-Цитата от Ja66er

-Цитата от Лёша Light_M

купленными за пожертвования

В натуре? Ты аудит проводил?

а как зарабатывает церковь?
Монахам же вроде в келье молиться нужно, а не на мерседесах разъезжать.
Ты отлично слова из контекста вытягиваешь

-Цитата от Лёша Light_M

"посланник бога" на Земле разъезжает на мерседесе и сверкает новыми часами

Ты ещё скажи: "Какого хрена он с охраной? Кого он боится?"
Да таких вот умников, как ты.
Он Патриарх Всея Руси. Если бы он ездил на ладе калине, тебе бы спокойнее было?

-Цитата от Лёша Light_M

Монахам же вроде в келье молиться нужно, а не на мерседесах разъезжать.

Он не монах. Он Патриарх.

-Цитата от Лёша Light_M

а как зарабатывает церковь?

Так мы говорим об имуществе Патриарха или об имуществе Церкви? Церковь не ограничивается Патриархом, которого ты так ненавидишь за то, что у него есть машина и часы, которые он заработал.
Различай понятия.
Зайди в храм и спроси про Крещение. Скажи, что у тебя нет денег. Тебе не откажут 100%. Прекрати пустозвонить.

-Цитата от Лёша Light_M

за Путина голосуешь ещё.

Мимо. Не угадал.

А вообще вот тут все твои "доводы" излагаются: http://www.club-vozrojdenie.ru/publ/popy_na_mersedesakh_...93-1-0-903



Всё-таки тема про коллектив Соль Земли

АРТСОВЕТ РУТРЕКЕРА:

"обычно рэп релизы слушаю тезисно - минуты-полутора трека достаточно, чтобы составить общее представление
но тут... прослушал от начала до конца без какой-либо реальной возможности нажать кнопку next.

несмотря на достаточно средние, стандартные минуса, релиз сильнейший.
треки о родине, вере, чести и долге.
о том, что многие из нас потеряли в постмодернистских обезьяньих плясках, но без чего человек становится пустой жрущей и срущей оболочкой.
причем, если многих из идеологических соратников Соли Земли подводит неумелое стихосложение, то Саграда, Малый Кристалл и прочие товарищи жгут глаголом так, как мало кто на моей памяти в последнее время.
подача, кстати, весьма неплоха, напориста, что делает альбом просто ударным кулаком.

а минуса в данном контексте играют роль вспомогательную, поэтому степень их роскошности меня интересует далеко не в первую и не во вторую очереди

за, и буду предлагать в лучшие релизы месяца"

"Работа бесспорно хорошая, напористо, идейно, умело. Но в целом порой спорно идеологически, но это чисто дискуссионный вопрос. Я ЗА"

-Цитата от Ja66er

Ты ещё скажи: "Какого хрена он с охраной? Кого он боится?"
Да таких вот умников, как ты.
Он Патриарх Всея Руси. Если бы он ездил на ладе калине, тебе бы спокойнее было?

Он не патриарх, а лицемер и иждивенец. Почитай вот, каким должен быть патриарх.

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=9083

Когда он умер, провожать его вышел весь Белград.

Можешь ещё о покойном патриархе болгарском почитать, для расширения кругозора. Почему-то в некоторых странах патриархи и церковь олицетворяют постулаты и ключевые принципы той веры, которую пропагандируют, в России же на этом зарабатывают.

-Цитата от Radio

Он не патриарх, а лицемер и иждивенец. Почитай вот, каким должен быть патриарх.

«Если человек, который нечестен и не чист на руку (что очень часто случается среди мирян), хочет нажиться и становится священником, то представь, какую ответственность он будет нести перед Богом! «Проклят, кто дело Господне делает небрежно» (Иер. 48, 10) Посочувствуй ему и не осуждай!».
Но большинство людей из тех, которые яростно проговаривают этот миф, скорее всего, своего мнения не изменят, даже если вы познакомите их с сотней прекрасных священнослужителей и расскажете тысячи случаев из своего позитивного опыта общения со священством. Дело в том, что никакие доводы не смогут изменить ненавидящий богоборческий взгляд. А это именно такой взгляд, когда в сознании человека ненависть к Богу переносится, во-первых, на священников, а во-вторых, на рядовых верующих.

«Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир». (Ин. 15, 18-19).

http://www.club-vozrojdenie.ru/publ/popy_na_mersedesakh_...93-1-0-903

-Цитата от Radio

в России же на этом зарабатывают.

Больше всего об этом орут на каждом углу люди, которые ни разу и в храме-то не были и ни рубля там не оставили.
В чём прикол считать чужие деньги? Если Патриарх такой плохой, как ты считаешь, то ты автоматом всех священнослужителей такими определяешь?

-Цитата от Ja66er

-Цитата от Radio

Он не патриарх, а лицемер и иждивенец. Почитай вот, каким должен быть патриарх.

«Если человек, который нечестен и не чист на руку (что очень часто случается среди мирян), хочет нажиться и становится священником, то представь, какую ответственность он будет нести перед Богом! «Проклят, кто дело Господне делает небрежно» (Иер. 48, 10) Посочувствуй ему и не осуждай!».
Но большинство людей из тех, которые яростно проговаривают этот миф, скорее всего, своего мнения не изменят, даже если вы познакомите их с сотней прекрасных священнослужителей и расскажете тысячи случаев из своего позитивного опыта общения со священством. Дело в том, что никакие доводы не смогут изменить ненавидящий богоборческий взгляд. А это именно такой взгляд, когда в сознании человека ненависть к Богу переносится, во-первых, на священников, а во-вторых, на рядовых верующих.

«Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир». (Ин. 15, 18-19).

http://www.club-vozrojdenie.ru/publ/popy_na_mersedesakh_...93-1-0-903

-Цитата от Radio

в России же на этом зарабатывают.

Больше всего об этом орут на каждом углу люди, которые ни разу и в храме-то не были и ни рубля там не оставили.
В чём прикол считать чужие деньги? Если Патриарх такой плохой, как ты считаешь, то ты автоматом всех священнослужителей такими определяешь?

что ты мне тут ненависть какую-то приписываешь? я тебе сообщил по факту, ты же меня призываешь к, гм, смирению и всепрощению - дескать, пусть воруют, их потом боженька накажет. Какое отношение может быть к церкви, во главе которой - люди без стыда и совести? Состояние "патриарха" по некоторым оценкам достигает 4 миллиардов долларов. Он их, конечно же, "заработал".

Храм, гы. Посещал я церковь долгие годы, чем больше видел изнутри, тем меньше оставалось желания иметь дело с церковью как институцией и системой (не путать с верой).

Такчто не рассказывай мне, пожалуйста - я этой кухни насмотрелся.

я не определяю всех служителей в отрицательные персонажи.

-Цитата от Radio

Какое отношение может быть к церкви, во главе которой - люди без стыда и совести?

И это повод определить всех священнослужителей?

-Цитата от Radio

Храм, гы. Посещал я церковь долгие годы, чем больше видел изнутри, тем меньше оставалось желания иметь дело с церковью как институцией и системой (не путать с верой).

Что же ты видел-то, а?)
На твои деньжата поп-подлец себе бумер взял?
Или изнасиловать тебя хотел?))
Давай поконкретнее.
Я вот бываю в храме и вижу, как люди реально работают на благо народа. Мы в разные Церкви ходим? Могу адрес дать - сходишь, посмотришь.

-Цитата от Radio

дескать, пусть воруют, их потом боженька накажет.

Ты в храм ходишь к Богу или к батюшке в гости?
Не трать там ни копейки - никто тебя не заставляет!

-Цитата от Ja66er

И это повод определить всех священнослужителей?

Это повод определить данную церковь, как структуру и институцию. Читай внимательнее.

-Цитата от Ja66er

Что же ты видел-то, а?)
На твои деньжата поп-подлец себе бумер взял?
Или изнасиловать тебя хотел?))
Давай поконкретнее.
Я вот бываю в храме и вижу, как люди реально работают на благо народа. Мы в разные Церкви ходим? Могу адрес дать - сходишь, посмотришь.

Что видел, то со мной останется Видел много лицемерия и не только.
Само собой, что мы в разные церкви ходим, мы и в странах разных живём.

-Цитата от Ja66er

Ты в храм ходишь к Богу или к батюшке в гости?
Не трать там ни копейки - никто тебя не заставляет!

Если ты так сильно подкован в теологии, как тут выдаёшь, то должен в курсе быть, что главный храм всегда с тобой.

Не знаю, как там не заставляет, за то же отпевание денежку берут дай дороги.

-Цитата от Radio

Если ты так сильно подкован в теологии, как тут выдаёшь, то должен в курсе быть, что главный храм всегда с тобой.

Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. (С)

-Цитата от Radio

Не знаю, как там не заставляет, за то же отпевание денежку берут дай дороги.

Прям насильно берут?
Сам лично давал?
Попробуй в следующий раз при отпевании сказать, что денег у тебя нет. Результат тебя удивит.

-Цитата от Radio

Что видел, то со мной останется Видел много лицемерия и не только.

Аааа, инсайдерство. "Знаю, но не скажу".

кстати, большая благодарность Radio за размещение релиза на keep-it-real.ru .

-Цитата от Жирный Медведь

кстати, большая благодарность Radio за размещение релиза на keep-it-real.ru .

Кстати, да. Я и не знал)
От души, Radio!

-Цитата от Ja66er

Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. (С)

и где же в библии подобное говорится?

-Цитата от Ja66er

Прям насильно берут?
Сам лично давал?

Берут. Давал.

-Цитата от Ja66er

Попробуй в следующий раз при отпевании сказать, что денег у тебя нет. Результат тебя удивит.

Врать, однако, не по-христиански.

-Цитата от Ja66er

Аааа, инсайдерство. "Знаю, но не скажу".

Пусть так

-Цитата от Жирный Медведь

кстати, большая благодарность Radio за размещение релиза на keep-it-real.ru .

та незачто)

-Цитата от Ja66er

-Цитата от Radio

Какое отношение может быть к церкви, во главе которой - люди без стыда и совести?

И это повод определить всех священнослужителей?

Тут скорее наоборот ты нашел честного священника и по нему определяешь остальных. Твое оружие против тебя же использую.

-Цитата от Ja66er

-Цитата от Tidei

Да как раз в этом и дело, что сейчас такой имидж у церкви создан

Не догадываешься, кем создан такой имидж?

И кем же? Кто этот повелитель мух?

-Цитата от Ja66er

-Цитата от стэн

всё больше храмов строиться, а страна всё глубже падает)))

То есть, по-твоему, если щас статуй Перуна и Сварога нахуячить везде, то всё будет хорошо сразу?))

ты меня к язычникам приписать хочешь чтоли))) мне и эти не нужны ни каким образом, я за науку в целом) всё что происходило в библии уже наука объяснила, а слепо верить, ну как было сказано выше, сродни идиотизму, и в коммунизме ничего плохого не было для рабочего народа, люди жили и знали что будет завтра, а щас бардак, за то вам кайфы, церкви растут как грибы!!!

-Цитата от Tidei

Тут скорее наоборот ты нашел честного священника и по нему определяешь остальных.

Тогда я тебе предлагаю, как и товарищу до этого, прекратить пустозвонить и обойти несколько храмов с просьбой о Крещении например. Никто насильно с тебя денег требовать не будет. И не увидишь ты в них попов на мерседесах.

-Цитата от Tidei

И кем же? Кто этот повелитель мух?

"Ложь и яд разносит по земле Талмуд" (С)

-Цитата от Radio

и где же в библии подобное говорится?

Слова Спасителя: "если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18 17).

-Цитата от Radio

Врать, однако, не по-христиански.

Тогда спроси, можно ли без денег. Раз уж такой ты христианин.

-Цитата от polosatyi

Кто скажет - откуда такой трек как Ударная Волна появился ? Саграда в около футбол подался ?

Артём Лещук
Максим, я вырос в среде футбольного хулиганья, мы гоняли не только за московские команды, но и за нашу команду третьего дивизиона "Метеор", где было самое пекло) Я помню времена, когда Армейцы еще играли на Песках. Я ездил на выезда за ЦСКА, но это было лет десять назад. К ОФ отношусь с уважением и пониманием, но не одобряю засилия там рун, Перуна и Гитлера.
сегодня в 14:54

-Цитата от стэн

всё что происходило в библии уже наука объяснила

Британские учёные опять?

-Цитата от Radio

Это повод определить данную церковь, как структуру и институцию.

Вот взяли за жопу Сердюкова и его приспешников. Это повод сказать, что у нас гнилая армия и все военные - жулики?



"наиболее достоверное значение слов Иоанна о тайне «трёх шестерок» — это «Царь Израилев», 666 — это числовое значение словосочетания «ха-мелех — ле-исраель». Апостол Иоанн не стал прямо расшифровывать это число, чтобы иудеи не отшатнулись от проповеди Евангелия. Христианам же не надо гадать самим, пришёл Антихрист или нет, ставит он свои метки или ещё нет. Антихриста искать ни к чему: он сам себя предъявит миру. Он примет то, от чего отказался Христос, — земную публичную власть. Так что надо просто время от времени смотреть ТВ. Там в прямом эфире покажут и восстановление храма Соломона в Иерусалиме, и восшествие к престолу нового царя, который потребует не просто лояльности, но религиозного служения ему."

-Цитата от Ja66er

Слова Спасителя: "если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18 17).

Там контекст другой.

А ещё слова его же, что только он грехи отпускать может, и просить его именем надо. что будем делать с исповедями?

Добавлено через 3 минуты 37 секунд

-Цитата от Ja66er

Тогда спроси, можно ли без денег. Раз уж такой ты христианин.

Да неактуально уже и, надеюсь, не будет актуально, тьфу-тьфу. Раз просят, значит у них так принято, не так ли?

Дак не я тут добрый самаритянин, я и бухло потребляю, и бранюсь нецензурно. Ты тут у нас честный христианин, а ко лжи меня склоняешь

-Цитата от Radio

Вот взяли за жопу Сердюкова и его приспешников. Это повод сказать, что у нас гнилая армия и все военные - жулики?

прикинь да
Конечно абсолюта не бывает что все. Но то что армия бизнес подтвердит каждый кто возвращается с отслужки.

-Цитата от polosatyi

-Цитата от Radio

Вот взяли за жопу Сердюкова и его приспешников. Это повод сказать, что у нас гнилая армия и все военные - жулики?

прикинь да

ты не того процитировал, сдаётся мне.

но поскольку вопрос был ко мне - отвечу. Можно сказать что армия, как структура и институция (гы), является структурой хуёвой, с жуликами и ворами у руля, которые её всё больше вгоняют в гроб. Это не значит, что каждый, отслуживший срочку, является жуликом и вором.

Я по поводу церкви уже дважды писал, напишу и в третий - воры и лицемеры, олицетворяющие церковь, её позорят и дискредитируют как структуру и организацию. Это не значит, что каждый верующий или служка является мерзавцем, но доверия такая структура, допустившая в свои высшие, по идее - лучшие, круги - воров и лицемеров - не заслуживает.

это даже если не вспоминать педофилов-священников, крестовые походы, инквизицию, жирующих попов в средневековье и более поздние годы, до советской реформы и отделения от государства.

-Цитата от Radio

добрый самаритянин, я и бухло потребляю, и бранюсь нецензурно

будешь с Адольфом в аду херачить Путинку

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

-Цитата от Radio

ты не того процитировал, сдаётся мне.

текст тот.
Как тебе новый EP Луперкаля ? по моему это худшее что он делал. не по теме, интересно просто.

-Цитата от polosatyi

будешь с Адольфом в аду херачить Путинку

мы с ним во взглядах не сойдёмся. пойдём с пасонами партизанить

-Цитата от polosatyi

текст тот.
Как тебе новый EP Луперкаля ? по моему это худшее что он делал. не по теме, интересно просто.

не слушал, за бугром был так не до интернетов было

-Цитата от Radio

Я по поводу церкви уже дважды писал, напишу и в третий - воры и лицемеры, олицетворяющие церковь, её позорят и дискредитируют как структуру и организацию. Это не значит, что каждый верующий или служка является мерзавцем, но доверия такая структура, допустившая в свои высшие, по идее - лучшие, круги - воров и лицемеров - не заслуживает.

все кстати проще.
То что в церкви все стоит денег - вот что хуево.
Если бы допустим отпивание формально было бесплатным, и ты мог пожертвовать столько сколько считаешь нужным. Так нет же - там есть прайс. Вот же в чем весь ужас. А люди фанатично это защищающие делают еще хуже самой церкви мне кажется.

-Цитата от polosatyi

Так нет же - там есть прайс.

Сколько храмов ты обошёл, чтобы сделать такой вывод?
Или только в интернетах читал?
В храме рядом с моим домом нет никакого прайса и в других, в которых я бывал, тоже.

-Цитата от Radio

Раз просят, значит у них так принято, не так ли?

Ещё разочек. Для танкистов.

Показать скрытый текст

Доклад Патриарха Алексия II на собрании духовенства московской епархии 15 декабря 2004 года:
"Нам не раз приходилось говорить на Епархиальных собраниях духовенства города Москвы о нежелательности взимания какой-либо платы за исполнение треб. В первую очередь это касается совершения Таинства Крещения или Причащения на дому. Это отнюдь не означает, что труд священника останется невознагражденным, однако вознаграждением должно служить добровольное пожертвование участников Таинства, но никак не строго определенная выплата мзды, согласно установленному за свечным ящиком тарифу.

А потому мы полагаем, что недопустимо взимание какой-либо платы за совершение Таинств, а особенно за Святое Крещение, дабы не отвечать нам на Страшном суде за то, что препятствовали спасению множества людей. Одновременно мы можем и должны объяснять людям, что храмы есть достояние всего народа Божия, и потому христиане должны приносить посильные жертвы на их ремонт и содержание. Но эти объяснения не должны быть назойливым вымогательством денег, а только добрым отеческим разъяснением и напоминанием".
"Тарификация" - один из самых смущающих факторов для нецерковных людей."

-Цитата от polosatyi

подтвердит каждый кто возвращается с отслужки.

Сам лично статистику собирал?)
Может тебе в "Левада-центр" трудиться пойти?)

-Цитата от Radio

А ещё слова его же, что только он грехи отпускать может, и просить его именем надо. что будем делать с исповедями?

Ещё раз спрашиваю: ты в храм на исповедь к Богу идёшь или к батюшке?

Предлагаю свернуть тему эту тему и перейти к обсуждению творчества Соль Земли, так как все, кто стоят на распутье, ознакомятся с приведёнными аргументами и сделают правильные выводы.

-Цитата от Ja66er

Сколько храмов ты обошёл, чтобы сделать такой вывод?
Или только в интернетах читал?

бабушку хоронил.

а слова Патриарха напоминают слова Путина. Такая же ерунда.
Если бы они хотели, они бы просто ЗАПРЕТИЛИ устанавливать цены на обряды различные. А "Нежелательно" звучит как - одобряем. прайс лист церковных услуг уже в печати.
Судите по делам их а не по словам (с) не дословно, но по моему это из библии цитата.

-Цитата от Ja66er

Сам лично статистику собирал?)
Может тебе в "Леванда-центр" трудиться пойти?)

когда 10 человек из 10 так говорят. Какая никакая статистика для своего оценочного суждения.

-Цитата от polosatyi

А "Нежелательно" звучит как - одобряем.

Ты упорно не видишь другой фразы.
Но эти объяснения не должны быть назойливым вымогательством денег, а только добрым отеческим разъяснением и напоминанием".

-Цитата от polosatyi

прайс лист церковных услуг уже в печати.

Ссылку и из какого храма. Московского. Специально пойду и удостоверюсь.

-Цитата от polosatyi

бабушку хоронил.

Сам лично договаривался с батюшкой, держал в руках прайс и передавал деньги? Свои личные деньги?
Царствие Небесное твоей бабушке.

-Цитата от Ja66er

Ссылку и из какого храма. Московского. Специально пойду и удостоверюсь.

это ирония была.

-Цитата от Ja66er

Сам лично договаривался с батюшкой, держал в руках прайс и передавал деньги? Свои личные деньги?

я не хочу об этом.
на все обряды там установленные цены для всех одни.

Артём Лещук
сегодня в 16:05
"Звонил Кинчев, хвалил ваш релиз" звучит почти как "Заходил Цой, передавал вам привет")