в Бане
Сообщения: 178
Регистрация: 09.05.2011 | -Цитата от Рентген -Цитата от Димасик(Лёша) -Цитата от Рентген
во-первых, это понты. тут как ни крути. но светануть пластом пугачевой на ролике, где ты делаешь мега инструментал, обязан.
во-вторых, на виниле дохуища материала, которого ты не найдешь в цифре и интернете.
насчет мп3. как ты думаешь, что лучше будет звучать: оригинальный трек на виниле, сохраненный пусть даже в мп3, или уже лишенный части диапазона и переведенный в тот же сжатый формат еще пару раз? я так понимаю, что мз3 срезает не произвольную часть качества, а заранее определенную, то есть срезав её один раз, в другой раз, хоть сто раз перекодируй уже ничего не ужмется. ну, то есть по сути это просто понт, правильно? а то я не знаю заморачиваться мне над этим или нет. заморачиваться надо в плане написания интересных битов спасибо, сенсей | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от Димасик(Лёша) -Цитата от Рентген -Цитата от Димасик(Лёша) ребята, имею следующий вопрос. зачем битмейкеры семплируют с винила? потом же однохуйственно бит экспортируется в мр3. давно это интересно, может я дурак и есть этому какое-то объяснение. во-первых, это понты. тут как ни крути. но светануть пластом пугачевой на ролике, где ты делаешь мега инструментал, обязан.
во-вторых, на виниле дохуища материала, которого ты не найдешь в цифре и интернете.
насчет мп3. как ты думаешь, что лучше будет звучать: оригинальный трек на виниле, сохраненный пусть даже в мп3, или уже лишенный части диапазона и переведенный в тот же сжатый формат еще пару раз? я так понимаю, что мз3 срезает не произвольную часть качества, а заранее определенную, то есть срезав её один раз, в другой раз, хоть сто раз перекодируй уже ничего не ужмется. ну, то есть по сути это просто понт, правильно? а то я не знаю заморачиваться мне над этим или нет. "Ничего не ужмется" и "больше срезать не будет" это разные вещи.
Мп3 будет постепенно превращаться в шум и без многократного среза высоких | | | | в Бане
Сообщения: 178
Регистрация: 09.05.2011 | -Цитата от LapTop -Цитата от Димасик(Лёша) -Цитата от Рентген
во-первых, это понты. тут как ни крути. но светануть пластом пугачевой на ролике, где ты делаешь мега инструментал, обязан.
во-вторых, на виниле дохуища материала, которого ты не найдешь в цифре и интернете.
насчет мп3. как ты думаешь, что лучше будет звучать: оригинальный трек на виниле, сохраненный пусть даже в мп3, или уже лишенный части диапазона и переведенный в тот же сжатый формат еще пару раз? я так понимаю, что мз3 срезает не произвольную часть качества, а заранее определенную, то есть срезав её один раз, в другой раз, хоть сто раз перекодируй уже ничего не ужмется. ну, то есть по сути это просто понт, правильно? а то я не знаю заморачиваться мне над этим или нет. "Ничего не ужмется" и "больше срезать не будет" это разные вещи.
Мп3 будет постепенно превращаться в шум и без многократного среза высоких ты я знаю тут самый знаток. поведай пожалуйста, имеет ли реальный смысл семплировать с винила или флака, если не брать в расчет всякие метафизики, дескать, атмосфера там и всё такое. | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от Димасик(Лёша) ты я знаю тут самый знаток. поведай пожалуйста, имеет ли реальный смысл семплировать с винила или флака, если не брать в расчет всякие метафизики, дескать, атмосфера там и всё такое. Имеет, как минимум ради сохранения тех же высоких частот (мп3 запитченное вниз - ужасно), но если флак найти никак нельзя, то можно сэмплировать mp3 256-320 kbps, ничего смертельного не произойдет  | | | | в Бане
Сообщения: 178
Регистрация: 09.05.2011 | -Цитата от LapTop -Цитата от Димасик(Лёша) ты я знаю тут самый знаток. поведай пожалуйста, имеет ли реальный смысл семплировать с винила или флака, если не брать в расчет всякие метафизики, дескать, атмосфера там и всё такое. Имеет, как минимум ради сохранения тех же высоких частот (мп3 запитченное вниз - ужасно), но если флак найти никак нельзя, то можно сэмплировать mp3 256-320 kbps, ничего смертельного не произойдет  ну, дак один же хуй я настучу бит и экспортировать-то его все равно в мр3 буду. там они и срежутся, разве нет? | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от Димасик(Лёша) ну, дак один же хуй я настучу бит и экспортировать-то его все равно в мр3 буду. там они и срежутся, разве нет? Кроме среза высоких в мп3 происходит много других преобразований, и их нужно по возможности избегать.
И если питчить вниз, то и граница среза тоже понижается, а срез в 16к и в 12 - это уже отчетливо слышимая разница
Бит у тебя полюбому будет сжат сильнее, чем оригинал, при компрессии тоже могут косяки вылезти.
Но это зависит от качества кодирования мп3 и вообще качества исходного рипа: некоторые рипы и 128 kbps не испортят 
Я как то заморачивался, делая идеальный рип в мп3, в результате отличие от оригинала было на уровне -60 dB, что крайне мало) | | | | в Бане
Сообщения: 178
Регистрация: 09.05.2011 | -Цитата от LapTop -Цитата от Димасик(Лёша) ну, дак один же хуй я настучу бит и экспортировать-то его все равно в мр3 буду. там они и срежутся, разве нет? Кроме среза высоких в мп3 происходит много других преобразований, и их нужно по возможности избегать.
И если питчить вниз, то и граница среза тоже понижается, а срез в 16к и в 12 - это уже отчетливо слышимая разница
Бит у тебя полюбому будет сжат сильнее, чем оригинал, при компрессии тоже могут косяки вылезти.
Но это зависит от качества кодирования мп3 и вообще качества исходного рипа: некоторые рипы и 128 kbps не испортят 
Я как то заморачивался, делая идеальный рип в мп3, в результате отличие от оригинала было на уровне -60 dB, что крайне мало) ну, короче, какя понял, разница будет только если питчть вниз и по-большому счету разница не велика. спасибо. | | | | bomboclat
Сообщения: 2,874
Регистрация: 02.10.2007 Откуда: UIHHD | -Цитата от Димасик(Лёша) ребята, имею следующий вопрос. зачем битмейкеры семплируют с винила? потом же однохуйственно бит экспортируется в мр3. типичное мышление современного поколения пепси (джагуара)
зачем подтирать жопу если все равно еще срать
зачем убирать в комнате если все равно будет грязно
зачем стараться что то делать если пипл хавает за 100р/бит
потом:
винил - это своя философия и не побоюсь этого слова уже культура а то и психическое заболевание, но это достойно уважения ебана
миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи
работать в 16/44 уже как минимум проявлять к себе уважение и к своим ушам,
ну и надо учесть что мп3 - это психоаккустическое преобразование в первую очередь со всеми вытекающими, гребенчатый фильтр, 2поцене1
ну а если ты хочешь делать гавно в зародыше то делай на здоровье, только никому его не показывай, и так сыты по горло блеать высерами |
Последний раз редактировалось 1980, 4 января 2013 в 05:37.
| | | Get Down
Сообщения: 858
Регистрация: 28.03.2011 | -Цитата от 1980 -Цитата от Димасик(Лёша) ребята, имею следующий вопрос. зачем битмейкеры семплируют с винила? потом же однохуйственно бит экспортируется в мр3. типичное мышление современного поколения пепси (джагуара) зачем подтирать жопу если все равно еще срать
зачем убирать в комнате если все равно будет грязно
зачем стараться что то делать если пипл хавает за 100р/бит
потом:
винил - это своя философия и не побоюсь этого слова уже культура а то и психическое заболевание, но это достойно уважения ебана
миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи
работать в 16/44 уже как минимум проявлять к себе уважение и к своим ушам,
ну и надо учесть что мп3 - это психоаккустическое преобразование в первую очередь со всеми вытекающими, гребенчатый фильтр, 2поцене1
ну а если ты хочешь делать гавно в зародыше то делай на здоровье, только никому его не показывай, и так сыты по горло блеать высерами угарел  | | | | в Бане
Сообщения: 178
Регистрация: 09.05.2011 | -Цитата от 1980 -Цитата от Димасик(Лёша) ребята, имею следующий вопрос. зачем битмейкеры семплируют с винила? потом же однохуйственно бит экспортируется в мр3. типичное мышление современного поколения пепси (джагуара)
зачем подтирать жопу если все равно еще срать
зачем убирать в комнате если все равно будет грязно
зачем стараться что то делать если пипл хавает за 100р/бит
потом:
винил - это своя философия и не побоюсь этого слова уже культура а то и психическое заболевание, но это достойно уважения ебана
миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи
работать в 16/44 уже как минимум проявлять к себе уважение и к своим ушам,
ну и надо учесть что мп3 - это психоаккустическое преобразование в первую очередь со всеми вытекающими, гребенчатый фильтр, 2поцене1
ну а если ты хочешь делать гавно в зародыше то делай на здоровье, только никому его не показывай, и так сыты по горло блеать высерами я не говорю, что хочу делать говно. я для этого и задал вопрос, но я хуй знает зачем мне ебаться с переформатированием-хуированием флака в вав, а потом ещё хуй знает че, если это не несет никакой практической пользы. если бы ты мне какую-то причину, длаже небольшую назвал, речи нет. но вроде это все танцы с бубном, по-мимо питча вниз не имеющие никаких совершенно оснований. | | | | bomboclat
Сообщения: 2,874
Регистрация: 02.10.2007 Откуда: UIHHD | -Цитата от Димасик(Лёша) -Цитата от 1980 -Цитата от Димасик(Лёша) ребята, имею следующий вопрос. зачем битмейкеры семплируют с винила? потом же однохуйственно бит экспортируется в мр3. типичное мышление современного поколения пепси (джагуара)
зачем подтирать жопу если все равно еще срать
зачем убирать в комнате если все равно будет грязно
зачем стараться что то делать если пипл хавает за 100р/бит
потом:
винил - это своя философия и не побоюсь этого слова уже культура а то и психическое заболевание, но это достойно уважения ебана
миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи
работать в 16/44 уже как минимум проявлять к себе уважение и к своим ушам,
ну и надо учесть что мп3 - это психоаккустическое преобразование в первую очередь со всеми вытекающими, гребенчатый фильтр, 2поцене1
ну а если ты хочешь делать гавно в зародыше то делай на здоровье, только никому его не показывай, и так сыты по горло блеать высерами я не говорю, что хочу делать говно. я для этого и задал вопрос, но я хуй знает зачем мне ебаться с переформатированием-хуированием флака в вав, а потом ещё хуй знает че, если это не несет никакой практической пользы. если бы ты мне какую-то причину, длаже небольшую назвал, речи нет. но вроде это все танцы с бубном, по-мимо питча вниз не имеющие никаких совершенно оснований. если у тебя вызывает сложность переконвертирование то что говорить о чем то большем. Чем там ебаться то? две кнопке нажать в саундсиле?
потом чем не причина : - миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи после обработки и миксдауна косяки с мп3 полезут на ружу в виде артефактов и замыленного звука, вот тут народ начинает чесать репу и расчехлять бубен и потом как следствие появляется нытье на форуме что звук в фрутти лупсе мыльный и все вокруг пидарасы а я дартаньян и т.д.
без нормальных исходников не жди хорошего результата, не получиться у тебя сделать из говна конфетку, чудес не бывает
ну а если тебе похуй на качество перечитай тогда еще раз пост выше | | | | Особый табак
Сообщения: 461
Регистрация: 02.02.2009 | -Цитата от 1980 -Цитата от Димасик(Лёша) -Цитата от 1980 типичное мышление современного поколения пепси (джагуара)
зачем подтирать жопу если все равно еще срать
зачем убирать в комнате если все равно будет грязно
зачем стараться что то делать если пипл хавает за 100р/бит
потом:
винил - это своя философия и не побоюсь этого слова уже культура а то и психическое заболевание, но это достойно уважения ебана
миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи
работать в 16/44 уже как минимум проявлять к себе уважение и к своим ушам,
ну и надо учесть что мп3 - это психоаккустическое преобразование в первую очередь со всеми вытекающими, гребенчатый фильтр, 2поцене1
ну а если ты хочешь делать гавно в зародыше то делай на здоровье, только никому его не показывай, и так сыты по горло блеать высерами я не говорю, что хочу делать говно. я для этого и задал вопрос, но я хуй знает зачем мне ебаться с переформатированием-хуированием флака в вав, а потом ещё хуй знает че, если это не несет никакой практической пользы. если бы ты мне какую-то причину, длаже небольшую назвал, речи нет. но вроде это все танцы с бубном, по-мимо питча вниз не имеющие никаких совершенно оснований. если у тебя вызывает сложность переконвертирование то что говорить о чем то большем. Чем там ебаться то? две кнопке нажать в саундсиле?
потом чем не причина : - миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи после обработки и миксдауна косяки с мп3 полезут на ружу в виде артефактов и замыленного звука, вот тут народ начинает чесать репу и расчехлять бубен и потом как следствие появляется нытье на форуме что звук в фрутти лупсе мыльный и все вокруг пидарасы а я дартаньян и т.д.
без нормальных исходников не жди хорошего результата, не получиться у тебя сделать из говна конфетку, чудес не бывает
ну а если тебе похуй на качество перечитай тогда еще раз пост выше Насчёт lossy и lossless прав, только одно хули делать если нужный исходник в lossless нет, за милую душу mp3. Один хер не у всех качественное воспроизводящее оборудование, дай бог с басом.  | | | | bomboclat
Сообщения: 2,874
Регистрация: 02.10.2007 Откуда: UIHHD | -Цитата от HunterSK -Цитата от 1980 -Цитата от Димасик(Лёша)
я не говорю, что хочу делать говно. я для этого и задал вопрос, но я хуй знает зачем мне ебаться с переформатированием-хуированием флака в вав, а потом ещё хуй знает че, если это не несет никакой практической пользы. если бы ты мне какую-то причину, длаже небольшую назвал, речи нет. но вроде это все танцы с бубном, по-мимо питча вниз не имеющие никаких совершенно оснований. если у тебя вызывает сложность переконвертирование то что говорить о чем то большем. Чем там ебаться то? две кнопке нажать в саундсиле?
потом чем не причина : - миксдаун с флака и с мп3 будет разный тут к гадалке не ходи после обработки и миксдауна косяки с мп3 полезут на ружу в виде артефактов и замыленного звука, вот тут народ начинает чесать репу и расчехлять бубен и потом как следствие появляется нытье на форуме что звук в фрутти лупсе мыльный и все вокруг пидарасы а я дартаньян и т.д.
без нормальных исходников не жди хорошего результата, не получиться у тебя сделать из говна конфетку, чудес не бывает
ну а если тебе похуй на качество перечитай тогда еще раз пост выше Насчёт lossy и lossless прав, только одно хули делать если нужный исходник в lossless нет, за милую душу mp3. Один хер не у всех качественное воспроизводящее оборудование, дай бог с басом.  бывают конечно исключения из правил, выбор за вами, мне то пох, например
стремлюсь изначально выбирать сэмплы из качественных исходников, то есть прослушивать сразу флак и из того что есть уже выбирать материал, имхо считаю хорошая привычка
ну а насчет качественного оборудования, это что? нужен просто не встроенный в материнку цап и "средние" мониторы, и будешь слышать разницу между флак и мп3 | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от 1980 будешь слышать разницу между флак и мп3 Вот именно, что не всегда. -70 dB разницы - это писк комара на фоне рева аэропорта. А если компрессия вытягивает -70, то стоит бить звукарю по рукам.
Все должно быть целесообразно. Если артефакты приближаются к порогу слышимости - стоит поискать флак. Если же нет - это эзотерика и самоуспокоение. Запиленая на половину своего ресурса пластинка убьет больше качества, чем конвертация рипа в мп3, и в таких условиях гоняться за "оригиналом" смысла нет совершено.
Я намеренно не затрагиваю тему flac vs винил, это совершенно другой разговор | | | | bomboclat
Сообщения: 2,874
Регистрация: 02.10.2007 Откуда: UIHHD | -Цитата от LapTop -Цитата от 1980 будешь слышать разницу между флак и мп3 Вот именно, что не всегда. -70 dB разницы - это писк комара на фоне рева аэропорта. А если компрессия вытягивает -70, то стоит бить звукарю по рукам.
Все должно быть целесообразно. Если артефакты приближаются к порогу слышимости - стоит поискать флак. Если же нет - это эзотерика и самоуспокоение. Запиленая на половину своего ресурса пластинка убьет больше качества, чем конвертация рипа в мп3, и в таких условиях гоняться за "оригиналом" смысла нет совершено.
Я намеренно не затрагиваю тему flac vs винил, это совершенно другой разговор мне лично не хочется уже заниматься научной и поисковой работой, и ждать вылезут артефакты или нет, хочется сразу сесть и спокойно делать, без заморочек и мыслей а не вылез ли этот косяк из за говноисходника - Запиленая на половину своего ресурса пластинка убьет больше качества, чем конвертация рипа в мп3 ты же прекрасно понимаешь что это совсем другое убийство,а точнее разная их природа, как по агата кристи и по донцовой в случае мп3 | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от 1980 ты же прекрасно понимаешь что это совсем другое убийство Да нет.. Звук плохого рипа с винила не намного приятнее мп3
В самом начале парень спрашивал про разницу и целесообразность, я ему объяснил. Мне тоже гораздо удобнее не париться и находить флак, но не у всех такая же ситуация, плюс далеко не все релизы есть в качественных флак-рипах, и в таких случаях использование максимально качественного мп3 оправданно | | | | jazzy trippin
Сообщения: 5,266
Регистрация: 11.07.2008 Откуда: ZX Spectrum | -Цитата от 1980 -Цитата от LapTop -Цитата от 1980 будешь слышать разницу между флак и мп3 Вот именно, что не всегда. -70 dB разницы - это писк комара на фоне рева аэропорта. А если компрессия вытягивает -70, то стоит бить звукарю по рукам.
Все должно быть целесообразно. Если артефакты приближаются к порогу слышимости - стоит поискать флак. Если же нет - это эзотерика и самоуспокоение. Запиленая на половину своего ресурса пластинка убьет больше качества, чем конвертация рипа в мп3, и в таких условиях гоняться за "оригиналом" смысла нет совершено.
Я намеренно не затрагиваю тему flac vs винил, это совершенно другой разговор мне лично не хочется уже заниматься научной и поисковой работой, и ждать вылезут артефакты или нет  | | | | СЛАВА УКРАЇНІ
Сообщения: 672
Регистрация: 16.04.2011 Откуда: Львов | а как же "треск жареной картошки" с винила?
кстати,я думал ахуенно.типа с винила срезать,а у соседей и знакомых только ебаные пласты "мелодии" с попсой.
в америке\европе проще получается с винилом для того ,что бы резать  | | | | Zero Bias
Сообщения: 20,607
Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Рязань | -Цитата от mka в америке\европе проще получается с винилом для того ,что бы резать Ничто не мешает заказывать с ebay) Другое дело, что у американцев получше с финансами 
И с блядской почтой  | | | | СЛАВА УКРАЇНІ
Сообщения: 672
Регистрация: 16.04.2011 Откуда: Львов | -Цитата от LapTop Ничто не мешает заказывать с ebay) Другое дело, что у американцев получше с финансами
И с блядской почтой ну это кошерно так 
тоже думал над этим вариантом
у меня пока проблем с почтой не было пока
вот вчера с джуно пришла посылка,за 2 недели,прямо на дом
(учитывая самую нищебродскую доставку в 3 фунта)
+ приятнее сам процесс,через винил,чем комп слушать
кому что | | | | федор федорченко
Сообщения: 7,375
Регистрация: 22.03.2006 | -Цитата от mka а как же "треск жареной картошки" с винила?
кстати,я думал ахуенно.типа с винила срезать,а у соседей и знакомых только ебаные пласты "мелодии" с попсой.
в америке\европе проще получается с винилом для того ,что бы резать  ну это смотря где ты еще живешь в Москве и Питере есть не плохие магазины с пластами
с большим выбором. | | | | СЛАВА УКРАЇНІ
Сообщения: 672
Регистрация: 16.04.2011 Откуда: Львов | -Цитата от Андрей Грант ну это смотря где ты еще живешь в Москве и Питере есть не плохие магазины с пластами
с большим выбором. я со Львова
тут варик есть по барахолках поискать | | | | jazzy trippin
Сообщения: 5,266
Регистрация: 11.07.2008 Откуда: ZX Spectrum | -Цитата от LapTop -Цитата от mka в америке\европе проще получается с винилом для того ,что бы резать Ничто не мешает заказывать с ebay) Другое дело, что у американцев получше с финансами 
И с блядской почтой  им дешевле выходит намного Добавлено через 3 минуты 6 секунд -Цитата от Андрей Грант -Цитата от mka а как же "треск жареной картошки" с винила?
кстати,я думал ахуенно.типа с винила срезать,а у соседей и знакомых только ебаные пласты "мелодии" с попсой.
в америке\европе проще получается с винилом для того ,что бы резать  ну это смотря где ты еще живешь в Москве и Питере есть не плохие магазины с пластами
с большим выбором. был я как то в подобных местах, пластинка led zeppelin за 3 штуки грамотно характеризует такие места
ловить там нечего, только если заиметь что нить типа айзека хейса на виниле Добавлено через 8 минут 1 секунду -Цитата от mka а как же "треск жареной картошки" с винила?
у соседей и знакомых только ебаные пласты "мелодии" с попсой. с мелодии много семплов стащено и еще больше покоится в залежах антресольных
даже на попсовых мелодиях есть материал с которым, я думаю, поработали бы многие реальные нигеры  Добавлено через 24 минуты 11 секунд -Цитата от Димасик(Лёша) -Цитата от LapTop -Цитата от Димасик(Лёша)
я так понимаю, что мз3 срезает не произвольную часть качества, а заранее определенную, то есть срезав её один раз, в другой раз, хоть сто раз перекодируй уже ничего не ужмется. ну, то есть по сути это просто понт, правильно? а то я не знаю заморачиваться мне над этим или нет. "Ничего не ужмется" и "больше срезать не будет" это разные вещи.
Мп3 будет постепенно превращаться в шум и без многократного среза высоких имеет ли реальный смысл семплировать с винила или флака, если не брать в расчет всякие метафизики, дескать, атмосфера там и всё такое. опираясь на свой опыт могу со всей ответственностью заявить, что винил звучит по другому, чем вав или мп3, у винила более ровная середина, острый верх и открытый низ
например я брал ударные с винила, чопил на шоты и раскидывал по секвенсеру mpc, питчил, юзал фильтр, атаку-дикей, и все это добро звучало по другому, чем шоты в wav
к тому же с винилом легко работать, свести бит проще чем с вав семплами, но это моя практика, для других наоборот звук может показаться mid рэнжевым и неуместным для их творений. |
Последний раз редактировалось mad skillz, 5 января 2013 в 12:39.
| | | bomboclat
Сообщения: 2,874
Регистрация: 02.10.2007 Откуда: UIHHD | -Цитата от mad skillz с мелодии много семплов стащено и еще больше покоится в залежах антресольных
даже на попсовых мелодиях есть материал с которым, я думаю, поработали бы многие реальные нигеры   +1 не все то золото что блестит
кстати тоже обратил внимание на этот феномен
очень часто известные и не очень ансамбли дают "просраться" в начале и в конце своих песен, и лабают не что иное как наикрутейший фанк или джаз например. Также можно нарваться на охуенный брейк который не хуже тех что с дасти фингас, я бы назвал это феномен "послать нахуй цензуру, совок (или солиста, слушателя)" когда вся команда джемует и рубит рокнролл около минуты
первое что приходит в голову это ансабль "сябры"
или к примеру ансамбль "сузорье" имели в своем ассортименте олдскульный и трушый korgMS20, и по содержанию они его не только в руках держали
и кстати немало таких ансамблей писались на трушных ударничках tama например, как та же metallica например
безнадежным считаю разве что пугачевские пластинки и иже с ними, резник и т.д. там дубовый ритм, мелодия в стиле военной песни в 99% случаев, примочка лель на гитаре, такими пластинками можно смело топить печь, или жарить на них шашлыки | | | | jazzy trippin
Сообщения: 5,266
Регистрация: 11.07.2008 Откуда: ZX Spectrum | спросите Grey Killer, думаю он может поведать что-то интересное на эту тему Добавлено через 7 минут 40 секунд корг это сильно! надо заценить пацанов  | | | | |