-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от bl-AX-ta

этот поп шарит. единственное, что отталкивает в нём - некоторое высокомерие и пафос, типа, кто вы, а кто я... даже тут он троллит типа, до вас что, не доходят такие простые вещи? Ну вы даёте... Хотя нашим людям нравится такой хейтерский подход, чисто в лучших традициях нашего менталитета. Про мясо я б объяснил так, что в Библии Бог создал всё живое в пищу человеку, правда позже уточнил, какая пища чистая, а какая нечистая. Тут с попом не соглашусь ещё по растениям. У них вроде как нет нервных клеток, чтоб им было больно. Им даже нет смысла чувствовать боль, потому что они не могут избежать опасности или защитить себя.

Насчет мяса и бога.
Если животные создавались лишь как пища для Венца Творения - Человека, то почему:

- Механизм их возникновения, развития, функционирования такой же как у человека. По всем физиологическим признакам человек принадлежит к роду животных. К примеру, строение внутренностей свиньи предельно схоже с таким строением у человека (свинное сердце даже пересаживают человеку).
Видимо у бога плохо с фантазией, и он клепал еду по тем же эскизам что и человека, и из той же материи?

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

да похуй на все это божественное созидание. мясо просто вредно есть человеческому организму вот и все. энергии много тратиться на переработку к тому же, а значит духовная связь с миром портится.

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от bl-AX-ta

этот поп шарит. единственное, что отталкивает в нём - некоторое высокомерие и пафос, типа, кто вы, а кто я... даже тут он троллит типа, до вас что, не доходят такие простые вещи? Ну вы даёте... Хотя нашим людям нравится такой хейтерский подход, чисто в лучших традициях нашего менталитета. Про мясо я б объяснил так, что в Библии Бог создал всё живое в пищу человеку, правда позже уточнил, какая пища чистая, а какая нечистая. Тут с попом не соглашусь ещё по растениям. У них вроде как нет нервных клеток, чтоб им было больно. Им даже нет смысла чувствовать боль, потому что они не могут избежать опасности или защитить себя.

Насчет мяса и бога.
Если животные создавались лишь как пища для Венца Творения - Человека, то почему:

- Механизм их возникновения, развития, функционирования такой же как у человека. По всем физиологическим признакам человек принадлежит к роду животных. К примеру, строение внутренностей свиньи предельно схоже с таким строением у человека (свинное сердце даже пересаживают человеку).
Видимо у бога плохо с фантазией, и он клепал еду по тем же эскизам что и человека, и из той же материи?

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

Ты вот эту хуиту, как я понимаю в своей библии прочел.
Ты, наверное немножко глупый, иначе я просто неспособен объяснить себе, как здравомыслящий человек может отрицать эволюцию. По твоему бородатый боженька специально подкинул кости австралопитеков, хомо эректусов и неандертальцев в землю даби испытать силу веры?, а ген неандертальцев даже добавил в наш генофонд, ради троллинга?
Скажи ты вообще поехавших? Ты действительно отрицаешь археологические находки?

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Библия, Ефес. 4:31-32)

-Цитата от bl-AX-ta

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Библия, Ефес. 4:31-32)

Пидора ответ.

-Цитата от Арбузятина

да похуй на все это божественное созидание. мясо просто вредно есть человеческому организму вот и все. энергии много тратиться на переработку к тому же, а значит духовная связь с миром портится.

для этого существует пост)

Добавлено через 5 минут 37 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Библия, Ефес. 4:31-32)

Пидора ответ.

это не ответ, а просто мне понравилась эта цитата и я решил поделиться с вами. По воле Господа она показалась тебе ответом на твой пост, но я ж тебя даже не цитировал. Кстати, если её постить после каждого поста атеиста здесь, то она всегда будет актуальна)

Добавлено через 8 минут 40 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от L'ÉTRANGER

Насчет мяса и бога.
Если животные создавались лишь как пища для Венца Творения - Человека, то почему:

- Механизм их возникновения, развития, функционирования такой же как у человека. По всем физиологическим признакам человек принадлежит к роду животных. К примеру, строение внутренностей свиньи предельно схоже с таким строением у человека (свинное сердце даже пересаживают человеку).
Видимо у бога плохо с фантазией, и он клепал еду по тем же эскизам что и человека, и из той же материи?

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

Ты вот эту хуиту, как я понимаю в своей библии прочел.
Ты, наверное немножко глупый, иначе я просто неспособен объяснить себе, как здравомыслящий человек может отрицать эволюцию. По твоему бородатый боженька специально подкинул кости австралопитеков, хомо эректусов и неандертальцев в землю даби испытать силу веры?, а ген неандертальцев даже добавил в наш генофонд, ради троллинга?
Скажи ты вообще поехавших? Ты действительно отрицаешь археологические находки?

унижать, хамить, материться - это заповеди атеизма?)

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от bl-AX-ta

этот поп шарит. единственное, что отталкивает в нём - некоторое высокомерие и пафос, типа, кто вы, а кто я... даже тут он троллит типа, до вас что, не доходят такие простые вещи? Ну вы даёте... Хотя нашим людям нравится такой хейтерский подход, чисто в лучших традициях нашего менталитета. Про мясо я б объяснил так, что в Библии Бог создал всё живое в пищу человеку, правда позже уточнил, какая пища чистая, а какая нечистая. Тут с попом не соглашусь ещё по растениям. У них вроде как нет нервных клеток, чтоб им было больно. Им даже нет смысла чувствовать боль, потому что они не могут избежать опасности или защитить себя.

Насчет мяса и бога.
Если животные создавались лишь как пища для Венца Творения - Человека, то почему:

- Механизм их возникновения, развития, функционирования такой же как у человека. По всем физиологическим признакам человек принадлежит к роду животных. К примеру, строение внутренностей свиньи предельно схоже с таким строением у человека (свинное сердце даже пересаживают человеку).
Видимо у бога плохо с фантазией, и он клепал еду по тем же эскизам что и человека, и из той же материи?

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

Наше отличие от коровы или лошади ничуть не разительнее отличия первых сухопутных от водоплавающих, или первых многоклеточных от одноклеточных. Это называется эволюция. Всегда появлялись и будут появляться виды, отличающиеся в чем то от предыдущих, способные к тому что было не доступно предшественникам.

Кроме того, ты слишком переоцениваешь разум, и выделяешь его в что-то принципиально новое и отличное от животного мира, хотя это не так. Предпосылки к разуму наблюдаются у многих высших млекопитающих, но у них интеллект находиться в зачаточном состоянии. Как пример - Умный Ганс, Алекс
Так же можно вспомнить вид обезьян, способных орудовать камнями разбивая себе кокосы (на ютубе есть видео).
Это конечно далеко от интеллекта человека, но в их примерах мы можем наблюдать что мозг высших млекопитающих уже подходит ближе к этому уровню. Они уже способны к примитивным мыслительным операциям, и у них повышается способность к обучаемости.
Человек же, кроме функционального мозга получил инструментарий к его развитию (мелко-моторная кисть руки, способная формировать кулак; голосовой аппарат и т.д.), и поэтому смог совершить ощутимый скачок в развитии интеллекта. То-есть, как видишь, интеллект не упал нам с неба неожиданно, а формировался постепенно, и имел свои предпосылки в наших предшественниках.

Насчет того что у нас есть душа а у животных нет. Скажи мне, а на каком этапе своего развития человек заимел эту свою "душу"? У австралопитека уже была душа? А у неандертальца? Может у homo erectus? Когда именно человек ею обзавелся, на каком из этапов? С какого момента он перестал просто сгнивать после смерти а начал возноситься на небеса?

Добавлено через 4 минуты 29 секунд

-Цитата от bl-AX-ta

унижать, хамить, материться - это заповеди атеизма?)

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Добавлено через 21 минуту 24 секунды

-Цитата от bl-AX-ta

для этого существует пост)

О нет, дорогой друг, пост существует для того чтобы дрессировать вас подобно пуделям. Для того что бы вы получили эмоциональную отдачу от разговения, ощутили благодарность и причастность к чему то важному. Это такие же психологические уловки, что и к примеру "синхронные шатания" или поедание общего супа на парадах в гитлеровкой Германии.

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

-Цитата от bl-AX-ta

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

позвольте тоже мнение напишу

мозг не плавает посреди пустоты как бог
есть такие вещи как история, культура, этика; действия человека регулируются обществом, а не верой и религией

человека ты не пойдёшь убивать не потому что ты христианин, а потомучто в тюрьме вздрючат - и с остальными заповедями также - устарел ваш еврейский бестселлер бог знает какой давности

точно также и религиозным ханжой человек наряжается не чтобы богу угодить, а чтобы занять предоставляемую обществом роль

-Цитата от bl-AX-ta

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

мне очень жаль тебя если ты без библии,не можешь определить где белое, где черное,
что хорошо, а что плохо

-Цитата от bl-AX-ta

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

Наш мозг определяет допустимое и не допустимое на основе анализа рациональности того или иного действия. Кроме того, у нас есть определенные этические нормы, но не императивные и абстрактные как в библии, а основанные на все той же рациональности, и логически обоснованные. Я не убиваю прохожих не потому что бог мне запретил, а потому что сам осознаю весь вред и последствия такого поведения.

Кроме того, существует сформированный свод прав и обязанностей граждан, а так же Кодекс предусматривающий ответственность за противоправные действия.

Ваша же религия регулирует ваше поведение системой примитивных императивных запретов, комплексом наказаний и поощрений. Это воспитание на уровне детского "мне мама запретила", только у вас это звучит как "мне бог запретил".

Добавлено через 8 минут 15 секунд

Написал то же что и Homo Patience, не заметил.)

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Арбузятина

да похуй на все это божественное созидание. мясо просто вредно есть человеческому организму вот и все. энергии много тратиться на переработку к тому же, а значит духовная связь с миром портится.

для этого существует пост)

Добавлено через 5 минут 37 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Библия, Ефес. 4:31-32)

Пидора ответ.

это не ответ, а просто мне понравилась эта цитата и я решил поделиться с вами. По воле Господа она показалась тебе ответом на твой пост, но я ж тебя даже не цитировал. Кстати, если её постить после каждого поста атеиста здесь, то она всегда будет актуальна)

Добавлено через 8 минут 40 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

Ты вот эту хуиту, как я понимаю в своей библии прочел.
Ты, наверное немножко глупый, иначе я просто неспособен объяснить себе, как здравомыслящий человек может отрицать эволюцию. По твоему бородатый боженька специально подкинул кости австралопитеков, хомо эректусов и неандертальцев в землю даби испытать силу веры?, а ген неандертальцев даже добавил в наш генофонд, ради троллинга?
Скажи ты вообще поехавших? Ты действительно отрицаешь археологические находки?

унижать, хамить, материться - это заповеди атеизма?)

Василий, какие заповеди, какой атеизм, валенок? Я АНТИТЕИСТ.
Атеист, я в философской дискусии, но не в трепе с креационистом отвергающим эволюцию, лёл.

Докинз не явился на дебаты с христианином

...

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Арбузятина

да похуй на все это божественное созидание. мясо просто вредно есть человеческому организму вот и все. энергии много тратиться на переработку к тому же, а значит духовная связь с миром портится.

для этого существует пост)

Добавлено через 5 минут 37 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Библия, Ефес. 4:31-32)

Пидора ответ.

это не ответ, а просто мне понравилась эта цитата и я решил поделиться с вами. По воле Господа она показалась тебе ответом на твой пост, но я ж тебя даже не цитировал. Кстати, если её постить после каждого поста атеиста здесь, то она всегда будет актуальна)

Добавлено через 8 минут 40 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

Ты вот эту хуиту, как я понимаю в своей библии прочел.
Ты, наверное немножко глупый, иначе я просто неспособен объяснить себе, как здравомыслящий человек может отрицать эволюцию. По твоему бородатый боженька специально подкинул кости австралопитеков, хомо эректусов и неандертальцев в землю даби испытать силу веры?, а ген неандертальцев даже добавил в наш генофонд, ради троллинга?
Скажи ты вообще поехавших? Ты действительно отрицаешь археологические находки?

унижать, хамить, материться - это заповеди атеизма?)

да нахуя соблюдать посты, если можно просто не жрать мясо и все ))) а лучше ваще питаться нормально в о всем. раздельное питание там, например. еще лучше сыроедение. все дело в том, что здоровый хавчик дает много свободной энергии, которую ты можешь направить туда, куда захочешь. в творчество, например. или перенаправить её на духовные поиски

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Арбузятина

да похуй на все это божественное созидание. мясо просто вредно есть человеческому организму вот и все. энергии много тратиться на переработку к тому же, а значит духовная связь с миром портится.

для этого существует пост)

Добавлено через 5 минут 37 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Библия, Ефес. 4:31-32)

Пидора ответ.

это не ответ, а просто мне понравилась эта цитата и я решил поделиться с вами. По воле Господа она показалась тебе ответом на твой пост, но я ж тебя даже не цитировал. Кстати, если её постить после каждого поста атеиста здесь, то она всегда будет актуальна)

Добавлено через 8 минут 40 секунд

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от bl-AX-ta

сходство животных и человека - из-за общих (физических) законов и условий вселенной, в которой мы живём. даже инопланетян малюют похожими на человека. животный мир и так достаточно разнообразен для общих с нами законов и условий существования. от животных нас отличает наличие души и прочих свойств разума, которые позволяют нам хозяйничать. Хоть ты и ставишь человека рядом со свиньёй, по разуму мы очень далеко от животных. Намного дальше, например, чем лошадь от коровы или оленя. Почему так? Лошадь, корова и олень - разные виды, но по умственному развитию почти не отличаются. И если мы так близко стоим к животным, то почему не нашлось ещё хотя бы парочка видов, которые обладали бы хоть одним из следующих качеств: смех, фантазия, творчество, речь, юмор, религиозность, стыд и т.д. Почему? По уму мы так далеки от животных, а они по уму между собой почти не отличаются?

Ты вот эту хуиту, как я понимаю в своей библии прочел.
Ты, наверное немножко глупый, иначе я просто неспособен объяснить себе, как здравомыслящий человек может отрицать эволюцию. По твоему бородатый боженька специально подкинул кости австралопитеков, хомо эректусов и неандертальцев в землю даби испытать силу веры?, а ген неандертальцев даже добавил в наш генофонд, ради троллинга?
Скажи ты вообще поехавших? Ты действительно отрицаешь археологические находки?

унижать, хамить, материться - это заповеди атеизма?)

а ты, наверное, в бога веришь, поэтому с тобой бесоплезно будет о чем - то говорить ))

Добавлено через 4 минуты 3 секунды

библия - это просто инструкция по тому, как сохранить больше свободной энергии
но в ней не говорится, что нужно превращаться в долбоебов ))))

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от bl-AX-ta

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

позвольте тоже мнение напишу

мозг не плавает посреди пустоты как бог
есть такие вещи как история, культура, этика; действия человека регулируются обществом, а не верой и религией

человека ты не пойдёшь убивать не потому что ты христианин, а потомучто в тюрьме вздрючат - и с остальными заповедями также - устарел ваш еврейский бестселлер бог знает какой давности

точно также и религиозным ханжой человек наряжается не чтобы богу угодить, а чтобы занять предоставляемую обществом роль

я всё понимаю, но ты не ответил прямо на вопрос: унижать, хамить и материться - это хорошо или плохо по атеизму? в тюрьму за это не садят - значит, это хорошо?

Добавлено через 4 минуты 53 секунды

-Цитата от Андрей Грант

-Цитата от bl-AX-ta

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

мне очень жаль тебя если ты без библии,не можешь определить где белое, где черное,
что хорошо, а что плохо

я-то могу, каждый может. но ты тоже ушёл от прямого ответа. унижать, хамить и материться - это хорошо или плохо по атеизму?

Добавлено через 21 минуту 19 секунд

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от bl-AX-ta

Нам не нужны заповеди, мы предпочитаем пользоваться мозгом.

Ок, заповеди говорят нам, что хорошо, а что плохо.
Если у вас нет заповедей, то как ваш мозг определяет хорошо ли "унижать, хамить и материться" или это плохо? Или он не способен на это?

Наш мозг определяет допустимое и не допустимое на основе анализа рациональности того или иного действия. Кроме того, у нас есть определенные этические нормы, но не императивные и абстрактные как в библии, а основанные на все той же рациональности, и логически обоснованные. Я не убиваю прохожих не потому что бог мне запретил, а потому что сам осознаю весь вред и последствия такого поведения.

Кроме того, существует сформированный свод прав и обязанностей граждан, а так же Кодекс предусматривающий ответственность за противоправные действия.

Ваша же религия регулирует ваше поведение системой примитивных императивных запретов, комплексом наказаний и поощрений. Это воспитание на уровне детского "мне мама запретила", только у вас это звучит как "мне бог запретил".

Добавлено через 8 минут 15 секунд

Написал то же что и Homo Patience, не заметил.)

мы не говорим сейчас за убийство. понятно, что это нерационально. но берём чисто "унижение, хамство и покрытие матом". ты тоже, как и 2 человека выше, стесняешься сказать прямо: хорошо это или плохо унижать, хамить и крыть матом с точки зрения атеизма. так хорошо или плохо? просто тут был один человек, который утверждал, что это и не хорошо и не плохо. но я хотел узнать у тебя, как ты считаешь с точки зрения атеизма.

bl-AX-ta, нельзя оценивать действия в вакууме. В жизни не бывает просто оскорбления или просто унижения, это всегда действие со своими субъектами и обстоятельствами, и именно исходя из них мы принимаем решение. Например:

- перед нами пятилетний мальчик, просящий помощи - оскорбления и унижение недопустимы.
- перед нами насильник нашей дочери, склонившийся над ее телом - оскорбления, унижения и даже расправа допустимы.
- перед нами пользователь форума, фанатик с ПГМ блахта - позволяем себе умеренное хамство и мат, как реакцию на его глупость.

Ну это условно, конечно. Жизненные ситуации же могут быть гораздо сложнее.

Не существует априори-хороших и априори-плохих действий, все действия должны оцениваться в контексте. Это только в вашей примитивной книжке в стиле раннего фэнтези, есть такое плоское разделение, как хорошо и плохо.

-Цитата от L'ÉTRANGER

bl-AX-ta, нельзя оценивать действия в вакууме. В жизни не бывает просто оскорбления или просто унижения, это всегда действие со своими субъектами и обстоятельствами, и именно исходя из них мы принимаем решение. Например:

- перед нами пятилетний мальчик, просящий помощи - оскорбления и унижение недопустимы.
- перед нами насильник нашей дочери, склонившийся над ее телом - оскорбления, унижения и даже расправа допустимы.
- перед нами пользователь форума, фанатик с ПГМ блахта - позволяем себе умеренное хамство и мат, как реакцию на его глупость.

Ну это условно, конечно. Жизненные ситуации же могут быть гораздо сложнее.

Не существует априори-хороших и априори-плохих действий, все действия должны оцениваться в контексте. Это только в вашей примитивной книжке в стиле раннего фэнтези, есть такое плоское разделение, как хорошо и плохо.

плюсую - чтобы не дублировать

учить что врать плохо - это хорошо - в определённом возрасте
уже подростком человек понимает, что всё не так просто, и неправда неправде рознь (например, сцена, когда монахиня скрыла Вольжана в Отверженных)

в начале нужен воспитательный элемент, чтобы плохих привычек не было - эту роль выполнят мультфильмы с навязчивыми комментариями родителей. Ребёнку бомжу без мультфильмов и родителей библия не поможет

потом нужен образовательный элемент, и его подросток на своём горбу вытягивает дальше всю жизнь

библия не только не помогает в этих вещах, она вредит

сказать, что в ней воспитательный элемент есть - это не правда, заповеди - это уголовщина, новый завет - "и враги человеку домашние его" (мф 10:36) - контекст там соответствующий, если чё

про образовательный элемент тем более речи нет, где правила жёстко диктуются и препятствуют любому анализу - природы, психологии, физики, отношений

библия - это просто громоздкий сборник старины - там нет НИЧЕГО, что не будет в любом другом сборнике, однако любой другой сборник, с хорошей вероятностью можно сказать, будет проще читать

использование же библии в религии, якобы это склад окончательной истины, в котором разбираются специальные люди - принесло столько фактов для насмешек и негодования в истории, что можно было бы написать ещё не один десяток библищ

библия - идол, об который требуется биться лбом, но по крайней мере она собирает вокруг себя часть лицемеров и отморозков, которые наряжаются как на карнавал и довольствутся невнятным бормотанием

как памятник она стоит не больше, чем, например греческая философия (а здравому человеку очевидно что несравнимо меньше), но никто же не предлагает распространять Платона и его музе церкви строить

детские вещи это всё

-Цитата от bl-AX-ta

Докинз не явился на дебаты с христианином

...

Смешно то как. А Милонов отказался от приглашения пастафарианцев отведать макарон, и что дальше?
Или по твоему Докинз должен обязательно ходить дискутировать ко всем кто этого желает? Учитывая его популярность и градус ненависти к нему боговерцев, ему в таком случае придется заниматься этим круглосуточно.

По твоей логике, если христианин отвергнет приглашение представителя культа вуду, то значит он его боится и вообще культ вуду истиннее? лол

Добавлено через 7 минут 41 секунду

И да, я так понял про мясо и животных тебе больше нечего ответить?

вот еще видео по теме.. с вашего лагеря так сказать

http://www.youtube.com/watch?v=7H-rvxnaTMA

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от bl-AX-ta

Докинз не явился на дебаты с христианином

...

Смешно то как. А Милонов отказался от приглашения пастафарианцев отведать макарон, и что дальше?
Или по твоему Докинз должен обязательно ходить дискутировать ко всем кто этого желает? Учитывая его популярность и градус ненависти к нему боговерцев, ему в таком случае придется заниматься этим круглосуточно.

По твоей логике, если христианин отвергнет приглашение представителя культа вуду, то значит он его боится и вообще культ вуду истиннее? лол

Добавлено через 7 минут 41 секунду

И да, я так понял про мясо и животных тебе больше нечего ответить?

вот еще видео по теме.. с вашего лагеря так сказать

http://www.youtube.com/watch?v=7H-rvxnaTMA

у вуду кстати христианские корни

мне нравится, как это священник отвечает на вопросы (больше, чем тот поп выше)

...

нахрена вы это смотрите?
типа, я Бибера не люблю, но гляну-ка, как он клоунадит.... ты смотри, и правда бездарно!

чем смотреть, лучше потратить время на молитву за тех, кому бог не дал интернет

-Цитата от L'ÉTRANGER

- перед нами пятилетний мальчик, просящий помощи - оскорбления и унижение недопустимы.

а если ты будешь второклассником, который скажет этому мальчику: "малявка, отвали!" ты будешь прав?

Добавлено через 8 минут 34 секунды

-Цитата от L'ÉTRANGER

- перед нами насильник нашей дочери, склонившийся над ее телом - оскорбления, унижения и даже расправа допустимы.

в этой ситуации я согласен, что можно и согрешить, чтобы остановить более серьёзный грех. бездействовать, когда совершается грех - значит, участвовать в этом грехе. такие ситуации - редки, и я вовсе не имел ввиду их. Так и Библия, говоря о том, что сквернословие - это грех, не делает сноску, как в договоре: "кроме случаев, когда неприменение мата угрожает жизни человека". Имеются ввиду типичные повседневные ситуации общения, как на этом форуме.

Добавлено через 17 минут 12 секунд

-Цитата от L'ÉTRANGER

- перед нами пользователь форума, фанатик с ПГМ блахта - позволяем себе умеренное хамство и мат, как реакцию на его глупость.

тут давай тоже учитывать, что я не насилую твою дочь, не говорю мат в твою сторону и прямо не унижаю и не хамлю. на каком основании ты не позволишь себе унизить мальчика, но позволяешь себе послать меня? как и он я не делаю тебе ничего плохого. я лишь выражаю своё мнение. тебе оно не нравится, а кому-то нравится. как ты решаешь? на своё усмотрение получается? самосуд? ты мне нахамишь, а другой атеист скажет тебе, что зря ты так, он нормальный парень. тут как бы на вкус и цвет товарища нет. и тем не менее ты позволяешь себе решать, можно ли тут хамить или нельзя. ты говоришь "хамить", а другой говорит "не хамить". как вас рассудить объективно? какими правилами, законами и кодексами руководствоваться?

*хамство - это не просто глазом моргнуть. часто это становится причиной более серьёзных проблем. оно может перерасти в ругань, драку и даже убийство. такое часто происходит в жизни. поэтому Библия акцентирует на этих мелких ошибках как грехах. наши же законы наказывают только за убийство, но хамство и маты (которые могут привести к убийству) не регулируют. так вот вопрос к тебе, как регулировать мат и хамство? самосудом? Библия это решает простым известным нам способом. А атеисты как решают? Самосудом?

Добавлено через 30 минут 41 секунду

-Цитата от L'ÉTRANGER

да, я так понял про мясо и животных тебе больше нечего ответить?

вот еще видео по теме.. с вашего лагеря так сказать

http://www.youtube.com/watch?v=7H-rvxnaTMA

я не согласен с этим товарищем. как я и говорил выше, все мы грешники и можем ошибаться, особенно некомпетентные в Библии православные старички. выше я привёл видос священника, с ответами которого я согласен процентов на 95%.
заповедь "не убей" нельзя применить к животным. или он хочет сказать, что "не укради" и "не прелюбодействуй" можно также отнести к животным? здесь так же контекст играет роль. я даже никогда не думал, что 10 заповедей можно применить к животным. а кто-то применяет оказывается. но если бы Библия оговаривала все эти нюансы, как в гос. законодательстве, то она состояла бы из 10-ов томов.

-Цитата от bl-AX-ta

а если ты будешь второклассником, который скажет этому мальчику: "малявка, отвали!" ты будешь прав?

Мы не анализируем сейчас поведение второклассников, опоссумов, собак, и прочих бессознательных и полусознательных существ. За поведение второклассника отвечают в большей степени его родители чем он сам. Категории же "прав" и "не прав" здесь вообще не применимы.

-Цитата от bl-AX-ta

в этой ситуации я согласен, что можно и согрешить, чтобы остановить более серьёзный грех. бездействовать, когда совершается грех - значит, участвовать в этом грехе. такие ситуации - редки, и я вовсе не имел ввиду их. Так и Библия, говоря о том, что сквернословие - это грех, не делает сноску, как в договоре: "кроме случаев, когда неприменение мата угрожает жизни человека". Имеются ввиду типичные повседневные ситуации общения, как на этом форуме.

Тут вопрос стоит в том что само понятие "грех" это весьма идиотская и примитивная вещь. На определенное действие вешается ярлык греховности не зависимо от обстоятельств, и не всегда объясняя причины такого выбора. Такое упрощение подходит разве что когда воспитываешь быдло которому думать вообще не положено. Типа тыкаешь ему на вещи плюсик или минус (добро\зло) и ему хватит, чтобы ничё не натворить да еще и прибыль церкви приносить. Представить же что такие примитивные шаблоны могут заменить полноценное мышление, я в ясном уме не могу.

-Цитата от bl-AX-ta

тут давай тоже учитывать, что я не насилую твою дочь, не говорю мат в твою сторону и прямо не унижаю и не хамлю. на каком основании ты не позволишь себе унизить мальчика, но позволяешь себе послать меня? как и он я не делаю тебе ничего плохого. я лишь выражаю своё мнение. тебе оно не нравится, а кому-то нравится. как ты решаешь? на своё усмотрение получается? самосуд? ты мне нахамишь, а другой атеист скажет тебе, что зря ты так, он нормальный парень. тут как бы на вкус и цвет товарища нет. и тем не менее ты позволяешь себе решать, можно ли тут хамить или нельзя. ты говоришь "хамить", а другой говорит "не хамить". как вас рассудить объективно? какими правилами, законами и кодексами руководствоваться?

*хамство - это не просто глазом моргнуть. часто это становится причиной более серьёзных проблем. оно может перерасти в ругань, драку и даже убийство. такое часто происходит в жизни. поэтому Библия акцентирует на этих мелких ошибках как грехах. наши же законы наказывают только за убийство, но хамство и маты (которые могут привести к убийству) не регулируют. так вот вопрос к тебе, как регулировать мат и хамство? самосудом? Библия это решает простым известным нам способом. А атеисты как решают? Самосудом?

Да, представь себе, атеист сам способен решать как ему себя вести. Я понимаю, что тебе ,как человеку обязанному всё время сверятся с еврейской книжкой, это представить трудно, но все же.

Не вижу ничего страшного в том что бы назвать идиота идиотом. Особенно если учесть что он добровольно вступил в дискуссию, а значит должен был быть готов что его точку зрения и его самого будут оценивать и критиковать.

-Цитата от bl-AX-ta

я не согласен с этим товарищем. как я и говорил выше, все мы грешники и можем ошибаться, особенно некомпетентные в Библии православные старички. выше я привёл видос священника, с ответами которого я согласен процентов на 95%.
заповедь "не убей" нельзя применить к животным. или он хочет сказать, что "не укради" и "не прелюбодействуй" можно также отнести к животным? здесь так же контекст играет роль. я даже никогда не думал, что 10 заповедей можно применить к животным. а кто-то применяет оказывается.

Ок, я понял, ты считаешь что святой чудотворец Серафим Саровский не разбирается в религии. Ну что ж..

-Цитата от bl-AX-ta

но если бы Библия оговаривала все эти нюансы, как в гос. законодательстве, то она состояла бы из 10-ов томов.

Абсолютно верно. Поэтому она и является ориентиром для необразованного сброда, в то время как нормальные люди пользуются законодательством и головой.

блин, не могу так полотнами общаться. давай хоть один пункт разберём подробно. сначала ты имел ввиду, что плохо или хорошо зависит от ситуации. привёл пример маленького мальчика. взрослый не может его послать, а ребёнок постарше может, допустим (отвали, малой). это будет хорошо со стороны второклассника? ведь он так решил и посчитал нужным.

Короче, друг, извини но желания продолжать с тобой дискуссию нет. Закрыли тему.

Можешь, как в случае с Докинзом, считать это признаком страха атеистов перед христианами.