет отношение?
объясни мне мой милосердный европеец)

Антропология - совокупность научных дисциплин, занимающихся изучением человека, его происхождения, развития, существования в природной (естественной) и культурной (искусственной) средах.

В совр. науке встречаются разл. варианты систематизации антропол. дисциплин. Так, к А. относят: археологию, этнографию, этнологию, фольклор, лингвистику, физич. и социальную А. Этот набор антропол. дисциплин постепенно расширяется, в него включают мед. А. (психологию человека, генетику человека), экологию человека и др.

милосердно?

-Цитата от Old Killah-Chuck

А чем визуально хохлы от русских отличаются?Ну я знаю одного так внешне тот же русский.Да и другие тоже ни чем не отличатся.Да и народа такого как украинцы нету.

да не шибко то я и хитрый

вроде ничо так статья. не сказать, что, что-то новое, но как-то собрано всё не плохо.

в ссср было очень много лжи , посмотрите документальные фильмы с Че Геварой , ему обещали многое , но ни чего выполнено не было , на верхах была все таже корупция и жажда власти и денег , ни чего не было выполнегно , возможно из за этого он и уехал на фактическую смерть . ссср врали своим гражданам , проблемы были , но о них не говорили в сми , наркоманов было полно , только они все по подвалам и по квартирам ютились . изнасилование были и не стоит это отрицать , только об этом умалчивала пресса , правду не любили , умных людей згубили в психушках . Проституция была , самых красивых женшин привозили в 'спец школу' где им предлагали элитное обУчение и место , на самом же деле это было что то барделей для руководителей . У меня сосед был , да хотя их много было , мы тогда еше детьми были , вот он то нам и рассказал чего ссср стоит , ссср по сути у него все отняло и это не его вина , работы не было денег тоже , он стал стариком и ничего не оставалось делать как бухать с утра до вечера , вы можете сказать , что он не удачник , неудачником он не был , просто страна действительно отобрала все , в этой стране умные люди немогли реализоваться , просто приходили из органов власти и говорили все прямым текстом , прямо как я кудза из клана , уволняли с работы людей просто так , но об этом не напишут в газетах , и уехать не давали и жизни сдесь не было . Много людей пострадало , а те кто смог уехать припеваючи стали жить ! Русские любили америку больше американцев , на брайтон бич сейчас есть кварталы где живут исключительно русские , так им там гораздо лучше живется чем сдесь , а тогда и говорить нечего . Фраза верим и помним относится не ктому что сейчас ей пропагандируют.

что касается актеров .

не давно посмотрел видео с одним очень старым актером , он рассказал , что актерам жить тогда было не просто , свалить за границу мечтали практически все кто был в исскустве . Савелий Крамаров уехал туда не от хорошей жизни . Гурченко заставляи горбатится на провительство , ее заставляли делать все это против ее воли , ужасные вещи по сути . Она отказалась и в ее карьере появилась большая бреш , можете посмотреть на года в ее фильмографии , там периуд с незначительными ролями , после падение этой "красной заразы" у нее появились роли ! Актеров заставляли против их воли быть агентами кгб , это не меры предосторожности , это уже стихийное бедствие . Кадры из американских триллеров показывались как сводка новостей .Было много лжи !

незабудьте посмотреть документальный архив "Рублевые Жены" , это насилие и убийство , что делали в ссср . Троцкий был прав , предателем он не был , его вынудили уехать . Из его книги все его прогнозы збылись , но об этом тоже не говорили , ленин подослал убийцу к нему . Кстати ленин когда уже умирал жалел о том что наделал . Был снят прекрасный фильм , по реальным событиям ! Называется "Москва на Гудзоне" если хотите посмотреть как было , посмотрите этот фильм .

Но было в ссср и хорошее , грязи не было как сейчас , люди были не развращеные , по улице можно было спокойно ходить , и наркоты в школах не было . тв опять же не отупляло , но это все не сможет сравнится с тем беспределом который тварился в стране . Люди хотели нормальной жизни , а получали очередь за колбасой , голожд был,

к железному занавесу , как относится не знаю , с одной стороны меньше грязи с другой стороны не было правды , был дефицит и дискриминация .

я не большой любитель 63 региона , но согласен с их мнение на счет патриотов .

sorry за ошибки в тексте , тороплюсь

Те кто особо защищает ссср , забывает , что это уже не вернется !

Респектос всем

ParkerParker тебе сколько лет?

-Цитата от HARDMC

украинец - европеец. русский - на 80% азиат. украинец - индивидуалист, русский - коллективист. украинец - за личностную свободу, русский - за подавление личности властью. украинец - открытый, русский - хитрый. украинец - честный, русский - лживый. украинец - верующий, русский - безбожник, украинец - милосердный, русский - жестокий.

понятно, люди есть разные, но в большинстве - так.

Живущий не по лжи ХАРДМЦ

Добавлено через 7 минут 26 секунд

-Цитата от HARDMC

я наоборот люблю Россию и поэтому говорю правду)

Очень он Россию любит
Особенно русских гляжу

-Цитата от HARDMC

-Цитата от RapperX

-Цитата от HARDMC

при чем здесь превентивный удар? ты хочешь сказать, что ссср все время в 30-е готовился, чтобы нанести Германии превентивный удар? такой удар - это метод защиты. А цель ссср - была атака. потому что глобальная цель коммунистов была - мировая революция, которая не состоялась. а идея коммунистов о мировой революции была поддержана массами в России, т.к. нашла отклик в еще более ранней национальной идеей Москвы, взятой у Чингисхана, завоевать весь мир, одетая в оболочку третьего рима, взятого с доживавшей конца византии. только это идея фикс, чисто кочевническая, имперская, которая не содержит в себе качественного наполнения и ответа "Для чего?" и "Что дальше?", поэтому бессмыслена. так что 1939-й - это продолжение еще 14-х веков и раньше.
http://gumilevica.kulichki.net/TNS/tns11.htm
"По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности, господствовавшими в домонгольской удельно-вечевой Руси, монгольская, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления.

Хотя эта государственность со всеми ее идейными основами воспринималась как чужая и притом вражеская, тем не менее величие ее идеи, особенно по сравнению с примитивной мелочностью удельно-вечевых понятий о государственности, не могло не произвести сильного впечатления, на которое необходимо было так или иначе реагировать."

и именно в этот момент в идеологию проник миф о третьем риме "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать.":
Следует, во всяком случае, иметь в виду, что с православной Византией Россия была знакома задолго до татарского ига и что во время этого ига величие Византии уже померкло; а между тем византийские государственные идеологи, раньше не имевшие в России никакой особой популярности, заняли центральное место в русском национальном сознании почему-то именно в эпоху татарщины; это ясно доказывает, что причиной прививки этих идеологий в России был вовсе не престиж Византии и что византийские идеологии понадобились только для того, чтобы связать с православием и таким путем сделать своею, русскою, ту монгольскую по своему происхождению государственную идею, с которой Россия столкнулась реально, будучи приобщена к монгольской империи и став одной из ее провинций.

и эти 2 идеологические ориентиры срослись в один.

1. Ты что, не видишь разницы между мировой революцией и порабощением мира? Мировая революция может происходить и без непосредственного участия обитателей СССР.
2. Более того "мировая революция" это скорее видение вопроса Троцким. А он, как известно, был отлучен, изгнан\бежал, ну и так далее. Официально его идея об экспорте революции на штыках не нашла поддержки на государственном уровне.
3. Про Третий рим и прочую татрщину с Византийщиной вообще гадание на кофейной гуще и выдавание желаемого за действительное. Во-первых - Гумилёва вряд ли можно отнести к бесстрасным в отношении СССР людям. Во-вторых - выдвигать в качестве побудительных мотивов свои домыслы (в твоей цитате выделено жирным) о впечатлениях шестивековой и более давности - явный перебор. Особенно с учетом того, что по Гумилёву никакого ига не было (иго во второй приведённой тобой цитате). Ты тут какими-то древностями пытаешься что-то объяснить про коммунизм, как идею - забавно. С учетом того, тогда даже капитализма в проекте не было. Хотеть и осуществалоять - разные вещи, ра вно как и помогать супротив насаждать.
4. Сравнение Хардом украинцев с русскими (выше в теме) не может не означать, что он русофоб. Высказывание о том, что русские только толпой могут землю обработать не может не выдать в нём фашиста.

1. ага, но без непосредственного участия обитателей СССР она не произошла. именно поэтому потребовалось позже их участие. это во-первых. а во-вторых, такой обьемный термин, как "мировая революция" в умах разных людей, а тем более, народов, всегда воспринимается через призму их миросозерцания, и если в других народов ассоциативный ряд с этим термином возможно не возникал, то в русских на подсознательном уровне, где-то в душе, я уверен, кольнула "стрела татарской древней воли".

2. Как же вы заебали со своим Троцким. Пора официально его обвинить и засудить за все абсолютно плохое в совке. Ты знаешь, кто такой Ленин? Тебе привести его цитаты? держи:
Политический отчет Центрального Комитета 7 марта 1918 г. на седьмом экстренном съезде РКП(б): «Если смотреть во всемирно-историческом масштабе, то не подлежит никакому сомнению, что конечная победа нашей революции, если бы она осталась одинокой, если бы не было революционного движения в других странах, была бы безнадежной». И там же: «...абсолютная истина, что без немецкой революции мы погибли... если немецкая революция не наступит, – мы погибнем»
«Да здравствует мировая социалистическая революция!» - повторял раз сто с 1916 года или ранее.
7 марта 1918 г. – «...В Европе революция еще не началась, хотя может начаться завтра, и когда начнется, конечно, не будут нас мучить наши сомнения, не будет вопросов о революционной войне, а будет одно сплошное триумфальное шествие».

ну и т.д. А еще был такой Энгельс. Мировой, а не локальный характер коммунистической революции обосновывается теоретически (Энгельс Ф., «Принципы коммунизма») (с) Твоя любимая википедия

а еще был Маркс, но я боюсь, что ты о нем не знаешь. но он тоже был за мировую революцию.

А еще была такая международная организация - Коминтерн, можешь почитать тут кто ее создал и чем она занималась.

3. При чем там Гумилев? это цитата из князя Трубецкого. по ссылке хоть переходил?
ну а это блядь меня убило:

-Цитата от RapperX

Во-первых - Гумилёва вряд ли можно отнести к бесстрасным в отношении СССР людям.

А СССР при чем к его работе о монголотатарах? Параллели как-бы уже провожу я, делая вывод о преемственности идей чингисхана и третьего рима от византии-татар к рос. империи и от нее к ссср. как ты читаешь хз

4. Ебать ты блядь уником:

-Цитата от RapperX

Высказывание о том, что русские только толпой могут землю обработать не может не выдать в нём фашиста.

и:

-Цитата от HARDMC

украинцы обрабатывали всегда землю сами, русские обьединялись в общины для обработки земли. поэтому первые стали индивидуалистами, вторые коллективистами.

где? где ты увидел, что "могут только толпой"? украинцем плодородность чернозема позволяла обрабатывать землю в одиночку, русские создавали общину, чтобы вспахивать менее плодородную землю. комплексы что-ли у тебя, везде видишь негатив к своему народу.

1. Она не произошла вообще, начнём с этого . А насчёт трактовки русскими термина "мировая революция" ты можешь быть как угодно уверен через свою призму. Что у тебя за призма уже давно понятно.

2. Ну, давай Троцкого, как неудобного тебе, вычеркнем из учебников. Ты, коли уж "величайший форумский историк" у нас, мог бы вспомнить, что концепция с течением времени менялась. И поначалу мысль о необходимости "мировой революции" для выживания Советского государства была вполне логична. До тех пор, пока не выяснилось, что СССР устоял и сам. Пояснить, или ты вспомнишь, что тут уже неоднократно заходила речь о враждебном окружении, которое предположительно должно было задушить единственную в мире страну социализма? Отсюда и необходимость "мировой революции" рисовалась. А также, впоследствии, необходимость способствования возникновению СЭВ и Варшавского договора.

3. Упомянул Гумилева, дал ссылку на ресурс, начинающийся со слова gumilev. Зачем мне ходить по ссылке, если ты уже привел в посте нужные тебе цитаты оттуда?
Далее - то есть про завоевательские замашки впитанные русскими на генетическом уровне это уже лично твои умозаключения? Мне показалось ты данное видение вопроса подкрепил цитатами выдающихся умов, чьи работы признаны всеми. То есть излагал нам их выводы, ибо, как ты понимаешь, твои выводы мы не можем воспринимать слишком серьёзно, учитывая твою призму.
Я допускаю, что гражданин Трубецкой разделял твою точку зрения и что он вполне мог быть честным человеком, находясь в эмиграции.
Однако, при всём вызываемом к себе интересе, евразийцы и Трубецкой в частности, пока не обрели соответствующего признания и читать их надо осторожно: "При всей важности проблем, поставленных Трубецким в его евразийских работах, ему не удалось преодолеть определенного эклектизма и тенденциозности, присущих движению в целом."

4. Правильно писать "уникум". Меня огорчают участившиеся в твоей письменной речи ошибки. Раньше тебя в этом смысле было одно удовольствие почитать.
Я увидел то, что ты хотел, чтобы виделось в твоём посте, про злых, хитрых, жадных и ленивых русских.
У меня нет комплексов, но мне их пытаются навязать такие как ты. Возможно с годами это у тебя пройдёт, если не вырастешь во вторую Новодворскую. А пока, как практически любой свежеотстуденчествовавшийся, ты везде ходишь задравши нос и считаешь, что свет истины несёшь именно ты.

Добавлено через 19 минут 43 секунды

-Цитата от ParkerParker

в ссср было очень много лжи , посмотрите документальные фильмы с Че Геварой , ему обещали многое , но ни чего выполнено не было , на верхах была все таже корупция и жажда власти и денег , ни чего не было выполнегно , возможно из за этого он и уехал на фактическую смерть . ссср врали своим гражданам , проблемы были , но о них не говорили в сми , наркоманов было полно , только они все по подвалам и по квартирам ютились . изнасилование были и не стоит это отрицать , только об этом умалчивала пресса , правду не любили , умных людей згубили в психушках . Проституция была , самых красивых женшин привозили в 'спец школу' где им предлагали элитное обУчение и место , на самом же деле это было что то барделей для руководителей . У меня сосед был , да хотя их много было , мы тогда еше детьми были , вот он то нам и рассказал чего ссср стоит , ссср по сути у него все отняло и это не его вина , работы не было денег тоже , он стал стариком и ничего не оставалось делать как бухать с утра до вечера , вы можете сказать , что он не удачник , неудачником он не был , просто страна действительно отобрала все , в этой стране умные люди немогли реализоваться , просто приходили из органов власти и говорили все прямым текстом , прямо как я кудза из клана , уволняли с работы людей просто так , но об этом не напишут в газетах , и уехать не давали и жизни сдесь не было . Много людей пострадало , а те кто смог уехать припеваючи стали жить ! Русские любили америку больше американцев , на брайтон бич сейчас есть кварталы где живут исключительно русские , так им там гораздо лучше живется чем сдесь , а тогда и говорить нечего . Фраза верим и помним относится не ктому что сейчас ей пропагандируют.

что касается актеров .

не давно посмотрел видео с одним очень старым актером , он рассказал , что актерам жить тогда было не просто , свалить за границу мечтали практически все кто был в исскустве . Савелий Крамаров уехал туда не от хорошей жизни . Гурченко заставляи горбатится на провительство , ее заставляли делать все это против ее воли , ужасные вещи по сути . Она отказалась и в ее карьере появилась большая бреш , можете посмотреть на года в ее фильмографии , там периуд с незначительными ролями , после падение этой "красной заразы" у нее появились роли ! Актеров заставляли против их воли быть агентами кгб , это не меры предосторожности , это уже стихийное бедствие . Кадры из американских триллеров показывались как сводка новостей .Было много лжи !

незабудьте посмотреть документальный архив "Рублевые Жены" , это насилие и убийство , что делали в ссср . Троцкий был прав , предателем он не был , его вынудили уехать . Из его книги все его прогнозы збылись , но об этом тоже не говорили , ленин подослал убийцу к нему . Кстати ленин когда уже умирал жалел о том что наделал . Был снят прекрасный фильм , по реальным событиям ! Называется "Москва на Гудзоне" если хотите посмотреть как было , посмотрите этот фильм .

Но было в ссср и хорошее , грязи не было как сейчас , люди были не развращеные , по улице можно было спокойно ходить , и наркоты в школах не было . тв опять же не отупляло , но это все не сможет сравнится с тем беспределом который тварился в стране . Люди хотели нормальной жизни , а получали очередь за колбасой , голожд был,

к железному занавесу , как относится не знаю , с одной стороны меньше грязи с другой стороны не было правды , был дефицит и дискриминация .

я не большой любитель 63 региона , но согласен с их мнение на счет патриотов .

sorry за ошибки в тексте , тороплюсь

Те кто особо защищает ссср , забывает , что это уже не вернется !

Респектос всем

"Москва на Гудзоне" представляет интерес как фильм, но многие вещи в нем (сознательно?) гипертрофированы. Может быть в стране многого на бытовом уровне не хватало, но это было своё - сейчас своего практически не осталось.
Изучать СССР только лишь по рассказам обиженных и, особенно, американским кинолентам - это ложный путь. Например, никогда не видел в новостях кадров из американских боевиков, которые бы выдавали за новости.

Наркоманы были всегда и везде, в том числе и среди охранявшей Зимний дворец кадетской молодёжи - "гордости и будущего царской России" (это я тебе по литературным источникам привожу). Проституция считается древнейшей профессией - наивно было бы утверждать, что того или этого совершенно не было. Однако на этом не акцентировали внимание населения, с этим боролись и, уж точно, достигли в этой борьбе намного бОльших успехов, чем капстраны. Ты, собственно, и сам упомянул данный момент. Но во многом ты сейчас поёшь с "западных голосов".
Разное было в разные этапы развития страны и её всё-таки задушили. И снаружи и изнутри. Но говорить, что "СССР" больше никогда не будет - весьма самонадеянно. Он уже был однажды, хотя до этого его НИКОГДА не было.

2ХАРДМЦ
слабо пройти тест на рукопожатность?

http://izvestiya-kpss.livejournal.com/61243.html

-Цитата от вариационные методы

2ХАРДМЦ
слабо пройти тест на рукопожатность?

http://izvestiya-kpss.livejournal.com/61243.html

блять

-

Меньше 10 баллов.

Вы ублюдок, пьяная свинья и фашист. Реакционер, обскурант и ревизионист. Сталинист, быдло, русский фашист и коммунист. Вам не место в приличном обществе. Вас невозможно исправить, вас можно только люстрировать на благо и радость всем прогрессивным людям. Вы моральный урод и дегенерат, псих и ксенофоб. Вы некультурны, черствы. Слезинка ребенка не трогает вас. Вы ненавидите всех непохожих на вас, вы антисемит и нацист, поганая тварь и нелюдь.

во ж говно я оказывается