Темка о Чуковском натолкнула на мысль: отвести в этой глобальной дискуссии место для людей читающих (не в смысле начитывающих, вы меня поняли). Тема, я думаю, актуальная. Пройдя по тем местам, где начинающие рифмоплеты демонстрировали свои опыты, я было уже начал думать, что СЧИТКА и ЧТЕНИЕ - понятия несовместимые. Но, к счастью, обнаружил тут людей, знакомых с печатным словом не только посредством нежных прикосновений газетной бумаги к анальному отверстию. Вот вам и предлагается дискуссия. Кто из литераторов, на ваш взгляд, гений, а кто - макулатурщик. От чьих книг хочется жить, а от чьих... Благотворно ли влияет чтение на уровень собственного самовыражения. Не ушла ли в прошлое эпоха маэстро Гутенберга под напором новых инфо-мессий а ля Билл Гейтс. И все такое.

Для затравки кину немного о том, что читаю я.
Однозначно любимого писателя у меня нет. К примеру, очень люблю тех же Чуковского и Хармса. Кстати, у Чуковского есть замечательная публицистика на тему русского языка - мотайте на ус, мастера слова! Из поэтов предпочитаю раннего Маяковского (вот вам и идеолог, чьи мысли можно взять на вооружение и развить), Губермана, Иртеньева. В последнее время просто безумно вставляют творения Генри Лайона Олди - что называется, улет полный. Можно определить это как фэнтези, но в таком случае Перумов и компания отдыхают.
Из более "реалистичных" авторов мне по душе Сергей Довлатов и Эфраим Севела. Оба из диссидентского племени, но без мрака по типу Солженицына, а, наоборот, все в абсурдистско-юморном тоне. Хотя тоже чтение - не из легкого.
И еще добавил бы сюда Виктора Суворова. Кто читал - знает, кто не читал - ознакомьтесь обязательно. Его называют "предателем", но дай Бог всем нашим не-предателям быть такими патриотами.
Специально не упоминаю спектр от Ницше до Кастанеды - их и так упоминают на разных страницах, с литературой не связанных.

Что я терпеть не могу, так это т. н. Русский бестселлер. Все это криминальное и псевдофантастическое чтиво, на мой взгляд, представляет собой одно сплошное МАСТДАЙство. Жить от этих сюжетов уж точно не захочется.

Тема брошена и отправляется в независимое плавание. Буду рад увидеть любые отклики. Главное, чтобы нам было не все равно.

bez vsyakogo poryadka

1. Bulgakov
2. Sallinger
3. Ray Bradburry
4. Dostoyevskiy
5. Il'f i tam Petrov
6. Sholohov
7. Fehtfanger
8. Shakespeare
9. Solzhenitsin (mozhet i ne prekrasnyi pisatel' no ochen' konechno byet po mozgam)

Victor Suvorov navernoye v moyem predstavlenii ne pisatel' a lektor. Nu tozhe interesno chitat', hotya kak chisto pisatel' on nikuda ne goditsya.

Vse bol'she ne mogu vspomnit'.

AleX

Достоевский, наверно единственный писатель, произведение которого предназначенное к изучению в школьной программе, я прочитал целиком и с интересом... Ночами читал...
А вообще на что-то сурьёзное времени не находится - так, что-нибудь в метро почитать расслабляющее, типа Маркиза Де Сада или Мопасана..
А из того, что было прочитано, прикалывали Стругацкие, Брэдбери, А.Н.Толстой... Только давно это все было.. Цвейг вот еще. Вообще у меня имена почему в голове особо не задерживаются, наверно микросхема проверки почетности в мозгах полетела

2 Herb: Да Маяковский это вообще поет-бунтарь! У него такие темы, такие телеги. О бы был ох***ным mc в наше время.
P.S. Да и peace тобі з рідної неньки України.

Funksta from Urban Tribe

А вот я книг не читаю, лень.

2Funksta: Я поприкидывал так из некоторых классиков охуенные эмси(писателей) вышли и диджеи(композиторы)!

Из школьной программы действительно лучший - это Достоевский. А Маяковский - это совершенно реальный mc был, жил бы он в еще наше время... Нет, серьезно, кто не знает, чувак писал стихи буквально как-будто кто-то ему специально объяснял какие должны быть текста. Хех, даже в рифме что-то есть.

И еще, что понравилось у него... Он не боялся называть вещи своими именами и блядей называл блядями.

2Alex: Спасибо, что напомнил про Булгакова - я его тоже очень люблю, но, увы, уже не перечитывал Аллах знает сколько времени. Насчет стиля Суворова... тут ты прав, его стиль в "Ледоколе" - нечто непонятно-среднее между публицистикой и разговорной речью. Но зато "Аквариум" - это шедевр во всех смыслах (включая стиль).
Школьная программа, на мой взгляд, рассчитана на то, чтобы отбить у учеников вкус к серьезному чтению.
В случае с Достоевским ничего не получилось (хотя моя любимая вещь - "Бесы" - в программу, по-моему, не вошла)
Маяковский - rulezzz! Думаю скоро озвучить одну из его телег под соответствуюищй бит.
А сегодня закончил читать "Золотой храм" Юкио Мисимы - потрясающая вещь! Нашел в этой книге очень много своих чувств и мыслей, которые Мисима выразил чертовски рельефно. Если у вас проскальзывали мысли о связи Красоты и Разрушения - прочтите обязательно.

А по-моему школьная программа рассчитана для того, чтобы ученики не чатились в сети, не танцевали брейк, не слушали рэп, не писали на стенах, не экстримили, не крутили пластинки и короче только хуйнёй маялись.....

А по-моему, это - две стороны одной медали. Кто неспособен по достоинству оценить чужое творчество, тот вряд ли сможет создать что-то свое достойное. Из такого человека получится идеальный "винтик" для Системы.

Самое сильное впечатление из когда-либо прочитаных книг на меня оказал роман Этель Лилиан Войнич - Овод. Помниться как прочитал - неделю ходил под впечатлением...

А вообще люблю Достаевского, Тургенева(очень сильный на то время бунтарский дух),
Коцюбинського(Intermezzo, Тіні забутих предків), Франка(самый лучший из Украинских)...

Ага, и у нас в Украине есть гении такие. Вообще иногда прикольно бывает почитать, но только когда хочется почитать, а когда в школьной программе - то это никакого желания нет и не будет!

А вот недавно скачал такую неоднозначную книжицу (скачал, потому что в обложке ее не найти, по крайней мере, у нас) - это "Майн кампф" Адольфа Гитлера. Говорят, что бред полный, но, я считаю, для общего развития с такими вещами знакомиться надо. Почитаю - расскажу впечатления.

Мне тут подкинули идейку почитать
Сорокина...кто читал меня поймет
кстати отзовитесь если есть такие...это не возможно описать этио надо видеть...быстро все в магазин за книжками...равнодушным не останется никто...
например:
рассказ "НАСТЯ"
-чистый красивый плывучий русский язык
-описания ярковыраженного дворянского гнезда
-девочка Настя
-праздник-её зажаривают режут сьедают её родственники и друзья
-описываеться в лучших традициях натурализма...


и всё в таком духе...предлагаю для ознакомления прочесть цикл "Пир"
..................................
супер.

Ага... Это примерно та же эстетика, что и в песнях Лаэртского? Ну, разумеется, с поправкой на различие жанров и там индивидуальность авторов.
Начал я этот "Майн Кампф"... Что тут сказать, первая глава - это описание детства маленького Адольфа, будущего гениального художника и архитектора, которого никто не понимает, включая родителей... МОИ СЛЕЗЫ, МОЯ ПЕЧАЛЬ, короче.
А насчет Сорокина... заморочусь, узнаю. Люблю такие вещи - контрэстетику. 2 ТО/\стыu' и всем-всем-всем: а Виктора Ерофеева кто-то читал? Тоже вещь еще та...

~Herb Ерофеева не читал надо посмотреть. Насчот Сорокина еще посмотри "голубое сало". Такую порнуху ты ни в одном фильме не увидишь...

Да кстати как ты к Дадаизму и лит-ре Абсурда относишься...
думаю если тащишься от Хармса то и от Тристана Тзары должен тащиться и от Ионеску тоже...

Я тоже обожаю Хармса...собенно самые дадаистические его стихи...
типа "все сверкают" или "про корову" ну ты понял вощем.
Да еще первые стихи я выучил в 3 года и это были Чуковский "про телефон"и Хармс "про торт и день рождения"...во как
Вместе весело шагать...

[Редактировал TO/\CTbIu' (23-03-2001)]

И это не-е-э-э-э-э!(кто знает тот поймет)
Толстый по-моему ты имел ввиду фильм по Сорокину,а он называется "Москва".А на счет порнухи,почитайте лучше "Норму" .


And rememmber EUCK is everything...

2 То/\стыu': Тзару, сознаюсь, не читал. Ионеску - вешшчь! Снимаю шляпу. Блин, недавно вспомнил, что есть на свете такая штука - РАСТАМАНСКИЕ СКАЗКИ. Их можно найти на www.rastaman.tales.ru - кто читал, тот прикололся, а кто почитает, не пожалеет.

есть маза вам гумилёва почитать.

2 Dr.OB я имел ввиду не "Москву"
а порно вааще.....................
2 Herb Ионеску действительно вещь... но Тзару настоятельно рекомендую...
2 Vodka2 не прёт меня Гумилёв...если чессно...

P.S. kris, спасибо...за возвращение.

Даа... А кто-то читал Генри Лайона Олди? Это - вообще нечто. Гремучая смесь истории, фэнтези, дикого стеба и философии. Сюжеты - мало не покажется. Плюс ко всему это написано со знанием реалий эпох и настолько своеобразным языком, что... короче, прочтите непременно.
Майн Кампф - демагогическая фигня. Дочитал. Книга представляет интерес лишь в контексте реальной биографии Гитлера.
З.Ы. За что я люблю эту тему - так это за отсутствие сранья друг другу на голову.

2Herb : Я тоже давно хотел написать, что тема хорошая и без обсираловки, но боялся сглазить...
а ты не попобоялся. так что по ходу еще не все потеряно...
Насчот "Мессии" могу сказать одно:
"не люблю чрезвычайно задолбанные сюжеты, даже если они гениальны, хотя, как говориться, все гениальное просто..."

То, что Олди - это на любителя, я согласен (хотя сам таковым любителем являюсь). Пока все.

Про школьную программу вы все правы. Но насчёт Достоевского... Не знаю, первый раз встречаю, чтоб мне что-то понравилось из программы. Блин, я вообще, ночами сижу, зачитываюсь "Преступлением...". Наверное просто потому, что с Раскольниковым мы одной породы...

Что про Маяковского, то точно, МС он бы был ещё тем! Можно сказать, он положил начало русского рэпа ))

Ещё отличная книга - Борис Васильев "Завтра была война". Рульная тема просто! На столько мыслей наводит. Там девчонка покончила с собой, но осуждать её не тянет, причины были.

Про Хармса вы хорошо заметили! Вообще у нас в Питере считается, что он - начало питерского Wack-стайла (стиль "чушь"). У нас от него тоже балдеют. Слышали наверное группу "Да-108"? Они тоже в этом семействе (флаве).

И вообще, Herb, ты молодец. Я тебя ОЧЕНЬ уважаю!

Тяжело быть счастливым - легче стать печальным... Никогда не стремитесь к лёгкому! Peace, братишки и сестрички!

[Редактировал MC Nat (03-04-2001)]

вообще очень люблю читать...по-моему,это лучший отдых.

Пушкин,Тургенев,Довстоевский,Булгаков...местами Гоголь,где нет нудятины,он интересно пишет.

больше пока на ум ничего не приходит...Гумилёв...реальный кстати чел был!

из инностранной литературы...большое впечатление произвёл Гёте

2Herb:хорошая тема,рэспект!

Это я [/b]СИНТЕТИК[b] тока под другим ником!!! Cкрываюсь таку сказать.
Господа У Herb'а темка хорошая а у меня что, плохая????????? Именно моя темка подтолкнула его на создание этой ! Я был первее !! Это ПЛАГИАТ!!!!

Извините. Про нашу Школьную прогу, вам всё дядя Толстый расскажет!