Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 13:23
Домашняя страница ВКонтакте
  #2676 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
ну если ты на конкретный вопрос не отвечаешь, а ведешь себя как пиздабол Кургинян с твоей аватарки, то приходится себя так вести.

Еще раз спрашиваю: каким боком статья о США, их медицинской системе, трудовой и пр. к СССР, коммунизму, социализму? Если было бы сравнение систем, дело другое. А так создай тему, например, "США, демократия, капитализм" и там сливай такой материал и обсуждай все их плюсы и минусы. Здесь, я считаю, это оффтоп, не знаю, как модераторы считают. Я думаю, логика понятна.
Я на протяжении трёх лет обсуждаю в этой теме то, что считаю нужным, и ты первый, у кого это вызвало какие-то претензии.

Тема называется "СССР, коммунизм, социализм, история и перспективы". И обсуждение социальных порядков современных США вполне укладывается в рамки этой темы. Так же, как и новость о покушении на Игоря Пыхалова, к слову.

Если ты не в состоянии прослеживать элементарные причинно-следственные связи, позволяющие понять как именно это относится к данной теме, то это уже не мои проблемы. Объяснять я тебе ничего не собираюсь. Для начала спеси поубавь и научись общаться по-человечески.

Твоя апелляция к мнению модераторов очень трогательна, кстати. Раньше для таких случаев на форуме была кнопка "Пожаловаться на сообщение". Сейчас кнопку, к сожалению, убрали. Но не отчаивайся. Ты всегда можешь высказать свои соображения о несоответствии моих сообщений обсуждаемой теме в личном сообщении любому из модераторов. Уверен, что модераторы оперативно прореагируют на твоё обращение и применят ко мне соответствующие меры дисциплинарного характера. Обязательно напиши им. Надо развивать на форуме институты гражданского общества.

offline
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 24,087
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 13:45
  #2677 (ПС)
хардмс а по моему ты в залупу лезешь из-за того что у тебя попка бобо, или еще по какой причине.

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 14:43
  #2678 (ПС)
-Цитата от Волхв Посмотреть сообщение
Я на протяжении трёх лет обсуждаю в этой теме то, что считаю нужным, и ты первый, у кого это вызвало какие-то претензии.
это никого не должно ебать, сколько ты тут лет штаны протираешь.
-Цитата от Волхв Посмотреть сообщение
Тема называется "СССР, коммунизм, социализм, история и перспективы". И обсуждение социальных порядков современных США вполне укладывается в рамки этой темы. Так же, как и новость о покушении на Игоря Пыхалова, к слову.
вот оно как а ниче что, эти самые социальные порядки США не являются ни социалистическими, ни коммунистическими? или тебе нравится само выражение "социальные порядки" и ты решил если есть слово "социальный", то его можно смело лепить к социализму?

Или может эта такая хорошая привычка поругать Америку в теме об СССР? Меня вот например заебывает то, что такие умники как ты, найдя в инете какую-то очередную хрень об Америке, или о чем бы то еще, сразу радостно бегут в эту тему с криками "посмотрите, что я нашел", как будто это какой-то кружок юных ненавистников Запада, а название "СССР, коммунизм, социализм, история и перспективы" - это такой секретный пароль, за которым стоит элементарная потребность высказаться больным людям в тесном кругу, аля клуб анонимных алкоголиков.

Я, например, когда захожу сюда, мне интересны именно перспективы социализма, коммунизма, какие возможны в мире в новых реалиях, а не то дерьмо не связанное с темой, которое ты где-то откопал и решил всем продемонстрировать здесь, типа какой ты продвинутый.

-Цитата от Волхв Посмотреть сообщение
Твоя апелляция к мнению модераторов очень трогательна, кстати. Раньше для таких случаев на форуме была кнопка "Пожаловаться на сообщение". Сейчас кнопку, к сожалению, убрали. Но не отчаивайся. Ты всегда можешь высказать свои соображения о несоответствии моих сообщений обсуждаемой теме в личном сообщении любому из модераторов. Уверен, что модераторы оперативно прореагируют на твоё обращение и применят ко мне соответствующие меры дисциплинарного характера. Обязательно напиши им. Надо развивать на форуме институты гражданского общества.
Я обращаюсь лично к тебе, а не к модераторам. А твои ожидания, что на тебя еще кто-то жаловаться будет, это даже смешно, ты выдаешь желаемое за действительное. Да и с гражданским обществом это никак не связано, а скорее с практикой при Союзе, где стукачество приветствовалось. И если бы мы жили в СССР, то ты бы, наверное, не антиамериканские статьи в инете искал, а, как ответственный ленинец, компромат на врагов народа собирал, не правда ли? только честно

offline
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 24,087
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 14:51
  #2679 (ПС)
бля, всё яснопонятно сразу стало,
больше никаких вопросов к хардмц

offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 15:08
Домашняя страница ВКонтакте
  #2680 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
вот оно как а ниче что, эти самые социальные порядки США не являются ни социалистическими, ни коммунистическими? или тебе нравится само выражение "социальные порядки" и ты решил если есть слово "социальный", то его можно смело лепить к социализму?
Ты на самом деле такой стоеросовый что-ли? Неужели единственное, что пришло тебе в голову, — это приписывание моим словам таких оригинальных адресаций?

Мне, кстати, глубоко параллельно, что тебе интересно здесь почитать. Учитывая культуру твоего общения, агрессия с твоей стороны меня даже радует.

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 15:10
  #2681 (ПС)
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
бля, всё яснопонятно сразу стало,
больше никаких вопросов к хардмц
с тобой тут вообще никто не говорит

Добавлено через 4 минуты 15 секунд
-Цитата от Волхв Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
вот оно как а ниче что, эти самые социальные порядки США не являются ни социалистическими, ни коммунистическими? или тебе нравится само выражение "социальные порядки" и ты решил если есть слово "социальный", то его можно смело лепить к социализму?
Ты на самом деле такой стоеросовый что-ли? Неужели единственное, что пришло тебе в голову, — это приписывание моим словам таких оригинальных адресаций?

Мне, кстати, глубоко параллельно, что тебе интересно здесь почитать. Учитывая культуру твоего общения, агрессия с твоей стороны меня даже радует.
ты опять уходишь от ответа даже смена аватарки не изменила избегающий конкретики стиль общения Кургиняна

offline
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 24,087
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 15:19
  #2682 (ПС)
а я не с тобой милый мой пуп земли, я просто поражаюсь, в воздух так сказать

offline
Solar Bear
Аватар для КЕРЛИНГ
Сообщения: 19,851
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: www.spartak.com/media/Tarasovka/
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 15:23
Домашняя страница ВКонтакте
  #2683 (ПС)
-Цитата от Волхв Посмотреть сообщение
-Цитата от 25 лет в оффсайде Посмотреть сообщение
В сравнение или по факту?
По факту.

И из какого источника сведения черпаешь, если не секрет?
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_the_United_States#Cost
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_housing_bubble

Все четко и объемно расписано и с ссылками. Только, что ты хочешь услышать от меня?

offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 15:25
Домашняя страница ВКонтакте
  #2684 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
ты опять уходишь от ответа даже смена аватарки не изменила избегающий конкретики стиль общения Кургиняна
Я намеренно не отвечю на вопрос, так как ответ кажется мне очевидным.

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
-Цитата от 25 лет в оффсайде Посмотреть сообщение
-Цитата от Волхв Посмотреть сообщение
-Цитата от 25 лет в оффсайде Посмотреть сообщение
В сравнение или по факту?
По факту.

И из какого источника сведения черпаешь, если не секрет?
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_the_United_States#Cost
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_housing_bubble

Все четко и объемно расписано и с ссылками. Только, что ты хочешь услышать от меня?
Ты сам написал, что можешь подробно по каждому пункту расписать. Я и попросил об этом, так как решил, что ты действительно владеешь темой.

offline
Solar Bear
Аватар для КЕРЛИНГ
Сообщения: 19,851
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: www.spartak.com/media/Tarasovka/
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 15:34
Домашняя страница ВКонтакте
  #2685 (ПС)
Про одно только здравохранение получится целая дипломная работа, изволь. Все по ссылкам с цифрами, графиками.

Если вернуться к статье, но и ребенку известно. что соц. программа США неидеальна в сравнение со странами ЕС, например. Хотя Европе Европе рознь - сравнивать здравохнение Англии и Германии - фак и ахтунг, но автор статьи явно передергиавет и пытается на пустом месте найти того, чего нет.

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,668
Регистрация: 06.04.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 19:24
  #2686 (ПС)
HARDMC
Кстати, экономика США - плановая, как и в СССР. Многие госслужащие, например, выполдняют план в своих учреждениях: банковские работники должны в сутки оформить определённое число кредитов, полицейские должны в месяц выписать определённое число штафов и т.д. и т.п.
опровергнуть слабо сиё утверждение?

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 20:05
  #2687 (ПС)
-Цитата от вариационные методы Посмотреть сообщение
HARDMC
Кстати, экономика США - плановая, как и в СССР. Многие госслужащие, например, выполдняют план в своих учреждениях: банковские работники должны в сутки оформить определённое число кредитов, полицейские должны в месяц выписать определённое число штафов и т.д. и т.п.
опровергнуть слабо сиё утверждение?
банковские работники - это госслужащие? опа
полицейские на экономику штрафами, конечно, влияют существенно, базара ноль. не позорься

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,668
Регистрация: 06.04.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 21:00
  #2688 (ПС)
если большая доля акций принадлежит ЦБ (или в американском случае федеральной резервной системе) то как такие банки назваьт, а?
взять тот же bankofamerica, к примеру, американский сбербанк практически
там план выполняют

offline
Суть времени
Аватар для Волхв
Сообщения: 6,273
Регистрация: 11.09.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 ноября 2010, 22:59
Домашняя страница ВКонтакте
  #2689 (ПС)
Кстати, раз уж упомянули ФРС. Интересное высказывание её бывшего руководителя по поводу будущего социализма и плановой экономики:
-
Clearly the increased concentrations of income that have emerged under technological advance and global competition, have rekindled the battle between the cultures of socialism and of capitalism—a battle some thought had ended once and for all with the disgrace of central planning. But over the past year, some of the critical pillars underlying market competition arguably have failed. A worldwide debate on the future of globalization and capitalism is being intensified by the current crisis. Its resolution will define the world marketplace and the way we live for decades to come
Alan Greenspan Speech at Georgetown University, October 2, 2008.

В то время, как у нас рьяно оплёвывают и осмеивают плановую экономику и социализм, респектабельный западный экономист, на протяжении двух десятков лет возглавлявший Федеральную резервную систему США, заявляет, что центральное планирование и социализм хоронить ещё очень рано и рассматривает их как один из альтернативных вариантов развития. У нас же в это время с бараньей упёртостью продолжают критиковать "никуда не годные" плановую экономику и социализм. При том, что при плановом хозяйстве развитие было, а сегодня о нём только говорят.

offline
Solar Bear
Аватар для КЕРЛИНГ
Сообщения: 19,851
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: www.spartak.com/media/Tarasovka/
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 01:20
Домашняя страница ВКонтакте
  #2690 (ПС)
Жаль, что в таком формате сам документ, но из процитируемого ничего конкретного, внутри стоит того. чтоб быть прочитаным?

-
КОСМОНАВТ АЛЕКСЕЙ ЛЕОНОВ: НЕ ЖАЛЕЮ О СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ

Дважды Герой Советского Союза генерал-майор Алексей ЛЕОНОВ много лет назад первым из землян совершил выход в открытый космос. Сегодня он открывает для россиян, в том числе и жителей Калужской области, новые горизонты, представляет проекты строительства малоэтажных посёлков.

- Алексей Архипович, как же это вдруг, такая «приземлённая тема»…
- Не вдруг. В качестве председателя совета директоров крупной компании, специализирующейся на возведении малоэтажного жилья, я занимаюсь этим уже несколько лет. Прямо из Обнинска лечу в Оренбург, где мы намерены построить целый город в 3,5 тысячи индивидуальных домов. И потом, что значит «приземлённая тема»? Каждому человеку нужен кусочек земли и свой дом. Разве мы могли мечтать об этом при советской власти?

- Вот уж не ожидал такого откровения. Всё-таки ваш «звёздный час» пришёлся именно на эти годы…
- Да ладно… Какой ценой нам всё доставалось? Взять даже космическую программу. Я вообще не понимаю тех, кто восхваляет Сталина. Это же был палач! Мы войну выиграли не за счёт его «умелого» руководства, а за счёт миллионов солдат, которых бросали в мясорубку. Из тех времён я бы взял систему образования и систему здравоохранения, а остальное пусть останется в прошлом.

- Вы что же, склонны идеализировать настоящее?
- Какой там… Не поймёшь, кто страной управляет. Депутаты поражают своим цинизмом, продажностью. Но я верю в счастливое будущее, которое заслужила наша страна, вижу, какие на горизонте появляются люди, с масштабным мышлением и ясными целями, знаком с ними, и по мере возможностей стараюсь претворять наши совместные планы в жизнь.

- Можно сказать, это ваш третий полёт?
- Ну, а что? И на земле летают.
+1

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 01:33
  #2691 (ПС)
-Цитата от 25 лет в оффсайде Посмотреть сообщение
Жаль, что в таком формате сам документ, но из процитируемого ничего конкретного, внутри стоит того. чтоб быть прочитаным?

КОСМОНАВТ АЛЕКСЕЙ ЛЕОНОВ: НЕ ЖАЛЕЮ О СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ

Дважды Герой Советского Союза генерал-майор Алексей ЛЕОНОВ много лет назад первым из землян совершил выход в открытый космос. Сегодня он открывает для россиян, в том числе и жителей Калужской области, новые горизонты, представляет проекты строительства малоэтажных посёлков.

- Алексей Архипович, как же это вдруг, такая «приземлённая тема»…
- Не вдруг. В качестве председателя совета директоров крупной компании, специализирующейся на возведении малоэтажного жилья, я занимаюсь этим уже несколько лет. Прямо из Обнинска лечу в Оренбург, где мы намерены построить целый город в 3,5 тысячи индивидуальных домов. И потом, что значит «приземлённая тема»? Каждому человеку нужен кусочек земли и свой дом. Разве мы могли мечтать об этом при советской власти?

- Вот уж не ожидал такого откровения. Всё-таки ваш «звёздный час» пришёлся именно на эти годы…
- Да ладно… Какой ценой нам всё доставалось? Взять даже космическую программу. Я вообще не понимаю тех, кто восхваляет Сталина. Это же был палач! Мы войну выиграли не за счёт его «умелого» руководства, а за счёт миллионов солдат, которых бросали в мясорубку. Из тех времён я бы взял систему образования и систему здравоохранения, а остальное пусть останется в прошлом.

- Вы что же, склонны идеализировать настоящее?
- Какой там… Не поймёшь, кто страной управляет. Депутаты поражают своим цинизмом, продажностью. Но я верю в счастливое будущее, которое заслужила наша страна, вижу, какие на горизонте появляются люди, с масштабным мышлением и ясными целями, знаком с ними, и по мере возможностей стараюсь претворять наши совместные планы в жизнь.

- Можно сказать, это ваш третий полёт?
- Ну, а что? И на земле летают.
заглавие явно не соответствует сути. Я здесь уже приводил рассказ космонавта Гречко, может кто-то не видел, как Хрущев мешал Королеву спутник запускать
О начале Космической эры
Показать скрытый текст

Георгий Михайлович Гречко, дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР, дал интервью и рассказал о начале Космической эры.

Дымарский: …Никиту Сергеевичу Хрущева называют «Небесный отец советской космонавтики».
Вот, вы мне скажите, вот те завоевания, те достижения, которые были в тот
период
, и не только в тот период, кстати, и не только у нас – вообще, это нужно
связывать как-то с руководством страны
, будь то в Штатах или будь то у нас?

Гречко: Ну, я считаю, что связывать нужно. Только я не знаю, к счастью или к сожалению.
Потому что исторические люди, в том числе и Никита Сергеевич Хрущев –
это было такое определение, это люди, которые двигают историю взад и вперед.
Вот так и было с Хрущевым, потому что я с ним лично не беседовал,
но зато Королев рассказывал, сам нам молодым, тогда еще далеко не
космонавтам, о своих встречах с Хрущевым. И, вот, когда мы запустили первый
спутник – вот я говорю, мне посчастливилось участвовать в запуске и даже первую
награду получить, медаль за трудовое отличие (это самая маленькая награда в
Советском Союзе) – вот так рассказывал Королев, лично, без посредников. Что
вызвал его Хрущев в кремль и сказал: «Мы вам не верили, что вы сможете
запустить спутник раньше американцев (ведь, американцы свой спутник назвали
Авангард, потому что были уверены, что он пойдет в Авангарде, а не наш). Но,
вот, вы запустили и смотрите, какая неожиданная реакция». Дело в том, что в
«Правде» о запуске первого спутника была статейка, строчки 4. А все газеты мира
были полностью с первых страниц, там, вторая-третья заполнены сообщениями.


Дымарский: А почему так?

Гречко: Ну, потому что наши как-то политтехнологи, я не знаю как их назвать, кто
прессой заведовал, просто не понимали, что сделано. А за рубежом поняли. На
следующий день после того как за рубежом были аршинные заголовки, и у нас пошли
аршинные заголовки. Так вот, он сказал: «Мы не верили вам». И, вот, почему я
говорю взад и вперед? Потому что Королеву долго не давали ракету под спутник.
Это же ракеты, а тогда были первые межконтинентальные ракеты, которые могли
нести ядерную бомбу, по-моему, 2,7 мегатонны. И когда мы испытали, ракета залетала,
американцы перестали летать вокруг Советского Союза с бомбами.

Так вот,
ему не давали под спутник, говорили «Ну что это, баловство какое-то, спутник.
Это же надо снять ракету с военного дежурства». Потом сказали: «Ну ладно.
Балуйся».
И дали. То есть это в каком-то случае... То есть тут Хрущев, как бы,
даже с небольшим внутренним сопротивлением помог запустить спутник.
А потом,
когда узнал, то очень интересно рассказывает Королев. Он сказал: «Вот теперь
(мы же запустили 4 октября), а теперь к ноябрьскому празднику, к 7 ноября
запустите что-то новенькое». Вот, гарантирую, что за месяц сейчас при наличии
компьютеров, лазеров, там, автоматического проектирования, станков с
программированием никто ничего нового за месяц не сделает. И Королев ему
сказал: «Это невозможно». А он сказал: «Нужно». Королев говорит: «Ну хорошо, мы
на своем заводе, мы сделаем. Но у нас же поставщики – они не успеют». И тогда
интересно Хрущев сказал. При этом разговоре стояли какие-то люди, из
кремлевских, ну, подчиненных что ли. И он одного из нас спросил: «Ты здесь
сидишь?» - «Здесь» - «Вот, идите, Сергей Павлович Королев, в его кабинет,
звоните любому человеку в Советском Союзе и пусть только вам попробует отказать
в том, что вам нужно». И мы запустили спутник.
http://www.livejournal.ru/tech/themes/id/1038

offline
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 01:45
  #2692 (ПС)
а рассказывал ли такое сам Королёв? Гречко в отряд космонавтов попал в 1966 году, после смерти Королёва.

ну и
-
И, вот, когда мы запустили первый
спутник
– вот я говорю, мне посчастливилось участвовать в запуске и даже первую
награду получить, медаль за трудовое отличие
Спутник запущен в 1957, медаль Гречко получил в 1961, странно, я б сказал

offline
Solar Bear
Аватар для КЕРЛИНГ
Сообщения: 19,851
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: www.spartak.com/media/Tarasovka/
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 01:57
Домашняя страница ВКонтакте
  #2693 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от 25 лет в оффсайде Посмотреть сообщение
Жаль, что в таком формате сам документ, но из процитируемого ничего конкретного, внутри стоит того. чтоб быть прочитаным?

КОСМОНАВТ АЛЕКСЕЙ ЛЕОНОВ: НЕ ЖАЛЕЮ О СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ

Дважды Герой Советского Союза генерал-майор Алексей ЛЕОНОВ много лет назад первым из землян совершил выход в открытый космос. Сегодня он открывает для россиян, в том числе и жителей Калужской области, новые горизонты, представляет проекты строительства малоэтажных посёлков.

- Алексей Архипович, как же это вдруг, такая «приземлённая тема»…
- Не вдруг. В качестве председателя совета директоров крупной компании, специализирующейся на возведении малоэтажного жилья, я занимаюсь этим уже несколько лет. Прямо из Обнинска лечу в Оренбург, где мы намерены построить целый город в 3,5 тысячи индивидуальных домов. И потом, что значит «приземлённая тема»? Каждому человеку нужен кусочек земли и свой дом. Разве мы могли мечтать об этом при советской власти?

- Вот уж не ожидал такого откровения. Всё-таки ваш «звёздный час» пришёлся именно на эти годы…
- Да ладно… Какой ценой нам всё доставалось? Взять даже космическую программу. Я вообще не понимаю тех, кто восхваляет Сталина. Это же был палач! Мы войну выиграли не за счёт его «умелого» руководства, а за счёт миллионов солдат, которых бросали в мясорубку. Из тех времён я бы взял систему образования и систему здравоохранения, а остальное пусть останется в прошлом.

- Вы что же, склонны идеализировать настоящее?
- Какой там… Не поймёшь, кто страной управляет. Депутаты поражают своим цинизмом, продажностью. Но я верю в счастливое будущее, которое заслужила наша страна, вижу, какие на горизонте появляются люди, с масштабным мышлением и ясными целями, знаком с ними, и по мере возможностей стараюсь претворять наши совместные планы в жизнь.

- Можно сказать, это ваш третий полёт?
- Ну, а что? И на земле летают.
заглавие явно не соответствует сути. Я здесь уже приводил рассказ космонавта Гречко, может кто-то не видел, как Хрущев мешал Королеву спутник запускать
О начале Космической эры
Показать скрытый текст

Георгий Михайлович Гречко, дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР, дал интервью и рассказал о начале Космической эры.

Дымарский: …Никиту Сергеевичу Хрущева называют «Небесный отец советской космонавтики».
Вот, вы мне скажите, вот те завоевания, те достижения, которые были в тот
период
, и не только в тот период, кстати, и не только у нас – вообще, это нужно
связывать как-то с руководством страны
, будь то в Штатах или будь то у нас?

Гречко: Ну, я считаю, что связывать нужно. Только я не знаю, к счастью или к сожалению.
Потому что исторические люди, в том числе и Никита Сергеевич Хрущев –
это было такое определение, это люди, которые двигают историю взад и вперед.
Вот так и было с Хрущевым, потому что я с ним лично не беседовал,
но зато Королев рассказывал, сам нам молодым, тогда еще далеко не
космонавтам, о своих встречах с Хрущевым. И, вот, когда мы запустили первый
спутник – вот я говорю, мне посчастливилось участвовать в запуске и даже первую
награду получить, медаль за трудовое отличие (это самая маленькая награда в
Советском Союзе) – вот так рассказывал Королев, лично, без посредников. Что
вызвал его Хрущев в кремль и сказал: «Мы вам не верили, что вы сможете
запустить спутник раньше американцев (ведь, американцы свой спутник назвали
Авангард, потому что были уверены, что он пойдет в Авангарде, а не наш). Но,
вот, вы запустили и смотрите, какая неожиданная реакция». Дело в том, что в
«Правде» о запуске первого спутника была статейка, строчки 4. А все газеты мира
были полностью с первых страниц, там, вторая-третья заполнены сообщениями.


Дымарский: А почему так?

Гречко: Ну, потому что наши как-то политтехнологи, я не знаю как их назвать, кто
прессой заведовал, просто не понимали, что сделано. А за рубежом поняли. На
следующий день после того как за рубежом были аршинные заголовки, и у нас пошли
аршинные заголовки. Так вот, он сказал: «Мы не верили вам». И, вот, почему я
говорю взад и вперед? Потому что Королеву долго не давали ракету под спутник.
Это же ракеты, а тогда были первые межконтинентальные ракеты, которые могли
нести ядерную бомбу, по-моему, 2,7 мегатонны. И когда мы испытали, ракета залетала,
американцы перестали летать вокруг Советского Союза с бомбами.

Так вот,
ему не давали под спутник, говорили «Ну что это, баловство какое-то, спутник.
Это же надо снять ракету с военного дежурства». Потом сказали: «Ну ладно.
Балуйся».
И дали. То есть это в каком-то случае... То есть тут Хрущев, как бы,
даже с небольшим внутренним сопротивлением помог запустить спутник.
А потом,
когда узнал, то очень интересно рассказывает Королев. Он сказал: «Вот теперь
(мы же запустили 4 октября), а теперь к ноябрьскому празднику, к 7 ноября
запустите что-то новенькое». Вот, гарантирую, что за месяц сейчас при наличии
компьютеров, лазеров, там, автоматического проектирования, станков с
программированием никто ничего нового за месяц не сделает. И Королев ему
сказал: «Это невозможно». А он сказал: «Нужно». Королев говорит: «Ну хорошо, мы
на своем заводе, мы сделаем. Но у нас же поставщики – они не успеют». И тогда
интересно Хрущев сказал. При этом разговоре стояли какие-то люди, из
кремлевских, ну, подчиненных что ли. И он одного из нас спросил: «Ты здесь
сидишь?» - «Здесь» - «Вот, идите, Сергей Павлович Королев, в его кабинет,
звоните любому человеку в Советском Союзе и пусть только вам попробует отказать
в том, что вам нужно». И мы запустили спутник.
http://www.livejournal.ru/tech/themes/id/1038
Не заголовка ради и не ради космической программы запостил. Нужное выделил, собснно.

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 02:35
  #2694 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
а рассказывал ли такое сам Королёв? Гречко в отряд космонавтов попал в 1966 году, после смерти Королёва.
читай внимательно:
-
Королев рассказывал, сам нам молодым, тогда еще далеко не
космонавтам
, о своих встречах с Хрущевым.
по поводу награды, может давали не сразу

offline
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 03:01
  #2695 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
а рассказывал ли такое сам Королёв? Гречко в отряд космонавтов попал в 1966 году, после смерти Королёва.
читай внимательно:
-
Королев рассказывал, сам нам молодым, тогда еще далеко не
космонавтам
, о своих встречах с Хрущевым.
по поводу награды, может давали не сразу
отряд подготовки космонавтов - это ещё не космонавт. полетел то он в 70ых вроде

за такие достижения и 4 года задержка? сомневаюсь что-то.

ну и современная деятельность г. Гречко на склонность к правдивости не распологает.

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 13:15
  #2696 (ПС)
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
а рассказывал ли такое сам Королёв? Гречко в отряд космонавтов попал в 1966 году, после смерти Королёва.
читай внимательно:
-
Королев рассказывал, сам нам молодым, тогда еще далеко не
космонавтам
, о своих встречах с Хрущевым.
по поводу награды, может давали не сразу
отряд подготовки космонавтов - это ещё не космонавт. полетел то он в 70ых вроде

за такие достижения и 4 года задержка? сомневаюсь что-то.

ну и современная деятельность г. Гречко на склонность к правдивости не распологает.
при чем здесь, когда он полетел. когда запускали спутник, он уже работал с Короевым. он же не с улицы пришел в 66-м к ним.

про современную деятельность поподробней

offline
вечно синие щи
Аватар для Radio
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003
Откуда: Эфир
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 14:06
  #2697 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Radio Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
читай внимательно:


по поводу награды, может давали не сразу
отряд подготовки космонавтов - это ещё не космонавт. полетел то он в 70ых вроде

за такие достижения и 4 года задержка? сомневаюсь что-то.

ну и современная деятельность г. Гречко на склонность к правдивости не распологает.
при чем здесь, когда он полетел. когда запускали спутник, он уже работал с Короевым. он же не с улицы пришел в 66-м к ним.

про современную деятельность поподробней
если википедия не врёт то "В последнее время был вице-президентом ОТП Банка[2].".

а так он институт только в 55ом закончил. мутные истории, вобщем, копаться мне лень.

но что Хрущёв был ума недалёкого и мог тупить - так тут не поспоришь

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,668
Регистрация: 06.04.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 23:34
  #2698 (ПС)
HARDMC
ну так как там насчёт плановой экономики в США?

offline
в Бане
Аватар для ef-fa_Yakko
Сообщения: 3,228
Регистрация: 28.09.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 22 ноября 2010, 23:39
  #2699 (ПС)
плановая экономика это прогресс и развитие. давно уже все поняли , идут против только тупые америкафаги

offline
активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 23 ноября 2010, 01:14
  #2700 (ПС)
-Цитата от вариационные методы Посмотреть сообщение
HARDMC
ну так как там насчёт плановой экономики в США?
Ты хочешь, чтобы я ответил на вот это?
-Цитата от вариационные методы Посмотреть сообщение
если большая доля акций принадлежит ЦБ (или в американском случае федеральной резервной системе) то как такие банки назваьт, а?
взять тот же bankofamerica, к примеру, американский сбербанк практически
там план выполняют
ну ты в натуре, шляпа) может ты прочитал бы сначала, что подразумевает плановая экономика? это когда все сферы промышленности и других секторов экономики планируются в кабинетах государственной власти. что производить, в каком количестве, в каком направлении развивать, и историей доказано, что чиновник единолично не может определить, что нужно народу, что народ, потребители захотят себе купить.

А ты говоришь о плане в банках и полицейских.. банки, как учреждения, которые предоставляют услуги, конечно, должны ставить перед собой цели, иметь ориентир, сколько они должны заключить сделок за тот или иной период и это вне зависимости, кто их акционер. И любая частная фирма занимается планированием на кратко и среднесрочную перспективу.

Но ты, как и еще один здесь присутствующий пассажир, который, когда видит слово "социальный", думает, что это связано с социализмом, так ты, когда видишь слово "планирование", видимо, думаешь, что это связано с плановой экономикой. это не так, в следующий раз для приличия почитай хоть что-то, чтобы не выглядеть по-дурацки

offline
Закрытая тема
Тэги темы: коммунизм, Политика, СССР
Здесь присутствуют: 11 (пользователей - 0 , гостей - 11)
 
Похожие темы на: СССР, коммунизм, социализм, история и перспективы. Часть №2
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демократия, социализм, коммунизм, монархия, анархия какая форма правления у нас на форуме? Ридл Гатофель Разговоры 86 1 марта 2021
Хип-Хоп Новая История часть 2!!! Глазастый Русский рэп 94 19 сентября 2018
олени 2008... История и перспективы... обсуждение.... Region Безбашенное общение 210 11 марта 2012
СССР, коммунизм, социализм... История и перспективы... обсуждение.... Double V Разговоры 5081 12 августа 2008
Первобытно-общинный строй. История, перспективы развития. Обсуждения Шумный Безбашенное общение 14 15 декабря 2007
Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.