-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от AirMisha

И так и так верно, с 2009 года кажется поправка принята.

ой я тупонул я понял какая поправка )))

ну смотри - слово " на " говорят на регион . Например - " на Полтавщине " , " на Кубани " и т.п.
"в" говорят же исключительно на страну- " в России " , " в Украине " , " в Германии "

ты же не скажеш - " на Германии " , " на Россие " - вот выходит что и " на Украине " это не правильно, просто все привыкли что Украина долгое время находилась под властью Москвы, и была частью руских земель, вот так и вышло (

вот "Россие" точно неправильно писать
"в Украине" - это дипломатический протокол, возможно. У нас же всю жизнь говорили НА. Но всё это уже обсуждалось в украинских темах.
Здесь тема не об Украине.

-Цитата от дрифтовый хохол

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

глагольная рифма любому школьнику подвластна

я на русском пишу с ошибками так как я его не учил почти )) за это извеняюсь ))
насчет на и в согласен, это отдельная тема ))) тут коммунистов обсуждаем

глагольная рифма любому школьнику подвластна
но увы всё это мифы, я студент, рифма опасна ))

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

хм, интерсно..) евросоюз ? )))) может ты хотел сказать троистый союз ? ))

а как насчёт плана ОСТ ? это же немецкая разработка !

Имел ввиду что так или иначе вся Европа кроме Англии (которая в евросоюз и не входит по сути) была на стороне Германии. Дем в тему.


ОСТ это певец репа такой)))

как это вся Европа ? Франция, Польша, Югославия, Нидерланды. Греция, Норвегия - и это ещё не все страны Европы которые воевали вместе с Британией против Гитлеровского блока !

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C...1%82%C2%BB - вот почитай про Ост.....

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

Франция после 40 года тоже на стороне Германии была по сути) Ну так не вся конечна ,но бОльшая часть. Евросоюз сейчас тоже не всю Европу всё вобрал ещё.
Моё личное мнение ,что очень много мифов о третьем Рейхе придумали после его падение в том числе и план ОСТ. Как это обычно бывает,победители пишут историю проигравших в войне. Не вяжется он никак с Локотской Республикой русского самоуправления на территории Брянской области например.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от AirMisha

И так и так верно, с 2009 года кажется поправка принята.

ой я тупонул я понял какая поправка )))

ну смотри - слово " на " говорят на регион . Например - " на Полтавщине " , " на Кубани " и т.п.
"в" говорят же исключительно на страну- " в России " , " в Украине " , " в Германии "

ты же не скажеш - " на Германии " , " на Россие " - вот выходит что и " на Украине " это не правильно, просто все привыкли что Украина долгое время находилась под властью Москвы, и была частью руских земель, вот так и вышло (

вот "Россие" точно неправильно писать
"в Украине" - это дипломатический протокол, возможно. У нас же всю жизнь говорили НА. Но всё это уже обсуждалось в украинских темах.
Здесь тема не об Украине.

-Цитата от дрифтовый хохол

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

глагольная рифма любому школьнику подвластна

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

хм, интерсно..) евросоюз ? )))) может ты хотел сказать троистый союз ? ))

а как насчёт плана ОСТ ? это же немецкая разработка !

Имел ввиду что так или иначе вся Европа кроме Англии (которая в евросоюз и не входит по сути) была на стороне Германии. Дем в тему.

Ай-яй-яй - какая подтасовка и откровенная ложь.

ну пожалуй да. Со всей зафелил,каюсь. Имел ввиду что сопоставимая часть нынешнему евросоюзу.

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

Могу сказать только одно - чистый коммунизм, каким его представлял Маркс - утопия

а вот СССР , и то что в нём творили большевики - это просто ужас ! во многих аспектах можно даже провести аналогию с политикой фашизма

в Украине ваще зверствовали они, особенно во время правления Сталина

я считаю , что перспектив развития у коммунизма нету, а историю надо помнить, и негативное из неё не повторять, ибо те кто забывают прошлое - не имеют будущего

не судите строго, сказал как знаю и думаю ))

Сам-то с Украины, или просто так хохлом назвался?
Про особенные страсти на Украине во времена Сталина современные учебники украинские тебя научили?

да Украина, хотя на половину русский ))

А про страсти узнал не только из учебников и недавно открытых архивов, а ещё из уст пожилых людей, которые жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

Что, столетние старики рассказывали? Даже 85-летний ничего не может рассказать по поводу, так как не застал в сознательном возрасте. И уж тем более про репрессии - оным могли подвергаться только взрослые граждане, которых было за что.

Как я понимаю, у вас там считают, что только украинцы голодали. Но за этим тебе опять не в эту тему, а в тему про голодомор или соответствующую украинскую.

А насчёт репрессий - где было больше кулаков? Наверное там, где в целом зажиточнее? Наверное там, где урожайность выше? Наверное там, где сильнее жмотились? Где были наибольшие частнособственнические мотивы?

Или может быть там, где было больше чего переделить. Там почему бы соседу соседа не сдать? Под видом репрессий же многие стопроцентно сводили личные счёты. Может быть, где больше такой гнили было, там и репрессий больше?

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Renton

Имел ввиду что так или иначе вся Европа кроме Англии (которая в евросоюз и не входит по сути) была на стороне Германии. Дем в тему.


ОСТ это певец репа такой)))

как это вся Европа ? Франция, Польша, Югославия, Нидерланды. Греция, Норвегия - и это ещё не все страны Европы которые воевали вместе с Британией против Гитлеровского блока !

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C...1%82%C2%BB - вот почитай про Ост.....

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

Франция после 40 года тоже на стороне Германии была по сути) Ну так не вся конечна ,но бОльшая часть. Евросоюз сейчас тоже не всю Европу всё вобрал ещё.
Моё личное мнение ,что очень много мифов о третьем Рейхе придумали после его падение в том числе и план ОСТ. Как это обычно бывает,победители пишут историю проигравших в войне. Не вяжется он никак с Локотской Республикой русского самоуправления на территории Брянской области например.

Франция на стороне Германии ??? как ? ))
Германия просто оккупировала всю территорию страны и всё ! да, были те кто присоединились к немцам, но таких было мало ! сразу же начали создаваться подпольные организации, партизанские отряды. В прочем как и во всех странах, которые оккупировали. Всегда были те кто переходил на сторону захватчика , но таких было оч мало.

Про план Ост :
Генеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и её немецкой колонизации после победы над СССР.[1] и ограничения рождаемости.

разве не так было ? концлагеря ? вывоз населения в Германию на разные работы ?
план осуществляли уже во время войны

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от AirMisha

-Цитата от дрифтовый хохол

жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

кстати правильно не " на Украине " а " в Украине " ))) эт к слово

И так и так верно, с 2009 года кажется поправка принята.

ой я тупонул я понял какая поправка )))

ну смотри - слово " на " говорят на регион . Например - " на Полтавщине " , " на Кубани " и т.п.
"в" говорят же исключительно на страну- " в России " , " в Украине " , " в Германии "

ты же не скажеш - " на Германии " , " на Россие " - вот выходит что и " на Украине " это не правильно, просто все привыкли что Украина долгое время находилась под властью Москвы, и была частью руских земель, вот так и вышло (

на Украине - тру.
Украина от "окраина".
на окраине - на Украине - все просто.

на белгородчине и курске в деревушках так и произносят Украина с ударением на У

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Renton

Имел ввиду что так или иначе вся Европа кроме Англии (которая в евросоюз и не входит по сути) была на стороне Германии. Дем в тему.


ОСТ это певец репа такой)))

как это вся Европа ? Франция, Польша, Югославия, Нидерланды. Греция, Норвегия - и это ещё не все страны Европы которые воевали вместе с Британией против Гитлеровского блока !

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C...1%82%C2%BB - вот почитай про Ост.....

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

Франция после 40 года тоже на стороне Германии была по сути) Ну так не вся конечна ,но бОльшая часть. Евросоюз сейчас тоже не всю Европу всё вобрал ещё.
Моё личное мнение ,что очень много мифов о третьем Рейхе придумали после его падение в том числе и план ОСТ. Как это обычно бывает,победители пишут историю проигравших в войне. Не вяжется он никак с Локотской Республикой русского самоуправления на территории Брянской области например.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

ой я тупонул я понял какая поправка )))

ну смотри - слово " на " говорят на регион . Например - " на Полтавщине " , " на Кубани " и т.п.
"в" говорят же исключительно на страну- " в России " , " в Украине " , " в Германии "

ты же не скажеш - " на Германии " , " на Россие " - вот выходит что и " на Украине " это не правильно, просто все привыкли что Украина долгое время находилась под властью Москвы, и была частью руских земель, вот так и вышло (

вот "Россие" точно неправильно писать
"в Украине" - это дипломатический протокол, возможно. У нас же всю жизнь говорили НА. Но всё это уже обсуждалось в украинских темах.
Здесь тема не об Украине.

-Цитата от дрифтовый хохол

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

глагольная рифма любому школьнику подвластна

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

-Цитата от Renton

Имел ввиду что так или иначе вся Европа кроме Англии (которая в евросоюз и не входит по сути) была на стороне Германии. Дем в тему.

Ай-яй-яй - какая подтасовка и откровенная ложь.

ну пожалуй да. Со всей зафелил,каюсь. Имел ввиду что сопоставимая часть нынешнему евросоюзу.

Если считать, что историю переписали и очернили фашисткую Германию, то может ни эсэсовцев, ни карателей, ни сожженных деревень и согнанных в сараи и сожженных там людей не было? массовых расстрелов и концалагерей не было? Или если концлагеря были, то, в соответствии с логунгом "работа освобождает", примерных труженников оттуда выпускали? Печей с газовыми камерами тоже не было. Мыло не делали.
Да?

Но опять не об этом тема. Почему-то украинцы каждую тему стремятся превратить в стенания о своих страданиях, а ультрапатриоты в отбеливание фашизма Второй Мировой. Не?

Здесь о том, что написано в заголовке. Перспективы. Например, у России, как правопреемницы СССР, на капиталистическом пути перспектив нет (о чем отчасти сказал Кургинян пееред тем, как начал фантазировать о стыдливых и патриотичных капиталистах будущего). Значит перспективы лежат только в социалистическом варианте развития.

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от RapperX

Сам-то с Украины, или просто так хохлом назвался?
Про особенные страсти на Украине во времена Сталина современные учебники украинские тебя научили?

да Украина, хотя на половину русский ))

А про страсти узнал не только из учебников и недавно открытых архивов, а ещё из уст пожилых людей, которые жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

Что, столетние старики рассказывали? Даже 85-летний ничего не может рассказать по поводу, так как не застал в сознательном возрасте. И уж тем более про репрессии - оным могли подвергаться только взрослые граждане, которых было за что.

Как я понимаю, у вас там считают, что только украинцы голодали. Но за этим тебе опять не в эту тему, а в тему про голодомор или соответствующую украинскую.

А насчёт репрессий - где было больше кулаков? Наверное там, где в целом зажиточнее? Наверное там, где урожайность выше? Наверное там, где сильнее жмотились? Где были наибольшие частнособственнические мотивы?

Или может быть там, где было больше чего переделить. Там почему бы соседу соседа не сдать? Под видом репрессий же многие стопроцентно сводили личные счёты. Может быть, где больше такой гнили было, там и репрессий больше?

почему не могут ? рассказывали что красноармейцы приходили и забирали всё съестное : овощи, хлеб, запасы круп . Уводили домашний скот... к тому же они это не вчера рассказали, а начали об этом говорить уже в 90 годах, когда Союз распался.

Многие наверно не знают сколько были реприсировано политиков, писателей - только за то, что они высказывали своё мнение, идеи. В основном это были идеи независимости и свободы языка и культуры.

в 30 годах голодали во многих регионах ссср, но там был именно голод ! в частности из-за неурожая... но почему-то Сталин этого не понимал, а каждый раз лишь увеличивал заказ о хлебозаготовле, в итоге приходилось у селян забирать даже посевные запасы, тоисть в след году не было чего сажать! при этом неурожай было невелик ! можно было всех прокормить если бы не конфискация всех припасов...

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

как это вся Европа ? Франция, Польша, Югославия, Нидерланды. Греция, Норвегия - и это ещё не все страны Европы которые воевали вместе с Британией против Гитлеровского блока !

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C...1%82%C2%BB - вот почитай про Ост.....

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

Франция после 40 года тоже на стороне Германии была по сути) Ну так не вся конечна ,но бОльшая часть. Евросоюз сейчас тоже не всю Европу всё вобрал ещё.
Моё личное мнение ,что очень много мифов о третьем Рейхе придумали после его падение в том числе и план ОСТ. Как это обычно бывает,победители пишут историю проигравших в войне. Не вяжется он никак с Локотской Республикой русского самоуправления на территории Брянской области например.

Франция на стороне Германии ??? как ? ))
Германия просто оккупировала всю территорию страны и всё ! да, были те кто присоединились к немцам, но таких было мало ! сразу же начали создаваться подпольные организации, партизанские отряды. В прочем как и во всех странах, которые оккупировали. Всегда были те кто переходил на сторону захватчика , но таких было оч мало.

Про план Ост :
Генеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и её немецкой колонизации после победы над СССР.[1] и ограничения рождаемости.

разве не так было ? концлагеря ? вывоз населения в Германию на разные работы ?
план осуществляли уже во время войны

Вывоз на работы и этнические чистки с ограничением рождаемости одно и тоже?
Тогда какой смысл республики самоуправления создавать? Мне вот интересно как славяне от германцев отличаются антропологически,ну а то ж ведь на Руси то и немцы жили,а то во время чисток и своих могли б зацепить.

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Renton

Франция после 40 года тоже на стороне Германии была по сути) Ну так не вся конечна ,но бОльшая часть. Евросоюз сейчас тоже не всю Европу всё вобрал ещё.
Моё личное мнение ,что очень много мифов о третьем Рейхе придумали после его падение в том числе и план ОСТ. Как это обычно бывает,победители пишут историю проигравших в войне. Не вяжется он никак с Локотской Республикой русского самоуправления на территории Брянской области например.

Франция на стороне Германии ??? как ? ))
Германия просто оккупировала всю территорию страны и всё ! да, были те кто присоединились к немцам, но таких было мало ! сразу же начали создаваться подпольные организации, партизанские отряды. В прочем как и во всех странах, которые оккупировали. Всегда были те кто переходил на сторону захватчика , но таких было оч мало.

Про план Ост :
Генеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и её немецкой колонизации после победы над СССР.[1] и ограничения рождаемости.

разве не так было ? концлагеря ? вывоз населения в Германию на разные работы ?
план осуществляли уже во время войны

Вывоз на работы и этнические чистки с ограничением рождаемости одно и тоже?
Тогда какой смысл республики самоуправления создавать? Мне вот интересно как славяне от германцев отличаются антропологически,ну а то ж ведь на Руси то и немцы жили,а то во время чисток и своих могли б зацепить.

самоуправления - что бы была хоть малая поддержка населения ! так было на Западной Украине тоже, где создали отряд СС Галичина ( воевал исключительно против красной армии , в карательных походах против мирного населения участия не брал )

неужели немцев было так много на Руси в то время когда гитлер напал на нас ? ))

-Цитата от RapperX

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

как это вся Европа ? Франция, Польша, Югославия, Нидерланды. Греция, Норвегия - и это ещё не все страны Европы которые воевали вместе с Британией против Гитлеровского блока !

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C...1%82%C2%BB - вот почитай про Ост.....

и кстати рэп не поют а читают ) и Ост из Вутонна решает ))
охох я рифмую )))

Франция после 40 года тоже на стороне Германии была по сути) Ну так не вся конечна ,но бОльшая часть. Евросоюз сейчас тоже не всю Европу всё вобрал ещё.
Моё личное мнение ,что очень много мифов о третьем Рейхе придумали после его падение в том числе и план ОСТ. Как это обычно бывает,победители пишут историю проигравших в войне. Не вяжется он никак с Локотской Республикой русского самоуправления на территории Брянской области например.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды

-Цитата от RapperX

вот "Россие" точно неправильно писать
"в Украине" - это дипломатический протокол, возможно. У нас же всю жизнь говорили НА. Но всё это уже обсуждалось в украинских темах.
Здесь тема не об Украине.


глагольная рифма любому школьнику подвластна

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

Ай-яй-яй - какая подтасовка и откровенная ложь.

ну пожалуй да. Со всей зафелил,каюсь. Имел ввиду что сопоставимая часть нынешнему евросоюзу.

Если считать, что историю переписали и очернили фашисткую Германию, то может ни эсэсовцев, ни карателей, ни сожженных деревень и согнанных в сараи и сожженных там людей не было? массовых расстрелов и концалагерей не было? Или если концлагеря были, то, в соответствии с логунгом "работа освобождает", примерных труженников оттуда выпускали? Печей с газовыми камерами тоже не было. Мыло не делали.
Да?

Но опять не об этом тема. Почему-то украинцы каждую тему стремятся превратить в стенания о своих страданиях, а ультрапатриоты в отбеливание фашизма Второй Мировой. Не?

Здесь о том, что написано в заголовке. Перспективы. Например, у России, как правопреемницы СССР, на капиталистическом пути перспектив нет (о чем отчасти сказал Кургинян пееред тем, как начал фантазировать о стыдливых и патриотичных капиталистах будущего). Значит перспективы лежат только в социалистическом варианте развития.

Мыло не варили. Это глупо как минимум. Когда идет война и недостаток рабочей силы. Нет?
Расстрелы были по любому,как и множество убитых и стой и другой стороны. Война на то и война. Так же как и насилие и мародерство наверняка были отдельные,как с той и с другой стороны.
насчет социализма согласен. Но не интернациональный марксистский вариант отрицающий этнические особенности и национальный дух.

Я кстати срач не пытаюсь развести,просто обсудить есть желание с людьми которые имеют противоположную точку зрение и способны адекватно излагать свою мысль. А поскольку в этой теме как раз именно этот контингент здесь это удобней всего сделать.
.Ок постараюсь не офтопить.

-Цитата от beav1s

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от AirMisha

И так и так верно, с 2009 года кажется поправка принята.

ой я тупонул я понял какая поправка )))

ну смотри - слово " на " говорят на регион . Например - " на Полтавщине " , " на Кубани " и т.п.
"в" говорят же исключительно на страну- " в России " , " в Украине " , " в Германии "

ты же не скажеш - " на Германии " , " на Россие " - вот выходит что и " на Украине " это не правильно, просто все привыкли что Украина долгое время находилась под властью Москвы, и была частью руских земель, вот так и вышло (

на Украине - тру.
Украина от "окраина".
на окраине - на Украине - все просто.

на белгородчине и курске в деревушках так и произносят Украина с ударением на У

ну это не единая версия происхождения названия страны, хотя самая логичная

кстати мне интересно а ты знаешь окраина чего ? )

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

Могу сказать только одно - чистый коммунизм, каким его представлял Маркс - утопия

а вот СССР , и то что в нём творили большевики - это просто ужас ! во многих аспектах можно даже провести аналогию с политикой фашизма

в Украине ваще зверствовали они, особенно во время правления Сталина

я считаю , что перспектив развития у коммунизма нету, а историю надо помнить, и негативное из неё не повторять, ибо те кто забывают прошлое - не имеют будущего

не судите строго, сказал как знаю и думаю ))

Сам-то с Украины, или просто так хохлом назвался?
Про особенные страсти на Украине во времена Сталина современные учебники украинские тебя научили?

да Украина, хотя на половину русский ))

А про страсти узнал не только из учебников и недавно открытых архивов, а ещё из уст пожилых людей, которые жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

кстати правильно не " на Украине " а " в Украине " ))) эт к слово

я помню, тут был один расовый укр, который увлечённо затирал про "20 миллионов бесследно исчезнувших в годы голодомора украинцев". говорил, что тоже из учебников и архивов информацию брал.

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от RapperX

Сам-то с Украины, или просто так хохлом назвался?
Про особенные страсти на Украине во времена Сталина современные учебники украинские тебя научили?

да Украина, хотя на половину русский ))

А про страсти узнал не только из учебников и недавно открытых архивов, а ещё из уст пожилых людей, которые жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

кстати правильно не " на Украине " а " в Украине " ))) эт к слово

я помню, тут был один расовый укр, который увлечённо затирал про "20 миллионов бесследно исчезнувших в годы голодомора украинцев". говорил, что тоже из учебников и архивов информацию брал.

ну эт был не я , я тут новенький)
цифра 20 миллионов завышена , сходятся к числу от 5 до 10

а чем тебя не устраивает информация из архивов ? ведь про пакт Рибентропа-Молотова в своё время некто не знал, его утаивало правительство , так почему голодомор это всего пустые наговоры ?

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

да Украина, хотя на половину русский ))

А про страсти узнал не только из учебников и недавно открытых архивов, а ещё из уст пожилых людей, которые жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

кстати правильно не " на Украине " а " в Украине " ))) эт к слово

я помню, тут был один расовый укр, который увлечённо затирал про "20 миллионов бесследно исчезнувших в годы голодомора украинцев". говорил, что тоже из учебников и архивов информацию брал.

ну эт был не я , я тут новенький)
цифра 20 миллионов завышена , сходятся к числу от 5 до 10

а чем тебя не устраивает информация из архивов ? ведь про пакт Рибентропа-Молотова в своё время некто не знал, его утаивало правительство , так почему голодомор это всего пустые наговоры ?

"от 5 до 10" - это, бесспорно, очень точные цифры. 5 миллионов в пределах погрешности. и это при открытых архивах.
не наговоры, дело в цифрах.

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

я помню, тут был один расовый укр, который увлечённо затирал про "20 миллионов бесследно исчезнувших в годы голодомора украинцев". говорил, что тоже из учебников и архивов информацию брал.

ну эт был не я , я тут новенький)
цифра 20 миллионов завышена , сходятся к числу от 5 до 10

а чем тебя не устраивает информация из архивов ? ведь про пакт Рибентропа-Молотова в своё время некто не знал, его утаивало правительство , так почему голодомор это всего пустые наговоры ?

"от 5 до 10" - это, бесспорно, очень точные цифры. 5 миллионов в пределах погрешности. и это при открытых архивах.
не наговоры, дело в цифрах.

даже если мы возьмём цифру 5 миллионов это что мало ??

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

ну эт был не я , я тут новенький)
цифра 20 миллионов завышена , сходятся к числу от 5 до 10

а чем тебя не устраивает информация из архивов ? ведь про пакт Рибентропа-Молотова в своё время некто не знал, его утаивало правительство , так почему голодомор это всего пустые наговоры ?

"от 5 до 10" - это, бесспорно, очень точные цифры. 5 миллионов в пределах погрешности. и это при открытых архивах.
не наговоры, дело в цифрах.

даже если мы возьмём цифру 5 миллионов это что мало ??

нет.
просто доверять этим цифрам из украинских учебников не шибко получается, ибо точность исчисления жертв голодомора с допустимой погрешностью в 50% очень сомнительна.
вот например годная тема про голод.

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

"от 5 до 10" - это, бесспорно, очень точные цифры. 5 миллионов в пределах погрешности. и это при открытых архивах.
не наговоры, дело в цифрах.

даже если мы возьмём цифру 5 миллионов это что мало ??

нет.
просто доверять этим цифрам из украинских учебников не шибко получается, ибо точность исчисления жертв голодомора с допустимой погрешностью в 50% очень сомнительна.
вот например годная тема про голод.

просто разные источники дают разные данные - некторые 5. а некторые 8, есть и такие что 10, вот поэтому и нету точной цифри.
лично я верю людям - которые сами говорили про те ужасные времена

спс про темы за голод, там пойду пообсуждаю
сюда луче не писать, то RapperX скажет что это не по теме и влепит бан ))

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

даже если мы возьмём цифру 5 миллионов это что мало ??

нет.
просто доверять этим цифрам из украинских учебников не шибко получается, ибо точность исчисления жертв голодомора с допустимой погрешностью в 50% очень сомнительна.
вот например годная тема про голод.

просто разные источники дают разные данные - некторые 5. а некторые 8, есть и такие что 10, вот поэтому и нету точной цифри.
лично я верю людям - которые сами говорили про те ужасные времена

спс про темы за голод, там пойду пообсуждаю
сюда луче не писать, то RapperX скажет что это не по теме и влепит бан ))

Именно - сходи ту тему почитай. Ответь, если будет что, там. Историки бывают разные. Есть те, кто хочет разобраться, а есть те, кто заказ выполняет. Вот ваши, которые про 20-10-5 миллионов рассказывают, видимо из вторых.

-Цитата от RapperX

то может ни эсэсовцев, ни карателей, ни сожженных деревень и согнанных в сараи и сожженных там людей не было? массовых расстрелов и концалагерей не было? Или если концлагеря были, то, в соответствии с логунгом "работа освобождает", примерных труженников оттуда выпускали? Печей с газовыми камерами тоже не было. Мыло не делали.
Да?

Ну конечно ничего этого не было. Это всё сказочки от жыдо-большевиков. Гитлер никогда не называл русских в Майнкапфе представителями "низкой" расы

Показать скрытый текст

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
[......]
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.
[......]
Молодежь эта действовала конечно с самыми лучшими намерениями. Подлинные организаторы революции, дергавшие ее за веревочку, евреи оценили тогдашнюю ситуацию трезво и со своей точки зрения правильно. Немецкий народ не созрел еще тогда к тому, чтобы его можно было бросить в кровавую лужу большевизма, как это удалось сделать в России. Это объяснялось тем, что расовое состояние немецкого народа все же являлось еще более благополучным и единство между немецкой интеллигенцией и немецким населением физического труда еще не было достаточно разрушено. Население России было сплошь безграмотное, чего конечно нельзя было сказать ни о Германии, ни о других западноевропейских народах. В России сама интеллигенция в большинстве своем принадлежит к нерусским национальностям и во всяком случае к неславянским расам. С тонким слоем интеллигенции в России легко было справиться, ибо между ним и широкими массами народа почти совсем не было посредствующих звеньев, а умственный и моральный уровень широкой массы народа был в России страшно низок.
[......]
В России достаточно было немногого. Надо было только натравить необразованную, не умеющую ни читать, ни писать массу на верхний слой интеллигенции, и без того почти не связанной с народом. Этого было довольно, чтобы решить всю судьбу страны и чтобы можно было считать революцию удавшейся. Вся неграмотная масса русского народа попала в полное рабство к еврейским диктаторам, у которых конечно хватило ума задрапировать свою диктатуру в тогу "диктатуры народа".
[......]
Ну, а говорить о России, как о серьезном техническом факторе в войне, совершенно не приходится. Всеобщей моторизации мира, которая в ближайшей войне сыграет колоссальную и решающую роль, мы не могли бы противопоставить почти ничего. Сама Германия в этой важной области позорно отстала. Но в случае такой войны она из своего немногого должна была бы еще содержать Россию, ибо Россия не имеет еще ни одного своего собственного завода, который сумел бы действительно сделать, скажем, настоящий живой грузовик. Что же это была бы за война? Мы подверглись бы простому избиению. Германская молодежь изошла бы кровью еще больше чем в прежних войнах, ибо как всегда вся тяжесть борьбы легла бы на нас, а в результате - неотвратимое поражение

Никогда немцы не говорили: «Der Russe muss sterben, damit wir leben» (русские должны умереть чтобы мы жили) http://www.it-ru.de/forum/download.php?id=40930 - это всё коммуняцкая пропаганда.

Ну и конечно же немцы желали только добра своим братьям-славянам

http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/...106285.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/...537253.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/...969548.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...793248.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...532552.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/...397813.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...129905.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...842710.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/...150028.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/...024472.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...129727.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...320354.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...014909.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...271662.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...186835.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...934046.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...828528.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...111756.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...632115.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...117602.jpg
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-469/...968097.jpg

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

нет.
просто доверять этим цифрам из украинских учебников не шибко получается, ибо точность исчисления жертв голодомора с допустимой погрешностью в 50% очень сомнительна.
вот например годная тема про голод.

просто разные источники дают разные данные - некторые 5. а некторые 8, есть и такие что 10, вот поэтому и нету точной цифри.
лично я верю людям - которые сами говорили про те ужасные времена

спс про темы за голод, там пойду пообсуждаю
сюда луче не писать, то RapperX скажет что это не по теме и влепит бан ))

Именно - сходи ту тему почитай. Ответь, если будет что, там. Историки бывают разные. Есть те, кто хочет разобраться, а есть те, кто заказ выполняет. Вот ваши, которые про 20-10-5 миллионов рассказывают, видимо из вторых.

ладно историки , хрен с ними, историю можно переписать !
но я не вижу смысла очевидцам тех времён врать своим потомкам в лицо, обычные люди, не политики, не олигархи..им от этого нету никакой выгоды

-Цитата от RapperX

Здесь о том, что написано в заголовке. Перспективы. Например, у России, как правопреемницы СССР, на капиталистическом пути перспектив нет (о чем отчасти сказал Кургинян пееред тем, как начал фантазировать о стыдливых и патриотичных капиталистах будущего). Значит перспективы лежат только в социалистическом варианте развития.

Нынешняя власть не собирается становится на путь социалистического варианта развития... только капитализм.
Есть 2 варианта: свержение революционным насильственным путём этой власти, либо... другие варианты, о которых говорит Кургинян, например

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Зиновий Плотный

-Цитата от дрифтовый хохол

да Украина, хотя на половину русский ))

А про страсти узнал не только из учебников и недавно открытых архивов, а ещё из уст пожилых людей, которые жили в те времена, которые пережили голодомор 32-33 годов, репресси, и т.п.

кстати правильно не " на Украине " а " в Украине " ))) эт к слово

я помню, тут был один расовый укр, который увлечённо затирал про "20 миллионов бесследно исчезнувших в годы голодомора украинцев". говорил, что тоже из учебников и архивов информацию брал.

ну эт был не я , я тут новенький)
цифра 20 миллионов завышена , сходятся к числу от 5 до 10

а чем тебя не устраивает информация из архивов ? ведь про пакт Рибентропа-Молотова в своё время некто не знал, его утаивало правительство , так почему голодомор это всего пустые наговоры ?

Да ладно. Все всё знали. Может, просто несколько в ином разрезе инфа подавалась. Да и вообще этот пакт логическое продолжение других пактов и договоров. Например Бресткого мира. Тогда отдали, тут забрали обратно под благовидным предлогом.
А если кого волнуют страдания поляков при этом, то можно вспомнить, что они на Россию неоднократно войной ходили и ваще слюни пускали по территориям соседей. И Лжедмитрия можно припомнить.

Добавлено через 4 минуты 48 секунд

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от RapperX

-Цитата от дрифтовый хохол

просто разные источники дают разные данные - некторые 5. а некторые 8, есть и такие что 10, вот поэтому и нету точной цифри.
лично я верю людям - которые сами говорили про те ужасные времена

спс про темы за голод, там пойду пообсуждаю
сюда луче не писать, то RapperX скажет что это не по теме и влепит бан ))

Именно - сходи ту тему почитай. Ответь, если будет что, там. Историки бывают разные. Есть те, кто хочет разобраться, а есть те, кто заказ выполняет. Вот ваши, которые про 20-10-5 миллионов рассказывают, видимо из вторых.

ладно историки , хрен с ними, историю можно переписать !
но я не вижу смысла очевидцам тех времён врать своим потомкам в лицо, обычные люди, не политики, не олигархи..им от этого нету никакой выгоды

Они (очевидцы) видели только то, что происходило с ними и их соседями, но не видели того, что это происходило по всей стране. Потому считают, что именно их одних притеснили. А то, что тогда ситуация была настолько пиздецовая в стране, что врагу не пожелаешь, они в рассчёт принимать не хотят. Еще при СССР было известно, что был период продналога, а была и продразвёрстка.
Когда приходит голод, то и меры соответственные. Ясно, что лучше бы, чтобы до такого не доводить, но когда уже случилось тут не до миндальничанья. Тем более с теми, кто жмотится. Хотел всех обмануть и ничего не отдать, хотя вот там уже от голода пухнут? Ну чтож, будешь в тех же условиях, как они.

если бы не было тех событий в 17 году, Россия была бы самой мощной державой с развитым капитализмом, мы бы уделывали США только так. но бедным людям, вместо того чтобы что-то делать, захотелось, чтобы все были одинаково бедными

-Цитата от MDMAX rec.

если бы не было тех событий в 17 году, Россия была бы самой мощной державой с развитым капитализмом, мы бы уделывали США только так. но бедным людям, вместо того чтобы что-то делать, захотелось, чтобы все были одинаково бедными

Возраст?

-Цитата от дрифтовый хохол

-Цитата от Renton

-Цитата от дрифтовый хохол

Франция на стороне Германии ??? как ? ))
Германия просто оккупировала всю территорию страны и всё ! да, были те кто присоединились к немцам, но таких было мало ! сразу же начали создаваться подпольные организации, партизанские отряды. В прочем как и во всех странах, которые оккупировали. Всегда были те кто переходил на сторону захватчика , но таких было оч мало.

Про план Ост :
Генеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и её немецкой колонизации после победы над СССР.[1] и ограничения рождаемости.

разве не так было ? концлагеря ? вывоз населения в Германию на разные работы ?
план осуществляли уже во время войны

Вывоз на работы и этнические чистки с ограничением рождаемости одно и тоже?
Тогда какой смысл республики самоуправления создавать? Мне вот интересно как славяне от германцев отличаются антропологически,ну а то ж ведь на Руси то и немцы жили,а то во время чисток и своих могли б зацепить.

самоуправления - что бы была хоть малая поддержка населения ! так было на Западной Украине тоже, где создали отряд СС Галичина ( воевал исключительно против красной армии , в карательных походах против мирного населения участия не брал )

неужели немцев было так много на Руси в то время когда гитлер напал на нас ? ))

не принимал участия говоришь?
"4-й и 5-й полки дивизии были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства[16]. В феврале 1944 они были направлены для борьбы с советскими и польскими партизанами.

4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Гута Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 500 человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков."

из википедии, там еще есть кстати. вообще почти за каждой дивизией СС имелись серьезные военные преступления. неважно, когда она была сформирована и какой национальности люди в ней служили.