-Цитата от Скальд

И тут пресловутые 6 миллионов. Мистическое число какое-то


У меня есть два сборника по переписи 1937 года, пока не читал их, вечером посмотрю, что там по этому вопросу.

количество - это отдельный вопрос. как оно считается? погибшие за это время, потенциальные потери или ещё что-то учитывается. тут, конечно, надо бы разобраться.
тот же Проханов, утверждает, что за 90-ые Россия недосчиталась 10 миллионов человек.
в этой передачи главное не это, а то, что говорят люди (как говорят!), жившие в те годы. нажимай на просмотр: значок "видео".

-Цитата от noumen

количество - это отдельный вопрос. как оно считается? погибшие за это время, потенциальные потери или ещё что-то учитывается. тут, конечно, надо бы разобраться.
тот же Проханов, утверждает, что за 90-ые Россия недосчиталась 10 миллионов человек.
в этой передачи главное не это, а то, что говорят люди (как говорят!), жившие в те годы. нажимай на просмотр: значок "видео".

отрицательный прирост сейчас. навскидку -- минус миллион в год. а учитывая что раньше был плюс миллион в год, то и выходит что два миллиона в год Россия теряет по сравнению с тем что могло быть. тут уж если помножить на 17 лет развала больше чем 10 миллионов выходит

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от Joove

написана Игорь Чубайс - д.ф.н., директор Центра по изучению России РУДН.

Яркий пример, когда титулы и звания ничего не значат. Как доктор наук может городить такую откровенную чушь?

И если вот в этом случае:

-Цитата от Joove

Достаточно напомнить, что средние доходы населения, скажем в бывшей советской Балтии, не имеющей ни нефти, ни газа, превышают нынешние доходы россиян не на проценты, а в разы! А в Калининградской области ставится задача в ближайшее десятилетие догнать соседнюю Литву.

можно сказать, что он доктор по философии и в экономике может не соображать (хотя зачем тогда пишет, раз не соображает?) Ведь в Литве 3 миллиона человек, а в России в 50 раз больше. Эта переменная в уравнении тоже имеет смысл. Та же Норвегия имеет доход наивысший в европе на душу населения и не за счет какого-то супер умного пути -- просто показатель доход на душу населения расчитывается по формуле (общий доход)/(население). Нефть в числителе, 4 миллиона человек в знаменателе -- естественно получается высокий доъход на душу. а ты поставь в знаменатель 145 российских миллионов и будет совсем иной коленкор. Вот и в случае с Литвой. Приводить такие аналогии допустимо школьнику, хвостопсу или джуву, но никак не доктору наук (даже не экономических) Это навскидку даже не углубляясь в экономику Литвы (которая, насколько я помню самая слабая в прибалтике), и не проверяя не напиздел ли автор в своих высказываниях.

Гораздо более показательны его слова в сфере обществоведения, что с философией, по которой он докторскую защитил, идет бок о бок:

-Цитата от Joove

Посмотрим, что произошло вокруг за последние 15-20 лет, куда бежали бывшие обитатели соцлагеря, куда идут бывшие республики СССР? Почти все «братские страны» распрощались со сталинизмом и обратились к демократии. На практике они избавились от коммунистических чиновников (т.е. провели люстрацию), осуществили (часто с большими сложностями) реституцию - вернули собственность тем, у кого коммунисты ее незаконно отобрали. Многие восстановили конституции, правовые нормы (с непременной адаптацией и модернизацией), существовавшие до прихода «народной власти». Бывшие соцсоседи создали разного рода независимые «институты национальной памяти», которые восстанавливают их десятилетиями цензурировавшуюся историю. Собранные по крупицам материалы эти институты направляют в школы и в СМИ. Страны, о которых идет речь, возвращаются к своим традиционным, докоммунистическим ценностям, восстанавливают собственную идентичность и входят в европейскую семью народов.

1. "На практике они избавились от коммунистических чиновников (т.е. провели люстрацию)," -- посмотрите внимательно биографии лидеров многих из этих стран, везде под знаменами демократии бывшие коммунистические функционеры всех мастей. То есть от чиновников не избавились, чиновники остались те же, просто поменяли лозунги. Автор либо не понимает либо откровенно врёт

2. "осуществили (часто с большими сложностями) реституцию - вернули собственность тем, у кого коммунисты ее незаконно отобрали." -- собственность не вернулась к законным наследникам, а была приватизирована теми кто был наиболее "шустрым", теми же бывшими партийными, их приближенными и прочей активной торгашеской пиздобратией. Ничего общего с дореволюционными хозяевами там нет. Опять же учитывая что подавляющее большинство предприятий было построено после революции уже при компартии, говорить о "возврате" собственности -- либо глупость, либо сознательная ложь.

3. "Многие восстановили конституции, правовые нормы (с непременной адаптацией и модернизацией), существовавшие до прихода «народной власти»." -- слово "восстановление" предполагает, что вернули старую конституцию. Этого опять же не произошло. Законы и конституции вновьобразованных государств были основаны на кодексах принятых компартией, измененных под новые реалии. Большинство статей в кодексах даже номера свои сохранили. Опять получаем либо глупость либо откровенную ложь расчитанную на невежественного читателя.
Правовые нормы с такими крутыми понятиями как "неграждане" в прибалтике -- это тоже охуительно демократично и либерально

4. "Страны, о которых идет речь, возвращаются к своим традиционным, докоммунистическим ценностям, восстанавливают собственную идентичность и входят в европейскую семью народов."
Докоммунистичного там тоже нет. Никому не нужны дореволюционные ценности и порядки, и никто их не восстанавливает. Автор по глупости либо умышленно называет шовинистический антирусский национализм "восстанавлением собственной идентичности"

-Цитата от Joove

Что демонстрируют российские медиа. Сегодня многие удивлены - какой отсталый российский народ. В телеигре «Имя - Россия» на первом место по популярности оказался Сталин.

Охуительно научное заявление. Отсталость русского народа определена тем, что в интернет-голосовании побеждал Сталин! Отличный по своей логике академическо-научный аргумент, не правда ли друзья?

А то что русские до сих пор занимают места в олимпиадах, то что русские специалисты и выпускники до сих поры высоко ценятся по всему миру (если брать технические, точные науки, понятно что к менеджерам-хуенеджерам это не относится) это как бы не считается и

-Цитата от Joove

А что в школах и ВУЗах? За прошедшие 20 лет у россиян не возникло новое патриотическое гуманитарное образование. В Третьем рейхе по команде Гитлера был создан Центральный научно-исследовательский институт национал-социалистической идеологии и воспитания, но после 45-го года о нем никто не вспоминал. Когда же сегодня читаешь российскую учебную литературу, возникает ощущение, что Институт марксизма-ленинизма не только не закрыт, но и не сменил вывеску. В недавно появившейся и запрещенной для критики книге по истории для учителей Филиппова, Сталин назван «великим политическим менеджером». Не удивительно, что нынешняя молодежь настроена просталински даже больше, чем старшее поколение, а на Красной площади, там, где пребывает вечно живой, взрослые дяди и тети ежегодно прилюдно повязывают тысячам несмышленышей алые пионерские галстуки. Как говорится, время назад!

Автор позорно подтасовывает. Учебник Филиппова единственная и первый в своем роде за последние 20 лет. До этого возьми любой учебник по истории там вся эта хуетень Солженицыновская про кровавого сталина и сто миллионов расстреляных танками. Но стоило один раз опубликовать ртрезвый взгляд основанный на реальных масштабах, а не домыслах и тут же завопили, что русский народ отсталый.

ну и так далее -- эту ахинею можно попредложеняим буквально опровергать -- обычная коньюнкутрная поделка дурака или/и лжеца и подлеца.

Если бы Джув не был бы малолетним дураком я бы написал, "как можно эту статью назвать интересной -- обычное унылое пропагандистское говно", но так как Джув малолетний дурак, я этого писать не буду, потому что ничего удивительного, в том что он это посчитал интересным -- нет.

http://lenta.ru/news/2008/09/10/podstava/
"
Медведев упрекнул США в "подставе" на финансовом рынке

США "подставили" весь мир, спровоцировав кризис на мировом финансовом рынке. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев, беседуя с главой Федеральной службы по финансовым рынкам Владимиром Миловидовым. "Мы не можем изменить ситуацию на американском рынке, пусть американцы сами разбираются в своей ипотечной системе. Хотя, если говорить по-простому, они конечно подставили почти всех", - передает слова Медведева РИА Новости.

"

Подставили его видите ли... Интересно что со стабфондом и что с ним будет дальше

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

Что именно там подробнее и где тут комментарии?

а мне нравяться идеи коммунистов...а с этой свободой слова люди немного прихуели и злее стали..

-Цитата от Скальд

Если бы Джув не был бы малолетним дураком я бы написал, "как можно эту статью назвать интересной -- обычное унылое пропагандистское говно", но так как Джув малолетний дурак, я этого писать не буду, потому что ничего удивительного, в том что он это посчитал интересным -- нет.

ЧТД, товарищ ушибленный ссср-ом, а почему ты не расскажешь чем коммунизм хорош,коль ты так его защищаешь? О положительных моментах слушать приятнее, к тому же нет никакого желания доказывать очевидное. Кратко - тем, что это утопия. Никогда утопические концепции не работали на практике, как задумывалось, всегда получалась лажа, а эта утопия изначально с всеобщей уравниловкой и делением подконтрольной биомассы на винтики и шурупчики изначально говнецом попахивала.

-Цитата от Joove

а почему ты не расскажешь чем коммунизм хорош,коль ты так его защищаешь?

В предложении которое ты процитировал написано почему

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от UCKPA

Я не в противовес твоей ссылке(!не начинай!) - ты цитировал лишь один абзац а комментариев по моей ссылке уже очень много по данной теме,внимательнее посмотри...
"Читать все комментарии - 171"

там те же яйца только в профиль -- точно та же информация только сказанная другим агенством другими словами. ну а комментарии -- это обычные односложнеы недалекие комменты юзеров, кому они нужны...

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от UCKPA

ТЕМУ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ:
ВЧК - КГБ - ФСБ(точь в точь как на юбилейный почтовых конвертах)...

http://militera.lib.ru/prose/russian/vasilyev_an1/index.html
читал? хоть книга и про предателя Власова, однако первая часть описывает деятельность ВЧК вполне наглядно.

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

Сейчас Чехия удивляет. Официальная позиция по осетино-грузинскому конфликту резко проамериканская, а президент, напротив на стороне России и более того высказывается против аналогий с введением Советских войск в Прагу в 1968ом.

Вообще пророссийских сил в каждой, даже официально враждебной стране стало очень много. Каким-то странным образом это проявляется именно в последнее время -- либо сошла пелена пропаганды антисовестской, и вскрылось разочарование от "либеральных" реформ, либо США уже всех вконец заебали, но ситуация складывается в нашу пользу сейчас и было бы очень неплохо стимулировать эти силы на западе, поддерживать их и помогать им набирать политический вес. Тогда не долго и до коминтерна и нового "варшавского" договора

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/539511-echo/
новая передача с Прохановым. Ща налью кофе и буду наслаждаться

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте начнем, потом перейдем к политике, начнем с очень важного события, о котором сейчас все говорят, такой величайший мировой проект, это Большой адронный коллайдер. [...] Жириновский предположил, что будет конец света. Но конец света пока не произошел, хотя все, что говорит Жириновский, происходит. На вас производит впечатление не Жириновский, а сам этот проект?

А. ПРОХАНОВ: Вообще, у Жириновского, между прочим, на нем сегодня испепелился галстук, об этом говорили все информационные агентства, момент встречи двух нейтронов вызвал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лучше бы испепелился сам Жириновский, но это так.

А. ПРОХАНОВ: А он из таких жароупорных сплавов создан, его не сожжешь. В общем, во-первых, сама затея изначально, которая была опубликована, потом ее реализация, это фантастический червь, который проточил пол-Земли и укусил себя за хвост, огромный подземный тоннель, обитель какого-то таинственного змея. И создание этого гигантского эксперимента, который, по существу, по своей дерзновенности является абсолютно еретическим, абсолютно богоборческим, по существу, что они хотели и что они, может быть, достигнуть, они хотели смоделировать, не просто смоделировать, а воспроизвести начало Вселенной. Это первый день творения, есть первый, потом второй, потом было хорошо, и четвертый, и потом они, по существу, из этого столкновения нейтронов двух, они должны произвести всю историю Земли, планеты, человечества, средневековья, пирамиды Хеопса, великая Октябрьская социалистическая революция, Саакашвили.





А. ПРОХАНОВ: И Чубайсом. Их лишили средств, они умирали, умирали ученые, умирали технологии. Американцы шастали по этим заводам, закрывали целые, они подымаются, слава тебе господи, я был в дивизии ракетной с «Тополями-М», слава тебе господи, что эти дивизии стоят. Они думают, я подошел к ракете, говорю – парень, о чем ты думаешь, она говорит – о Вашингтоне думаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ракета говорит?

А. ПРОХАНОВ: Ракета говорит мне, да, задумчивая ракета.

БЛЯЯЯЯЯЯ

Добавлено через 17 минут

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. у вас нет такой, что ли, ясной позиции, все-таки надо им давать оружие.

А. ПРОХАНОВ: Она есть, любое оружие в руках Грузии не страшно, потому что у Грузии в течение еще целого века будут дрожать руки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю, да, вообще грузины, известно, они трусливые, это понятно.

А. ПРОХАНОВ: Нет, они отважные, я люблю одного грузина больше самого себя, вы знаете, кого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кого?

А. ПРОХАНОВ: Сталина, конечно.

Добавлено через 30 минут

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое, Александр Проханов. Видите, а вы говорили, что как-то сложно с ним. Да просто конфетка, не Проханов, а конфетка.

А. ПРОХАНОВ: Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вел программу Матвей Ганапольский, до свидания.

А. ПРОХАНОВ: Леденец.

-Цитата от Скальд

можно сказать, что он доктор по философии и в экономике может не соображать (хотя зачем тогда пишет, раз не соображает?)

До боли знакомые слова...

-Цитата от Скальд

можно сказать, что он доктор по философии и в экономике может не соображать (хотя зачем тогда пишет, раз не соображает?) Ведь в Литве 3 миллиона человек, а в России в 50 раз больше. Эта переменная в уравнении тоже имеет смысл. Та же Норвегия имеет доход наивысший в европе на душу населения и не за счет какого-то супер умного пути -- просто показатель доход на душу населения расчитывается по формуле (общий доход)/(население). Нефть в числителе, 4 миллиона человек в знаменателе -- естественно получается высокий доъход на душу. а ты поставь в знаменатель 145 российских миллионов и будет совсем иной коленкор. Вот и в случае с Литвой. Приводить такие аналогии допустимо школьнику, хвостопсу или джуву, но никак не доктору наук (даже не экономических) Это навскидку даже не углубляясь в экономику Литвы (которая, насколько я помню самая слабая в прибалтике), и не проверяя не напиздел ли автор в своих высказываниях.

ну куда уж доктору наук до всемогущего Скальда.... средняя ЗП по литве в раене 1300$ по россии на порядок меньше,но если смототреть по курсу нац. валют, а относительно беларуских зайчиков,LTL=852.77 а (деревянный)RUB=81.95, то можно судить о производительности труда в 3 мл. Литве и 145 мл. нищей роССии.....вывод напрашивается сам собой!
Ps:то что ты расчитал к средней ЗП не имеет никагого отношения...

-Цитата от Скальд

Если бы Джув не был бы малолетним дураком я бы написал, "как можно эту статью назвать интересной -- обычное унылое пропагандистское говно", но так как Джув малолетний дурак, я этого писать не буду, потому что ничего удивительного, в том что он это посчитал интересным -- нет.

куда уж нам за печкой!

-Цитата от Скальд

Но стоило один раз опубликовать ртрезвый взгляд основанный на реальных масштабах, а не домыслах и тут же завопили, что русский народ отсталый.

Я там как-то оценки масштабов вообще не заметил, кстати. Тезисы либеральной пропаганды о десятках миллионов не перепеваются, но и реальные цифры репрессий не приводятся. Там этот вопрос вообще как-то стороной обходиьтся и автор говорит не столько о масштабах, сколько о положительном эффекте произведённой чистки.

-Цитата от UCKPA

Добавлено через 20 минут

!!!!!!!!!!КСТАТИ ХОЧУ ПРЕДЛОЖИТЬ ТЕМУ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ:
ВЧК - КГБ - ФСБ(точь в точь как на юбилейный почтовых конвертах)...

Что-то ты сократил как-то череду переименований и реструктуризаций, которые претерпела данная структура. Вернее было бы написать вот так: ВЧК — ГПУ — ОГПУ — НКВД — НКГБ — МГБ — МВД — КГБ СССР — МСБ — КГБ РСФСР — АФБ — МБ — ФСК — ФСБ.

На днях, кстати, на собственном опыте узнал какой малой властью обладает сегодня руководство ФСБ по сравнению с нашими новыми партийными чиновниками. Был поражён и расстроен. Если уже сегодня такая структура элементарно не в состоянии осадить зарвавшегося мудака с партбилетом "Единой России", то что будет дальше и подумать страшно. Понятно, что партийные деятели ещё со времён Хрущёва превратились в неприкосновенную касту, но что бы вот так вот демонстративно хуй класть на настойчивые увещевания "кровавых чекистов" — это уже совсем пиздец какой-то. У меня сегодня прям крушение стереотипа произошло относительно моих представлений об устройстве нашего государства.

-Цитата от Волхв

Я там как-то оценки масштабов вообще не заметил, кстати. Тезисы либеральной пропаганды о десятках миллионов не перепеваются, но и реальные цифры репрессий не приводятся. Там этот вопрос вообще как-то стороной обходиьтся и автор говорит не столько о масштабах, сколько о положительном эффекте произведённой чистки.



Что-то ты сократил как-то череду переименований и реструктуризаций, которые претерпела данная структура. Вернее было бы написать вот так: ВЧК — ГПУ — ОГПУ — НКВД — НКГБ — МГБ — МВД — КГБ СССР — МСБ — КГБ РСФСР — АФБ — МБ — ФСК — ФСБ.

На днях, кстати, на собственном опыте узнал какой малой властью обладает сегодня руководство ФСБ по сравнению с нашими новыми партийными чиновниками. Был поражён и расстроен. Если уже сегодня такая структура элементарно не в состоянии осадить зарвавшегося мудака с партбилетом "Единой России", то что будет дальше и подумать страшно. Понятно, что партийные деятели ещё со времён Хрущёва превратились в неприкосновенную касту, но что бы вот так вот демонстративно хуй класть на настойчивые увещевания "кровавых чекистов" — это уже совсем пиздец какой-то. У меня сегодня прям крушение стереотипа произошло относительно моих представлений об устройстве нашего государства.

НКВД прикольней звучит

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

да что вы говорите

Добавлено через 1 минуту

Скальд, ты случаем не в курсе, в сети где-нибудь можно найти текст постановления СНК РСФСР от 20 декабря 1917?

-Цитата от Волхв

Если уже сегодня такая структура элементарно не в состоянии осадить зарвавшегося мудака с партбилетом "Единой России", то что будет дальше и подумать страшно. Понятно, что партийные деятели ещё со времён Хрущёва превратились в неприкосновенную касту, но что бы вот так вот демонстративно хуй класть на настойчивые увещевания "кровавых чекистов" — это уже совсем пиздец какой-то

Мне вот интересно что будет из себя представлять т.н. "аудит Единой России" про который базарил Хинштейн... там после этого заявления шороху было, мол "А-А-А-А!!! Вы что хотите возврата сталинских времён когда были чистки!".

-Цитата от Волхв

Скальд, ты случаем не в курсе, в сети где-нибудь можно найти текст постановления СНК РСФСР от 20 декабря 1917?

http://www.allpravo.ru/library/doc101p/instrum107/item489.html

20 декабря 1917 г. Совет Народных Комиссаров принял постановление о создании ВЧК:

«Назвать комиссию Всероссийской Чрезвычайной Комиссией при Совете Народных Комиссаров по борьбе с контрреволюцией и саботажем и утвердить ее.

Задачи комиссии:

1. Преследовать и ликвидировать все контрреволюционные и саботажнические попытки и действия по всей России, со стороны кого бы они ни исходили.

2. Предание суду Революционного Трибунала всех саботажников и контрреволюционеров и выработка мер борьбы с ними.

3. Комиссия ведет только предварительное расследование, поскольку это нужно для пресечения. Комиссия разделяется на отделы: I) информационный, 2) организационный отдел (для организации

борьбы с контрреволюцией по всей России) и филиальный отдел, 3) отдел борьбы.

Комиссия сконструируется окончательно завтра. Пока действует ликвидационная комиссия В.-P. комитета. Комиссия обращает внимание на печать, саботаж и др. прав, (правых. — Ред.) эсеров (,) саботажников и стачечников. Меры — конфискация, водворение, лишение карточек, опубликование списков врагов народа и т. д.»

Добавлено через 42 секунды

-Цитата от Волхв

На днях, кстати, на собственном опыте узнал какой малой властью обладает сегодня руководство ФСБ по сравнению с нашими новыми партийными чиновниками.

А что произошло?

Да, про ракету очень трогательно было