-Цитата от LOSTvpn

Я тоже его какбы помягче сказать.........недолюбливаю ...если так принципиально блин могу сменить!)

Сохатый, он про мудака Суворова говорил...

-Цитата от ЛобсангРампа

Вот допустим открываешь энциклопедию История России ХХ век (98-го года выпуска), подобные вещи я где-то и раньше читал на эту тематику, но все они очень похожи. Ну хотя не знаю -- может все эти историки поиспизделись до невозможности, тогда в таком случае действительно надо изучать математику с химией Так вот => на XVII съезде ВКП(б) от 26 января 1934 года присутствовали партийцы с дореволюционным стажем. Не имея уже возможности выступить открыто против политики Сталина, они предприняли последнюю попытку убрать его с поста генсека. На этот пост планировалось избрать Кирова. При подсчёте голосов неожиданно выяснилось, что против Сталина было 292 голоса (из 1218 делегатов с решающим голосом). Все эти бюллетени были уничтожены... также как и делегаты Так вот, когда Леонид Николаев убивший Кирова не смог покончить с собой -- это не входило в планы организаторов. И когда Сталин спрашивал "Зачем вы это сделали?", то Николаев отвечал "Это они меня заставили! 4 месяца меня ломали! Они сказали мне, что это нужно партии и государству". При этом Николаев указал на стоящих за спиной Сталина сотрудников НКВД. Тогда Сталин вызвал к себе на допрос личного телохранителя Кирова -- Борисова. Но грузовая машина, в которой его везли, неожиданно попала в аварию. Из всех находившихся в машине погиб только Борисов. В 1959 году осматривавшие его тело врачи рассказали, что смерть наступила в результате ударов по голове металлическим предметом.
На самом деле если б я был фанатом Сталина, то мне было бы похуй на все эти случаи Мне просто хочется знать как всё было на самом деле!!! Если же эти историки намеренно искажают историю, то для чего? Что это даст? Вот я например, как уважал Ленина, так и буду его уважать и мне абсолютно похуй на тех кто его называет палачом русского народа
Да и отвечая на твой вопрос "Ты почему так думаешь?" -- просто просмотрев так называемые опровержения мифов по поводу убийства Кирова, складывается впечатление будто это всё оправдания. Типа, "Сталин так не делал, зачем ему нужно это делать". И по каждому пункту пишут -- это бред, такого не было... а почему не было, хоть бы какие-то факты были приведены. Ещё раз повторюсь, что возможно я хреновые опровержения читал на данную тематику. Но опять же, Скальд, согласись что ни один источник не может быть истиной в последней инстанции.
Да и хотелось бы добавить, что эти вопросы не имеют практического характера. Намного интересны вопросы -- а что если бы Ленин правил страной на протяжении нескольких десятилетий... развалилась бы такая система спустя полвека? Ленин ввёл НЭП, зачатки частной собственности как путь к достижению альтернативного либерализма => нашу страну хуй бы кто когда развалил! Сталин же, на мой взгляд, не совсем хорошо понял такое понятие как отчуждённый труд. Да действительно, предполагалось уничтожение частной собствености, но ты не задумывался, Скальд, почему Ленин не делал этого? После смерти Ленина Сталин создал колхозы, чтобы уничтожить отчуждение, превратить труд в свободную самореализацию человека... но произошло ли это? Просто отчуждение приняло новую форму... форму колхозов. Т.е. образно говоря, "Сталин вылечил запор, дав пациенту очень много слабительного, из-за которого болезнь поменяла форму и стала поносом... из-за которого из организма вышли все питательные веще ства" (это чисто моя мысль если написал коряво, то могу пояснить более подробно).

Позволите вставить слово?
Особенно нащет последнего абзаца.....
Я почти полностью согласен,но хотелось бы добавить....нащет Ленин-Сталин и их управление страной:
Я немогу щаз вспомнить чтото читал ли я по этому поводу,такчто выскажу свое мнение.........Я щитаю что Ленин и вправду был великим человеком,и еслибы он остался править тооо.........щазбы у нас положение былобы намнооого лучше,да Ленин ввел много нового в Россию,да может быть этобы и оочень помогло и развило нашу страну....но опятьже убили(неважно по каким обстоятельствам),России везет на такие вещи,сколько было примеров когда приходил ктото и делал много хорошоего,что моглобы коренным сспособом поменять страну в лучшую сторону,но тут являлася какая нибудь зараза и все портилось.........
Нащет правления Ленина и Сталина............я думаю вот что...............За Лениным шол народ не то чтобы любил его.......народ шол за ним так как думали что и вправду комунизм это действительно интересно и хорошо........но думаю в то время людибы пошли за любой властью..............тяжко было нам тогда,ну вот и тут еще какойто лысый человек со смешной картавостью захватывает влась........и обещай что все будт извините цитала ".......все будет заебись..........там все будет бесплатно там все будет в кайф......"................и естественно люди за ним пошли,но я думаю врядли они его любили.
А вот про Сталинскую власть тут вообще.....да официальные источники слушать тоже както.......ну нехочется верить,Сталин правда был ооочень темной персоной............я вот думаю что ,если за Лениным люди шли,то за сталиным они уже плелись в кандалах..............ведь Сталин серьезным образом охранял свою власть,он добился того что люди боялись его,он ввел конкретный железный зановес,ну и еще тучу всего перечислять не буду.......Я лично думаю что власть террора это глупо.Да выйграли 2ую мировую--неплохо,но какой ценой,и точнее сами разразали эту войну,а потом своеже оружие уничтожали,так как оно оказалось умнее создателя......согласен версия одного писателя(бывший какойто там супер разведчик СССР из заграницы-сбежал туда он)......но лично мне она нравится.....и некотрые факты ужасным образом указывают на это.

-Цитата от Скальд

Сохатый, он про мудака Суворова говорил...

А почему он мудак?я неспорю но хочется узнать твое мнение)

Кстати непосоветуете,что интересного есть на эту тему почитать из книг.........

-Цитата от LOSTvpn

А почему он мудак?я неспорю но хочется узнать твое мнение)

Пиздит местами охуенно...

-Цитата от LOSTvpn

Кстати непосоветуете,что интересного есть на эту тему почитать из книг.........

Читвй Исаев "Антисуворов"

вот здесь:

http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/

Хороший дезомбатор, от того бреда, что Суворов нагородил в своей писание

-Цитата от Pan Babak

Пиздит местами охуенно...

-Цитата от Скальд

от того бреда, что Суворов нагородил в своей писание

Да согласен иногда когда читал очень смеялся и матерился.........ну просто глупые моменты..........но иногда всетаки есть над чем задуматся.

-Цитата от Скальд

Читвй Исаев "Антисуворов"

вот здесь:

http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/

Хороший дезомбатор, от того бреда, что Суворов нагородил в своей писание

Спасибо почитаю.......только чувствую уже я лохонулся с тем что написал в одном из выше постов....черт.Хоят версия интересная всеравно мне кажется.

-Цитата от LOSTvpn

Спасибо почитаю.......только чувствую уже я лохонулся с тем что написал в одном из выше постов....черт.Хоят версия интересная всеравно мне кажется.

ты там нагородил кучу хрущевско-перестроечных мифов просто. надо сперва хоть немного изучить вопрос, потом выводы делать и высказываться.

скльд может не в тему ты уж прости но когда результаты?)

-Цитата от Скальд

ты там нагородил кучу хрущевско-перестроечных мифов просто. надо сперва хоть немного изучить вопрос, потом выводы делать и высказываться.

Нет я высказал то что я думаю из того что я знаю........согласен значит мало знаю(ну всего тоже ниркогда небудеш знать)......и просто путаница в голове......опятьже встает вопрос о лжи....я говорю последнее время увлекся этим,столько всего пересмотрел и поперечитал,путаница в голове

-Цитата от 1SLeM1

скльд может не в тему ты уж прости но когда результаты?)

этой ночью. дослушиваем сейчас. видишь вместо того чтобы подробно тут отвечать -- я сижу огрызаюсь по предложению хотя пальцы чешутся Эсиду подробно расписать про его позицию и Лобсангу тоже про дружбу Сталина с Кировым хочется много написать. Но держусь, слушаю треки ваши ужасные.

-Цитата от LOSTvpn

Нет я высказал то что я думаю из того что я знаю........согласен значит мало знаю(ну всего тоже ниркогда небудеш знать)......и просто путаница в голове......опятьже встает вопрос о лжи....я говорю последнее время увлекся этим,столько всего пересмотрел и поперечитал,путаница в голове

когда много перечитываешь информация имеет свойство упорядочиваться. путаница как раз когда только начал. с пяток книжек прочитал -- вопросов уйма, противоречий еще больше -- тут конечно непросто.

-Цитата от Скальд

этой ночью. дослушиваем сейчас. видишь вместо того чтобы подробно тут отвечать -- я сижу огрызаюсь по предложению хотя пальцы чешутся Эсиду подробно расписать про его позицию и Лобсангу тоже про дружбу Сталина с Кировым хочется много написать. Но держусь, слушаю треки ваши ужасные.

а че сразу наши..у мя заебись третчок)..жжош)

-Цитата от madJAHead

http://lists.memo.ru/

пипец с моей фамилией человек 100 расстреляли или сослали...

-Цитата от 1SLeM1

а че сразу наши..у мя заебись третчок)..жжош)

ID какой?

-Цитата от Master P.

пипец с моей фамилией человек 100 расстреляли или сослали...

Рабинович?

-Цитата от Скальд

ID какой?

чё за психологическое влияние на судей????

-Цитата от Скальд

когда много перечитываешь информация имеет свойство упорядочиваться. путаница как раз когда только начал. с пяток книжек прочитал -- вопросов уйма, противоречий еще больше -- тут конечно непросто.

ну я примерно стока и прочитал)просто я много от других узнаю которые тоже чтото читали но другое..........вот теперь решил сам и конеретоно занятся

-Цитата от Скальд

Читвй Исаев "Антисуворов"

вот здесь:

http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/

Хороший дезомбатор, от того бреда, что Суворов нагородил в своей писание

хм............интересно мужик пишет ...............сижу читаю.Всеравно спать уже смысла нет.

-Цитата от LOSTvpn

А почему он мудак?

Мудак это даже слабо сказано Этот пидор, после того как закончил военно-дипломатическую академию -- работал в Женеве. Потом в 1978 году съебался в Англию, и в СССР его приговорили к смертной казни, но к сожалению... заочно Если он ещё не крякнул, то ему уже где-то около 60-ти лет.
LOSTvpn, этот Суворов(Резун) -- 100%-ый пиздобол! Он даже когда пишет, то невооружённым глазом видно, что искажает факты и фантазирует. Он настолько сильно ненавидел советскую власть, что называл их всех бандитами. Он даже толком не может ничего обосновать, вот например цитата из его книги Освободитель: "Сталин был врагом. Я даже не буду бумагу тратить на доказательства". Не, ну ты будь добр -- "потрать" уже бумагу! А то это похоже на голословное пиздобольство без всяких мотиваций. Хотя пожалуй мотивация тут одна -- он очень сильно ненавидел советскую власть.

-Цитата от Скальд

этой ночью. дослушиваем сейчас. видишь вместо того чтобы подробно тут отвечать -- я сижу огрызаюсь по предложению хотя пальцы чешутся Эсиду подробно расписать про его позицию и Лобсангу тоже про дружбу Сталина с Кировым хочется много написать. Но держусь, слушаю треки ваши ужасные.

Напротив моего ID тоже смайлик frown стоит Но в принципе, я и не удивился Ведь только впервые в руки микро взял... если его можно так назвать

-Цитата от ЛобсангРампа

Мудак это даже слабо сказано Этот пидор, после того как закончил военно-дипломатическую академию -- работал в Женеве. Потом в 1978 году съебался в Англию, и в СССР его приговорили к смертной казни, но к сожалению... заочно Если он ещё не крякнул, то ему уже где-то около 60-ти лет.
LOSTvpn, этот Суворов(Резун) -- 100%-ый пиздобол! Он даже когда пишет, то невооружённым глазом видно, что искажает факты и фантазирует. Он настолько сильно ненавидел советскую власть, что называл их всех бандитами. Он даже толком не может ничего обосновать, вот например цитата из его книги Освободитель: "Сталин был врагом. Я даже не буду бумагу тратить на доказательства". Не, ну ты будь добр -- "потрать" уже бумагу! А то это похоже на голословное пиздобольство без всяких мотиваций. Хотя пожалуй мотивация тут одна -- он очень сильно ненавидел советскую власть.

Да уж......я видел тоже что зуйня получается но думал мож......это так модно щаз,а щаз еще и Исаева читаю вообще напришивается фраза "Сука наебщик хренов только мозги пудрит".......на меня я метро сеня все как на долбоеба смотрели с листами этой книги)))))когда смотрели что я читаю)

Суворов приводит в пример книгу Конквеста, который занимался фашисткой пропагандой. Я вот буквально на днях про этого скверного типа читал и про книгу его, использующей фальшивые фотографии и легко опровергаемую ложь. Тем не менее, Суворов, либо по ненезнанию, либо просто из-за похуизма - главное, чтобы мою точку зрения поддерживало, использует это в своем тексте.

-Цитата от Скальд

Ты время учти. 20ые-30ые годы. Толкьо закончилась война и десятки организаций по всей стране, как внутренние, так и оплачиваемые Англией, Францией и Германией, производящие диверсии и саботажи -- взрывы мостов, железных дорог и прочего --

Перечисли конкретно эти организации и те теракты, которые они исполнили. без фактов - или опять писдишь?.

-Цитата от Скальд

и это в голодные годы, когда уничтожение одного моста пути снабжения города привело бы к голоду миллионов людей и смерти сотен или тысяч даже.

А вот голодомор вызвали не мифические диверсанты, а именно лучезарная советская власть, под чистую реквизировавшая зерно и насаждающая колхозный строй.