Кто виновен в распаде СССР?

19 августа 2011 года исполняется 20 лет событиям августовского путча, которые послужили началом фактической и недолгой агонии Советского Союза. Ъ спросил своих читателей, кого они винят в распаде Советского Союза.

Станислав Шушкевич, экс-президент Белоруссии. СССР развалили те, кто его создал, а также их наследники, потому что в основу идеологии была заложена фантастическая фальшь. Государство создавалось для людей, а на самом деле для рук партии, которая над этими самыми людьми сотворила эксперимент. Миллионы лучших власть погубила в ГУЛАГе, заставила делать грязную, черную работу ради собственного торжества.. Где-то, наверное, можно было затянуть и исправить распад, но сложно было корректировать поведение партии. Она, кстати, подлежала исправлению, если бы исправляли добросовестно, без витиеватых лукьяновских вопросов, если бы Горбачев пошел по совести на конфедерацию. Но после августовского путча ничего уже нельзя было исправить.
Вячеслав Гайзер, глава республики Коми. Наверное, никто — в развале СССР виноваты сложившиеся обстоятельства. Сыграло роль и состояние экономики, и идеология, и слабость национальной политики, нечеткость курса, проводимого высшим руководством страны. Но в основе всего лежат экономические причины. Люди на тот момент жили очень тяжело и если людей не накормить и не дать возможность жить достойно, то никакие разговоры о перестройке не могут исправить ситуацию и превращаются в пустую болтовню. А когда власть не может устранить причины, получается закономерный эффект, который и приводит к таким печальным последствиям.
Кирилл Янков, замруководителя Федеральной налоговой службы. Руководители СССР, но они то как раз этого не хотели. Те же, кто хотел развала СССР, его развалить не смогли, они потом только к этому примазались. Распада хотели определенные люди за рубежом, и элиты в некоторых союзных республиках. Советский союз рухнул в силу объективных причин: страну населяли разные народы, не прошедшие стадию создания национального государства, а также руководство допустило множество просчетов в своей национальной политике, что и привело к крушению.
Василий Зиновьев, зампред комитета Госдумы по энергетике. Сами россияне развалили. Но их вели определенные круги, которые были заинтересованы в распаде СССР. И всем захотелось за 500 дней стать богатыми. А в авангарде были люди, стоящие во главе государства и проложившие руку к развалу СССР: Ельцин, Горбачев и их соратники по СНГ. Но россияне сначала с удовольствием разваливали СССР, а потом с удовольствием начали тормозить процесс демократизации и перехода к рыночным отношениям.
Геннадий Бурбулис, президент фонда «Стратегия», в 1991-1992 годах госсекретарь и первый вице-премьер. Фактически его развалили правые реакционные силы КГБ, а также ГКЧП и их сторонники. Содержательно же распад был заложен в уязвимости и бесперспективности того строя. Путч стал политическим Чернобылем советской империи, радиацией тоталитарной системы, последней агонией коммунизма. Это был болезненный процесс, и спасибо Ельцину, что он смог избежать гражданской войны и массового кровопролития. Потомки со временем оценят важность тех исторических событий, не смотря на все спекуляции с ностальгией по советскому времени.
Игорь Лебедев, лидер фракции «ЛДПР». КПСС. Когда погибает партия, державшая в руках всю власть в государстве, - она тащит за собой страну в пропасть. То же самое будет, если развалится «Единая Россия», рухнет она – рухнет страна. Территориальное восстановление СССР практически невозможно, но возрождение командно-административной системы в экономике, подавление прав и свобод человека и создание полицейского государства уже состоялось, и мы это видим.
Адольф Шаевич, Главный Раввин России. ГКЧП. Просто если бы не путч, Горбачев смог бы провести перестройку до конца и в таком ключе, в каком он ее задумал. В развале приняла участие и высшая власть, виноваты и личные амбиции отдельных политиков, которые хотели избавиться от Горбачева. Возможно, нашлись бы отдельные представители, которые никогда не хотели входить в состав Советского Союза и были его частью формально, например, страны Прибалтики, но в основном люди не хотели развала, а их как всегда никто не послушал. Лично я скорее жалею о распаде СССР и о том, что много хорошего за эти годы было утрачено, и о том, что никаких уроков из этой истории никто за двадцать лет не извлек.
Дмитрий Торбинский, футболист ФК «Локомотив», член сборной России. Он рухнул, потому что люди захотели быть независимыми, республики разъединились, стали государствами. Та же судьба постигла и Югославию, этот процесс затронул множество многонациональных стран. Для молодежи эта тема ушла в историю, в моем окружении мало кто ей интересуется. Россия живет своей жизнью, и молодые граждане тоже. Хотя лично я уважаю людей, которые жили в Советском Союзе, но нашему поколению было бы очень сложно адаптироваться к жизни в СССР, потому что мы слишком привыкли к свободе. С другой стороны, наш народ потерял сильную и могущественную страну, получив взамен демократическую Россию. В этом есть как свои плюсы, так и минусы.
Андрей Клычков, руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме. Ряд лидеров коммунистической партии, которые посчитали необходимым захват полной власти для себя. Мнение народа не учли, а просто проигнорировали, оправдывая это решение грядущими перспективами лучшей жизни. Эти ожидания не оправдались, а положение населения страны только ухудшилось. Даже сейчас в России есть небольшая возможность развала, в некоторых республиках присутствуют сепаратистские настроения. Но я думаю, опыт крушения СССР отрезвил многих людей, показав, насколько губительны процессы распада, и только отдельные группы людей думают о независимости и отделении.
Олег Сысуев, первый зампред совета директоров Альфа-банка, в 1997-1998 годах – вице-премьер. Сталин его построил, Сталин же его развалил. Вертикальные политические системы нежизнеспособны, а Сталин создал настолько вертикальную модель управления, что она развалилась, продемонстрировав на практике эту теорию. Путч на это не влиял, он больше был аттракционом, шоу, который был неким обрамлением содержательных вещей. «Единая Россия» и ОНФ есть попытка создания главенствующей политической силы, и это очень напоминает СССР. Если развалится РФ, последствия будут гораздо хуже.
Дмитрий Язов, в 1987-1991 годах – министр обороны СССР, участник ГКЧП. Те, кто в течение многих лет готовили эту контрреволюцию. В СССР действовала новая партия, которая все время боролась против руководства. Да и сам Горбачев хотел перемен. Так что с его помощью СССР развалили те, кто сейчас является хозяевами страны. К тому же американцы заявляли, что использовали несколько триллионов долларов, чтобы развалить Советский Союз. Победили силы демократии и посмотрите на картину в народе: появились миллионеры и нищие, деревня перестала практически существовать, сельское хозяйство загублено, заводы не работают. Чего добились?
Валерия Новодворская, лидер партии "Демсоюз". Это не вина, а заслуга Ельцина, который разрубил этот гордиев узел. А вина тех, кто его организовал, потому что советский союз был нежизнеспособен с самого начала, как любая империя. И если Римская империя какое-то время существовала, потому что ей было что дать человечеству, то советскому союзу дать было нечего кроме злобы и страха. И как только колючая проволока заржавела и в ней появились дыры, как только ослабело насилие, все немедленно совершили побег. Первой совершила Россия 12 июня 1991 года — день Независимости России. Независимости от своих колоний. Впервые в истории метрополия не стала дожидаться того, что с ней начнут затевать войны и конфликты, как Индия с Великобританией и распустила свои колонии, выкинув их силой. Без крови, без третьей мировой войны.
Ксения Собчак, телеведущая. А он сам развалился. Люди больше не могли жить в закрытой, лживой и лицемерной системе, которая всячески давила ярких и талантливых людей, говорящих о реальной ситуации в стране. В какой-то момент общество перестало бояться молчать и действовать, и советская система рухнула под тяжестью своих изъянов. Сложно выделить конкретных людей, кто сыграл в этом наибольшую роль, мне кажется, коммунизм сам себя исчерпал и дискредитировал, и общество своим протестом свалило эту махину.
Георгий Бовт, член федерального политсовета партии «Правое дело». Все. Виновато руководство союзных республик, начиная от РСФСР и кончая Таджикистаном.. Все хотели автономии, потому что главную роль играло желание республиканских номенклатур получить как можно больше власти. Виновато руководство СССР во главе с Горбачевым, которое в какой-то момент утратило контроль над ситуацией, народ, который не вышел на улицы защищать итоги своего мартовского референдума. В августе был путч, хотя процесс развала СССР начался до него и закончился после него. Но путч сыграл в этом процессе решающую роль.
Евгений Шевчук, второй Председатель Верховного Совета Приднестровской Молдавской Республики. Виновата система управления, которой была предопределена несменяемость власти, и внешние факторы. В Приднестровье мы ощутили все последствия этих событий. По данным социологических опросов, каждый пятый приднестровец пенсионного возраста после развала ни разу не выезжал за пределы республики, зато, когда все распалось из Приднестровья уехало около двухсот тысяч человек. А подавляющее большинство граждан даже сейчас своей родиной называет Советский Союз.

http://www.kommersant.ru/doc-rm/1753970

пряма-таки список ШИНДЛЕРА.

ну что ребяты, ПОНЕСЛАСЬ по РТР ВЕСЕЛУХА

огромное спасибо от чистого сердца всем этим людям

ООО жара, сука сванидзе вдрызг проигрывает!!!!!!!!!!!!!!

Бля народ, а линк есть на трансляцию?

-Цитата от sm0ke

Бля народ, а линк есть на трансляцию?

В контакте у меня

О, круто, что герои одни и те же (кроме свидетелей).

про тройки нормально из википедии жахнули

надеюсь, что сегодняшний выпуск завтра кто-нибудь сюда зальёт.

а пока запоздало накидаю тут свои мыслишки по поводу прошлого шоу. по исторической части уже стопицот раз всё обсосали, хотя Кургинян сразу неплохо стал обрубать Сванидзе фактами, коих у него было не в пример больше, чем у упомянутого либераста. но вот на современной части, которую я так до конца так и не осилил, меня стало люто вымораживать: сидят какие-то непонятные хуи и например разводят демагогию по поводу того, что суд-де не прав, и надо было обсуждаемого адвоката, который нынче уже с Гуфом чаёк попивает, вовсе никуда не засаживать. понравилась идейка мадам Алексеевой о том, что в сизо обитают исключительно невиновные люди, и вообще все сизо нужно уничтожить. да и Магнитский ведь, по логике Сатанидзе, даже если бы и был виновен, то не представлял бы угрозы для общества, экономическое преступление ведь, а не уголовное. ну заебись, чистые либералы, рубит прайс себе господин, никого не трогает, наёбывает разве что - так ведь он не виноват. никто же из сих господ не изволил упомянуть, что суд, решение которого они так охаивают, принял это решение не в результате вальяжного почёсывания яиц, а в соответствие с действующим законодательством. и ведь, что интересно, при кровавом Сталине даже по либерастической логике в плане закона всё было правомерно, ибо сам же Сванидзе эти законы озвучил вначале. мол да, законы-то хуёвые, бесчеловечно-тоталитарные и людоедские, но законы действующие. а это значит, что нужно было не залупу языком обёртывать, а их соблюдать. сугубо с правовой точки зрения. а теперь по поводу родственницы упомянутого адвоката. я конечно, всё понимаю: горе и все дела. но блять, так упорото вещать хуйню тоже нужно уметь. все у неё виноваты: судья, прокурор, врачи, тюремные служащие, если глобальнее - государство (причём после перечисления она добавляет невинное "наверное" - типа "ну я не знаю точно, но вот они стопроцентно виновны, да"), а Магнитский весь белый и пушистый. честный адвокат, ага. и ещё "а мне хотелось бы, чтобы его сразу выпустили". заебись. кстати, особенно посмешил сванидзевский цирк с парашей. если учитывать, когда строилась бутырка, то ясно, что например просторные камеры и керамические унитазы - это явно из другой оперы. причём всё это, если уж на то пошло, далеко не "метастазы сталинского прошлого", а вполне себе наследие просвещённой екатерининской эпохи и последующих наших императоров также.

-Цитата от zerno

либералам не понять хуле, репер икс типичный соглашатель, добрый ДЕД

Либералам? Не находишь свою фразу сильно противоречащей со своими же чуть более ранними предъявами мне?

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

-Цитата от Максим Пашков

ООО жара, сука сванидзе вдрызг проигрывает!!!!!!!!!!!!!!

Я бы удивился, если бы было иначе. Голосование же отражает не то, кто лучше дискутирует и убедительнее говорит. В основном это показатель мнения голосующих по поводу занимаемой собеседниками позиции.

Добавлено через 8 минут 58 секунд

-Цитата от polosatyi

-Цитата от RapperX

Когда про Магнитского с Браудером разговор пошел, выглядело, как глухой с немым. О Фоме и о Ерёме. Те, кого вы ненавидите, говорили о том, почему человек в тюрьме помер. А тот, кого вы уважаете, говорил, о том, что погибший был мошенником и наймитом.
В этом месте Кургинян психовал и говорил о чём угодно, кроме конкретного сабжа. Чем проигрывал.

Я, правда, не сначала и не в подробностях смотрел, но так и не понял, какое отношение вообще данный конкретный единичный Магнитский имел к истории страны вцелом, и почему там такие копья вокруг него ломали.

РЭПЕР ИСК ты меня извини но ты сильно тупишь очень !
Кургинян говорил всё по фактам. Он наоборот пытался показать КТО УБИЛ выстроив обвинения в логической цепочки очень четкой ! И второй вопрос он показал что искать связь с Тройками Сталина полный бред например. Поскольку все что связано с убийством Магнитского лежит в плоскости современной Капиталистической системы.
Наоборот позиция Кургиняна очень интересна а главное познавательна ! он очень глубоко копнул. Сванидзе же все время перебивал его и не давал говорить. Чем выводил Сергея Ервандовича Кургиняна на эмоции.

Не туплю. Я понял, что Кургинян сказал, что Магнитского убил злой американский империализм.
Только там, где этот тип умер, империализма не было. Из-за империализма он сел. Но не каждый же сидящий умирает. Понимаешь? Сторона Сванидзе спрашивала про кто конкретно виноват, а им в ответ про Браудера, который в СИЗО даже не находился.
В данном конкретном случае пофиг, почему он сел. Вопрос, почему он там кони двинул. Однако при всём этом для меня осталось загадкой какое отношение отдельно взятый Магнитский имел к истории страны.

Добавлено через 27 минут 59 секунд

-Цитата от zerno

пряма-таки список ШИНДЛЕРА.

ну что ребяты, ПОНЕСЛАСЬ по РТР ВЕСЕЛУХА

Мне кажется, ты употребил это словосочетание в значении, противоположном задуманному.

так ты же либерал, или социал-демократ? или может социал-либерал?

вчера был хороший выпуск
надо узнать , кургинян занимался каким нить видом единоборств , что бы в случае рукапашной уронить сванидзе клювом в пол.

Да кстати , вчера больше всего доставил момент когда Кургинян уличил "уважаемого" историка Сахарова во лжи. И тут вся сторона Сванидзе начала оправдываться и тут же уводить в сторону. То что никакого плана мятежа Корнилова не было , и он был написан в тюрьме зафиксированный факт.

вообще программа дико угарная например. Я пару раз от души смеялся , когда СЕК на слова Сванидзе - Любой кого в то время выдвигал сверх популярный ельцин , был бы избран.
На что Кургинян сказал - Если бы с Ельцином были вы , его бы вообще никто не выбрал.
в контексте передачи было очень смешно.

кстати да, тонки троллинг. а в конце подеметка вообще в сердце, только не либеральное, ведь как установила наука - у либералов нет сердца . про ШКУРНЫЕ ИНТЕРЕСЫ и рассмотрение всё через эту призму (холуйскую) эти граждане ПРОСТО НЕ МОГУТ ДАЖЕ ДОПУСТИТЬ что может быть другой какой то интерес окромя ХОЛУЙСКОГО, что может быть понятие родина и честь и служба НАРОДА (отрекись от себя для себя или как там про гоголя пропездели), поэтому и взывают к тому ШО КАК ТАК ОН ДАЛ ВАМ ВСЁ А ВЫ !!!! ВЫ - ЗЛО!

-Цитата от zerno

так ты же либерал, или социал-демократ? или может социал-либерал?

Я обычный человек, выросший в СССР, в отличие от некоторых истериков.

Не знаю, чем ты занимался последние пару лет, но ведёшь ты себя, словно неожиденно узнал всё лучше всех и стал прав во всём на свете. Этакие повадки зомби с другой стороны баррикад от обычных зомби. Глаза красные, шоры сдвинуты и очень хочется хоть чьей-нибудь крови.

мою Родину спиздили 20 лет назад, именно спиздили

-Цитата от RapperX

-Цитата от zerno

так ты же либерал, или социал-демократ? или может социал-либерал?

Я обычный человек, выросший в СССР, в отличие от некоторых истериков.

Не знаю, чем ты занимался последние пару лет, но ведёшь ты себя, словно неожиденно узнал всё лучше всех и стал прав во всём на свете. Этакие повадки зомби с другой стороны баррикад от обычных зомби. Глаза красные, шоры сдвинуты и очень хочется хоть чьей-нибудь крови.

это не ответ на ВОПРОС, хотя если за ответ принять "Я обычный человек, выросший в СССР, в отличие от некоторых истериков." то значит либерал

удивительно, в наше время особенно, правдивая и взвешенная статья!

даже не ожидал.

ГКЧП: 20 лет спустя


Как это было на самом деле



Два десятка лет назад произошли события, которые официальная пропаганда трактует как «августовский путч». Эти события стали переломной точкой, окончательно определившей дальнейший ход событий и сделавшей невозможным сохранение СССР.

Тогда в отчаянной попытке спасти разваливавшуюся на глазах страну группа высших советских руководителей попыталась замкнуть управление державой на себя. Эта попытка оказалась поражением. Последний шлагбаум на пути несущегося в пропасть поезда был снесён, и крушение стало неизбежным. Как видятся эти события нам через призму двух прошедших десятилетий, и каков главный урок, который нам следует вынести?..

«Перестройка»: запланированный развал

Для поколения 30-35-летних события, произошедшие два десятилетия назад – история. События и их контекст они помнят с трудом. Поэтому, говоря о ГКЧП, нелишне вспомнить то, что непосредственно ему предшествовало.

Стартовавшая в 1985 году «перестройка» имела объективные предпосылки. Страна находилась в непростых экономических условиях, нарастало отставание от Запада и в научно-технической гонке и в производительности труда. На южных национальных окраинах страны усиливалась коррупция местных баев, особенно ярко проявляясь в теневом секторе экономики. Выправив страну после хрущёвских шатаний и восстановив стабильное положение, брежневское Политбюро два десятилетия действовало по принципу «от добра добра не ищут». Усилия их были направлены в основном на соблюдение статус-кво с вероятным противником – США. Втянувшись в гонку вооружений, которая стала особенно изнурительной к середине 1980-х, СССР играл по чужим правилам, а потому закономерно отставал всё сильнее.

Необходимость перемен была очевидна. Поэтому Михаила Горбачёва, молодого и бодрого (по сравнению с годившимся ему в отцы коллегами по Политбюро), весьма говорливого аппаратчика многие встретили с надеждой. Увы, «выйдя в люди» в хрущёвский период, Михаил Сергеевич прекрасно усвоил демагогические приёмы комсомольского вожака, но существенного практического опыта так и не наработал. К моменту прихода к власти плана реформ у него не было, и быть не могло в силу отсутствия необходимых личных качеств. Зато популизма и откровенной демагогии оказалось выше крыши. «Перестройка», «ускорение», «социализм с человеческим лицом» «больше демократии, больше социализма» - один громкий лозунг сменялся другим… Но доверие населения не только Михаилу Горбачёву, но вместе с ним и ко всей партии падало всё больше.

А в это время самые беспринципные представители партноменклатуры на всех уровнях стали осознавать, что сохранить существующую систему им не по силам. Горе-реформаторы, едва способные к управлению легковым автомобилем, неожиданно почувствовали себя у штурвала пикирующего истребителя. Вывод был самый простой: корабль не спасать, а продать его обломки по сходной цене.

Иными словами, Михаил Горбачёв с компанией усиленно вели подготовку к продаже Родины Западу.

Вот лишь несколько примеров.

Была создана комиссия по реабилитации жертв «сталинских репрессий» (хотя тех, кто пострадал безвинно, реабилитировали еще в 1939-м или в крайнем случае в 1956-м).

Вопреки документально установленным еще в 1940-е годы фактам гитлеровских зверств в Катыни, Михаил Горбачев с «идеологом» Александром Яковлевым возложили ответственность за гибель польских военных на СССР.

Под девизом «демократизации» он же с «дипломатом» Эдуардом Шеварднадзе предали всех союзников Страны Советов в Европе – Эриха Хонеккера в ГДР, Тодора Живкова в Болгарии, Войцеха Ярузельского в Польше, Николае Чаушеску в Румынии…

Наконец, с одобрения генсека была отменена установленная Конституцией руководящая роль КПСС в стране, которая более не претендовала на роль сверхдержавы.

Себе и своим близким «архитекторы перестройки» отводили роль сытой управленческой и бизнес-элиты, не утруждающей себя особыми усилиями.



Как прорывало плотину

Однако расчёт не оправдался. Ситуация зашла слишком далеко. Под шумок «гласности» выползли на поверхность откровенные русофобы и антисоветчики. Мгновенно показали истинное лицо «деятели культуры и искусств», обласканные всеми мыслимыми советскими наградами за верную службу на идеологическом фронте, тот же Никита Михалков... На политическую сцену вылезли персонажи, которым, прежде чем выходить не то что на трибуну, но и попросту из дому, неплохо было бы подлечиться у психиатров – Валерия Новодворская, Владимир Жириновский и прочие «звёзды».

Наивный, доверчивый, не имевший иммунитета от квазидемократической демагогии советский человек внимал речам проходимцев всех мастей. На окраинах (не без помощи «специалистов по национальному вопросу» типа Галины Старовойтовой) вспыхнул воинствующий сепаратизм, а в самой России всё громче стали кричать «Хватит кормить окраины». Разношерстные политические авантюристы принялись спекулировать на самых разных чувствах своих граждан, предлагая утопические и/или мошеннические программы по выводу страны из кризиса: «Я знаю, как спасти Россию за 500 дней» и т.п.



Вырвались на свободу представители дегенеративного искусства, получившие возможность «творить», не опасаясь заключения в дурдом. Ушлая «творческая интеллигенция» смекнула, что чем низменнее страсть, тем проще «срубить на ней бабки» (нагляднейший пример – неплохой в советское время сатирик Евгений Петросян).

«Бизнесмены» же немедленно принялись разворовывать почти не охраняемые склады, и продавать их содержимое: вот он, «свободный рынок»! Во всей этой каше с наслаждением шныряли агенты вражеских спецслужб, о роли которых забывать тоже нельзя (хотя не стоит её и преувеличивать). Начали формироваться и структурироваться националистические силы, где-то становясь в оппозицию к партаппарату (как в Грузии, Таджикистане или Чечне), а где-то формируясь вокруг местного партийного аппарата (Туркмения, Узбекистан, Татария).

Плотину прорвало в январе 1991года. Произошедшие до этого столкновения в Алма-Ате и Тбилиси, Фергане и Сумгаите были лишь первыми каплями, проступившими на поверхность. Поток хлынул в январе 1991года в Прибалтике. Тогда стало ясно, что Союз разваливается на куски. Советское руководство тогда не решилось навести порядок в Латвии и Литве, объявивших себя независимыми государствами. Это был сигнал: можно всем.

«Отделились даже ханты от манси», - насмехался над умирающей страной рьяный на тот момент борец с «совком» Михаил Задорнов.

Под одобрительный хохот собственных граждан страна неслась к гибели.



Союзное руководство стало больше не нужным. Местные элиты, рвущиеся к рулю, были готовы продавать свои страны напрямую: без посредника в лице союзного руководства. А в России к власти несся, сметая всё на своём пути, Борис Ельцин и стоящая за ним группировка полубезумных диссидентов вкупе с жаждущими лёгкой наживы будущими «эффективными менеджерами». Эти ради лёгкой популярности не гнушались ничем. Не было такой антисоветской лжи, которую бы они не поддержали ради минутной популярности, и не было такого антисоветского действия, которое они были бы не готовы сотворить.

Достаточно сказать, что именно Борис Ельцин от имени РСФСР первым признал независимость Литвы. Распад СССР стал неизбежен.

К августу 1991 года центральная власть де-факто утратила не только многие возможности действия, но и лишилась главного. Она в глазах значительного числа своих граждан представлялась совершенно ненужной. Жадные глаза местных царьков и их свит (не исключая и Бориса Ельцина с подручными) уже пожирали государственную собственность, но Союз еще стоял. Дело в том, что 17 марта 1991 состоялся всенародный референдум, абсолютное большинство участников которого высказалось за сохранение СССР.

Чтобы нарушить недвусмысленно выраженную волю советских людей, нужен был очень весомый повод. И он нашёлся. 19 августа 1991 года (подписание нового союзного договора было назначено на 20 августа), к власти попытался прийти ГКЧП – Государственный Комитет по чрезвычайному положению.



ГКЧП: жест отчаяния

Что двигало «путчистами», как называет их «демократическая» пропаганда? В настоящий момент существуют три версии событий.

Ельцинисты привыкли изображать их чудовищами, пытавшимися установить кровавую диктатуру. По этой версии, в случае удачи ГКЧП страна была бы «ввергнута в пучину тоталитаризма». Согласно второй версии, которую всё чаще и чаще втирают нам СМИ, ГКЧП-исты умышленно сорвали подписание Союзного Договора, не то поддавшись на провокацию иностранных спецслужб, не то боясь остаться не у дел после его подписания.

Обе эти версии абсолютно несостоятельны. На версии, предполагающей Союз злом, а добром – ельцинскую «демократию», не стоит останавливаться подробно. Почему не годится версия вторая, которую сегодня любят некоторые околопутинские «соловьи»? Дело в том, что новый союзный договор юридически предусматривал союз суверенных государств (он так и назывался – ССГ). Иными словами, этот договор, что нужен был «новым русским» (казахам, армянам и т.д.) только для пускания собственному народу пыли в глаза (дескать, вот вам результаты вашего референдума), был бы подписан уже 20 августа. Судьба созданного четырьмя месяцами позже СНГ – неработающего и изначально эфемерного содружества – неминуемо ждала бы и несостоявшийся августовский «обновлённый союз». Да, наверно, агония длилась бы несколько дольше, но смогло бы это принципиально повлиять на ситуацию? Однозначно нет.

Посему остаётся версия третья: ГКЧП был последней, отчаянной, обречённой на неудачу попыткой остановить распад Советского Союза. Но, увы, попытка оказалась жалкой. В ночь на 19 августа группа советских руководителей – тех, что не переродились и не желали продавать родную страну ни оптом, ни в розницу - заблокировала отдыхавшего Михаила Горбачёва на даче в Форосе и объявила о введении в стране чрезвычайного положения.



Но было уже слишком поздно. Руководители армии играли в двойную игру. Командование ряда ключевых дивизий перешло на сторону Бориса Ельцина и его команды, с частью которой он сам начнёт воевать через пару лет – с Александром Руцким и Русланом Хасбулатовым. Вскоре к ним перебежали генералы Александр Лебедь и Павел Грачёв. Часть руководства КПСС, комсомола и КГБ уже подготовила себе плацдарм для будущего капиталистического рая, а потому совсем не горела желанием спасать существующий строй, где за злоупотребление служебным положением светила отчётливая перспектива высшей меры наказания. ГКЧП-исты оказались в безвыходной ситуации: подчинённые отказывались выполнять их приказы, а «уважаемые россияне», уже порядком развращённые демагогической телепропагандой, вполне искренне поддерживали Бориса Ельцина, не вполне отдавая себе отчёт в том, что происходит.

Не совсем ясно, на что рассчитывали сами ГКЧП-сты. «Диктаторы», прошедшие Великую Отечественную и потому неспособные стрелять по гражданским, «по своим», потеряли инициативу и наивно проиграли тем, кто «своим» уже не был, зато был готов на всё. Как только они поняли, что власть не упадёт к их ногам сама, что Борис Ельцин (который 19 августа едва не скрылся в американском посольстве) пойдет до конца и сдаваться не собирается, они растерялись. Был ли ГКЧП способен остановить развал Союза? Уже нет. Были ли члены Чрезвычайного комитета честными советскими патриотами, до конца выполнившими свой долг в меру своих сил? Безусловно, да. «Не могу жить, когда гибнет мое Отечество и уничтожается все, что я всегда считал смыслом в моей жизни. Возраст и прошедшая моя жизнь дают мне право уйти из жизни. Я боролся до конца» - написал перед самоубийством Маршал Советского Союза Сергей Ахромеев.

После 22 августа Союз был за считанные недели растащен на куски и разворован местными (а еще вернее сказать – местечковыми) элитами, закрепившимися в «новых независимых» государствах.



Так жить нельзя

Но просто помнить историю мало. Надо уметь проводить аналогии. Сегодняшняя правящая элита деградировала, демонстрируя полную управленческую импотенцию. Ей свойственно это даже в большей степени, чем горбачевскому партхозаппарату. Часто они не менее болтливы и наглы, лживы и лицемерны, чем их предшественники.

«Перестройка» сменилась на «модернизацию», «ускорение» - на «нацпроекты», а масштаб демагогии не изменился. На этом фоне точно так же, как и в конце 1980-х, в людях зреет вполне говорухинское «Так жить нельзя». Безусловно, все прогнило и рассыпается. Безусловно, нужны крутые перемены. И (как и тогда) очевидно, что власть не удержит штурвал, и первыми бросятся ловить его те, кого нельзя подпускать к управлению на пушечный выстрел…

И как в этой ситуации не наступить на те же грабли? Возможно ли вырваться из замкнутого круга? Выход один – вернуться к тому моменту, когда мы, в первую очередь русские и украинцы, предали самих себя и свою державу. Когда купились на чуждые нам фальшивые ценности и пошли по окружной дорожке, ведущий раз за разом к одним и тем же граблям. Нам надо вернуться к этому моменту, осознать содеянное, покаяться и… начать восстанавливать утраченное. Только возвращение к советским ценностям, основанным на вековых традициях братских народов, может сегодня спасти наши страны и ее народ от неминуемой гибели.



Петр Старцев, «Наш Век»

-

Председатель "Справедливой России" Николай Левичев предложил коммунистам создать альянс, чтобы победить правящую "Единую Россию" на декабрьских выборах в парламент. Коммунисты отреагировали на предложение неоднозначно, заявив, что хотели бы прояснить позицию эсеров по ряду вопросов

http://www.ria.ru/politics/20110823/422379603.html

Хм-м-м... полит-технологи из ЕдРа в своё время создали СР, чтобы отнять у КПРФ голоса на выборах... а теперь предложили создать альянс левых сил... хотят окончательно закабалить единственную оппозицию в Думе... ЕдРо прямо как бактериофаг - всё пожирает на своём пути...
Молодцы... один хер, все кто был в КПРФ и получили крупный пост (в Министерстве или Губернатора) - все перебежали в ЕдРо. Зюганов с Мельниковым не вечные... а все остальные молодые - стерпятся... народ привыкнет к новому союзу левых сил (после смерти Жирика и от ЛДПР ничего не останется, в принципе), Левый Альянс будет чистой воды марионеткой... молодцы, ничего не скажешь. Если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе

Значит противопоставление себя проклятокоммуняцкому времени, когда у власти была "одна партия КПСС", а вместо этого нужен "плюрализм и дэмократия" — установка ложная

-Цитата от zerno

-Цитата от RapperX

-Цитата от zerno

так ты же либерал, или социал-демократ? или может социал-либерал?

Я обычный человек, выросший в СССР, в отличие от некоторых истериков.

Не знаю, чем ты занимался последние пару лет, но ведёшь ты себя, словно неожиденно узнал всё лучше всех и стал прав во всём на свете. Этакие повадки зомби с другой стороны баррикад от обычных зомби. Глаза красные, шоры сдвинуты и очень хочется хоть чьей-нибудь крови.

это не ответ на ВОПРОС, хотя если за ответ принять "Я обычный человек, выросший в СССР, в отличие от некоторых истериков." то значит либерал

Ну ты же уже всё сам для себя решил вне зависимости от ответов на вопросы. По твоему мнению я либо бы соврал, либо бы подтвердил твои подозрения

Так что чего уж тут выяснять - давай сразу дисс пиши.

Лобсанг, а КПРФ по-твоему оппозиция?

-Цитата от Лобсанг

-

Председатель "Справедливой России" Николай Левичев предложил коммунистам создать альянс, чтобы победить правящую "Единую Россию" на декабрьских выборах в парламент. Коммунисты отреагировали на предложение неоднозначно, заявив, что хотели бы прояснить позицию эсеров по ряду вопросов

http://www.ria.ru/politics/20110823/422379603.html

Хм-м-м... полит-технологи из ЕдРа в своё время создали СР, чтобы отнять у КПРФ голоса на выборах... а теперь предложили создать альянс левых сил... хотят окончательно закабалить единственную оппозицию в Думе... ЕдРо прямо как бактериофаг - всё пожирает на своём пути...
Молодцы... один хер, все кто был в КПРФ и получили крупный пост (в Министерстве или Губернатора) - все перебежали в ЕдРо. Зюганов с Мельниковым не вечные... а все остальные молодые - стерпятся... народ привыкнет к новому союзу левых сил (после смерти Жирика и от ЛДПР ничего не останется, в принципе), Левый Альянс будет чистой воды марионеткой... молодцы, ничего не скажешь. Если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе

Значит противопоставление себя проклятокоммуняцкому времени, когда у власти была "одна партия КПСС", а вместо этого нужен "плюрализм и дэмократия" — установка ложная

мне кажется ты не прав.
Скорее СР пытаются пройти в думу за счет КПРФ.
И в данный момент СР партия находится в каком то странном состоянии. Снятие Миронова , грубая его риторика в сторону ЕдРа. Или это то же все по твоему часть плана по обману избирателей ?

-Цитата от Клевец

Лобсанг, а КПРФ по-твоему оппозиция?

Как политическая сила в стране — нет. Как фракция в ГосДуме (нижней палате Парламента - Федерального Собрания) — да, именно оппозиция. Другой вопрос — КАКОЙ ТОЛК от нескольких процентов КПРФ-ных голосов по сравнению с ЕР, СР и ЛДПР.

скоро голосование в Думе будет проходить вот так, как на этом видео

...

с 0:30

-Цитата от polosatyi

мне кажется ты не прав.
Скорее СР пытаются пройти в думу за счет КПРФ.
И в данный момент СР партия находится в каком то странном состоянии. Снятие Миронова , грубая его риторика в сторону ЕдРа. Или это то же все по твоему часть плана по обману избирателей ?

Миронов и Путин — старые питерские друзья, а то что они посрались недавно и Миронова убрали с поста главы Совета Федерации - так всякое бывает. Я никогда не забуду как перед выборами на всех воронежских каналах показывали Бабакова каждые 20 мин. (рекламный ролик - в несколько секунд). Как на каждом углу - стояли агитаторы с флагами Справедливой России, как в почтовых ящиках лежал пачками "спам" - голосуй за Справедливую Россию. Столько денег угробили на предвыборную кампанию... я помню тогда был студентом и мне одна девочка из "Наших" говорит: "КПРФ не пройдёт в Думу на этих выборах". Это им видимо с Москвы так уверенно втирали на полит.занятиях.
В предвыборной программе СР — почти все пункты скопированы из программы КПРФ, но с маленькими оговорочками и перестановочками. Всё равно смогли отнять — только 8-10% у КПРФ, полностью не задушили.
Ты считаешь Справедливую Россию — реальной оппозицией к ЕдРу? На этих выборах за кого будешь голосовать (если брать: ЕдРо, СР, КПРФ, ЛДПР, Правое Дело)

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от Клевец

Лобсанг, а КПРФ по-твоему оппозиция?

Как фракция в ГосДуме (нижней палате Парламента - Федерального Собрания) — да, именно оппозиция.

Угу, активно торгующая местами в этой самой ГосДуме. Какая нахер оппозиция. )
Бизнес-проект, не больше.

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от Клевец

Лобсанг, а КПРФ по-твоему оппозиция?

В предвыборной программе СР — почти все пункты скопированы из программы КПРФ, но с маленькими оговорочками и перестановочками. Всё равно смогли отнять — только 8-10% у КПРФ, полностью не задушили.
Ты считаешь Справедливую Россию — реальной оппозицией к ЕдРу? На этих выборах за кого будешь голосовать (если брать: ЕдРо, СР, КПРФ, ЛДПР, Правое Дело)

Для чего была создана Справедливая Россия это известно давно. Но отличий между этой партией и КПРФ принципиальных нет. КПРФ давно уже себя зарекомендовала как провластная, оппортунистическая партия, к коей доверия нет никакого. Собственно и к теме (т.е. к коммунизму) эта право-центристская партия не имеет абсолютно никакого отношения.

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от ALIH

...перед аккаунтом моего брата...

Надеюсь все отписали о своих догадках и переживаниях? Или ещё подойдут детективы

Какой-то детский отмаз для такого солидного ТРОЛЛЯ

Ты вот только мне не говори такого, хорошо? Это знаешь, лет 5 назад, я от нехуй делать зарегился на форуме Кинг-Ринг, чтобы потроллить местных обитателей. И увидел такую картину, что там в темах вопросов-ответов сидит Никита Легостев, прямо как Влад Валов на своём Плохом.Би.Ру. Вообщем, как ни зайду - в онлайне Стим, а на х-х.ру в разделе "кто в онлайне" был некий Ardino (который крыл всех хуями и говорил, что "Стим не задротствует в интернете как вы"). И как-то странно получалось, если на Кинг-Ринге Стим в оффлайне и Ardino также на х-х.ру в оффлайне. Ну я и решил поднять этот вопрос здесь - https://www.hip-hop.ru/forum/seryoga-million-dollarov-ssh...ndex3.html

Показать скрытый текст

https://www.hip-hop.ru/forum/post2973749-n65/
https://www.hip-hop.ru/forum/post2973758-n66/
https://www.hip-hop.ru/forum/post2976878-n103/
https://www.hip-hop.ru/forum/post2977401-n125/

мол как так, на серёгином форуме ты официальное лицо, "спасибо за поддержку, мои дорогие фанаты", а на хип-хоп.ру "ах вы ссаные хейтеры" и т.д. Так вот, на меня поначалу даже накинулись здешние фанаты Стима, мол "не неси хуйню" и т.д. А потом спустя время - Драга уронил словечко в одной из песен "почему тут столько хуйни про Стима, почему на хип-хоп.ру его ник Ардино" и позже выяснилось, что действительно Никита сидел под этим ником, создав видимость, что он знаменитый рэппер, который "покинул говно-форум", но не мог научиться проходить мимо критики в свой адрес.

Так вот, ALIH, что касается тебя, то тут даже и детективом быть не надо... у меня есть несколько предположений насчёт того - кто пишет с твоего ника всю эту хуйню... уж больно почерк знакомый... но я пока не буду озвучивать... дальше почитаю твою околесицу.

Если ты "реальный человек из Белоруссии", то почему ты говоришь о России (в определённых аспектах) так, как будто ты являешься гражданином РФ (употребляя слова "мы", "у нас" и т.д.). Если я буду говорить за Украину, то у меня язык не повернётся сказать "почему у нас в аэромобильных войсках почти отменили прыжки с парашюта?" (к примеру), я вместо этого напишу "почему у вас на Украине изменились нормы прыжков с парашюта?". Понимаешь, ALIH, я вот читаю твои сообщения и как сказал бы Станиславский "Не верю!". Ну не верю я что ты "реально существующий человек из Белоруссии". У тебя плохо получается соответствовать своей легенде до конца. Это как в фильме радистка Кэт во время родов закричала по-русски... тут нужно "думать" и "мыслить" в соответствии со своей легендой (если ты русский шпион в США, то мыслить как американец по-английски, а не по-русски), чтобы в экстремальных ситуациях, не провалиться.

Для чего ты создал эту личину? Что мешает тебе обсудить эти вопросы со своего аккаунта?

-Цитата от фломастер

продолжать дискуссию не вижу смысла, ты не дурак судя по постам и судя по умению провоцировать, маневрировать и дескредитировать оппонента в глазах публики

Он даже грамматических ошибок не делает. Обычно, такие вещи пишут "олени", у которых в каждом слове ошибка. А тут профессиональный троллинг

-Цитата от Renton

всё же ваше мнение по поводу братьев Штрассеров хотелось бы прочитать. В контексте их акцента на социалистические взгляды в рамках нс и желании опираться на советскую Россию как на главного союзника?

Лучше скажи - с какой целью спрашиваешь? В контексте нашего времени? О гипотетическом союзе (в плане "а что было бы?") ВКП(Б) и НСДАП; или о реализации национал-социалистической идеи в России?

Можно рассмотреть с разных сторон. Ну скорее как историческая фигура интересен.

-Цитата от Лобсанг

-Цитата от Клевец

Лобсанг, а КПРФ по-твоему оппозиция?

Как политическая сила в стране — нет. Как фракция в ГосДуме (нижней палате Парламента - Федерального Собрания) — да, именно оппозиция. Другой вопрос — КАКОЙ ТОЛК от нескольких процентов КПРФ-ных голосов по сравнению с ЕР, СР и ЛДПР.

скоро голосование в Думе будет проходить вот так, как на этом видео

...

с 0:30

-Цитата от polosatyi

мне кажется ты не прав.
Скорее СР пытаются пройти в думу за счет КПРФ.
И в данный момент СР партия находится в каком то странном состоянии. Снятие Миронова , грубая его риторика в сторону ЕдРа. Или это то же все по твоему часть плана по обману избирателей ?

Миронов и Путин — старые питерские друзья, а то что они посрались недавно и Миронова убрали с поста главы Совета Федерации - так всякое бывает. Я никогда не забуду как перед выборами на всех воронежских каналах показывали Бабакова каждые 20 мин. (рекламный ролик - в несколько секунд). Как на каждом углу - стояли агитаторы с флагами Справедливой России, как в почтовых ящиках лежал пачками "спам" - голосуй за Справедливую Россию. Столько денег угробили на предвыборную кампанию... я помню тогда был студентом и мне одна девочка из "Наших" говорит: "КПРФ не пройдёт в Думу на этих выборах". Это им видимо с Москвы так уверенно втирали на полит.занятиях.
В предвыборной программе СР — почти все пункты скопированы из программы КПРФ, но с маленькими оговорочками и перестановочками. Всё равно смогли отнять — только 8-10% у КПРФ, полностью не задушили.
Ты считаешь Справедливую Россию — реальной оппозицией к ЕдРу? На этих выборах за кого будешь голосовать (если брать: ЕдРо, СР, КПРФ, ЛДПР, Правое Дело)

за ПАРНАС
если серьёзно ТОЛЬКО КПРФ !

Я не считаю СР оппозицией. Но в этой партии состоит много честных людей , которых можно назвать патриотами. На местном уровне. Да и к Миронову сказать честно я относился всегда с уважением. Но и понимал , что он находится в коалиции с властью Возможно Миронов верил в Путина. И было во что верить. Кредит доверия был, он использовался и казалось что то налаживается . Но настал момент когда стало понятно что это тупик. А альтернативы нет.
Я вполне допускаю что СР попытается стать реальной оппозицией. Хотя скорее всего , если появились серьёзные разногласия с ЕдРом то они не в какую думу не пройдут.
Ну что же , посмотрим.