-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ETRANGER

-Цитата от Унылый Кот

Например, максимально разумное стремление в данное время.
Например, если дотянуть до конца века, вполне вероятно попасть в сингулярность. Продление жизни усовершенствованной медициной, еще лет десять, попал в волну - а там уже и до постхуманса не далеко.

Я не беру в расчет сингулярность. Во-первых, потому что это пока лишь теория, и предполагать точные строки не представляется возможным. Кроме того, что мне кажется реальным в отношении нынешнего поколения, так это продление жизни, но никак не бессмертие, а значит, ничего принципиально не меняется. По правде говоря, сама идея бессмертия в материальной вселенной, кажется мне наивной.

Во-вторых, у большинства людей уже умерших и ныне живущих, стремление жить во что бы то ни стало, не связано с верой в сингулярность. Оно обосновано инстинктом самосохранения, самолюбием и страхом. Логически же, длина жизни не имеет значения, в силу ее конечности (по правде говоря, ничего не имеет значения, по этой причине). . Но, раз уж мы обречены на жизнь, то имеет смысл сделать ее максимально приятной и интересной, для того, что мы называем своим "Я". Это как выбор, какой фильм посмотреть, длинный или хороший. Я не говорю что хороший принципиально не может быть длинным, но по факту, жизнь многих после 60ти, представляет не более чем "доживание". Продолжая аналогию с фильмами, зрелый разум, не скованный инстинктами и иллюзиями, должен быть в состоянии выключить неудачный фильм, то есть признать свою реальность неудачной и остановить ее по желанию.
Более того, я считаю унизительным положение, когда человеческому разуму строк его существования диктует примитивное тело, доставшееся нам от приматов, - а не наоборот.

С точки зрения логики, вопрос рациональности суицида достаточно прост.

Если изобразить человеческую жизнь в виде графика, то мы видим следующее.

Счастливая жизнь это, конечно +. От +1 до +10.

Несчастная жизнь, приносящая страдания, это -. От -1 до -10.

Смерть есть небытие, и мы обозначим ее как - 0. Ноль, нейтральное положение.

Разуму очевидно, что ноль лучше чем минус. Пустой карман лучше чем долг. Никак лучше чем плохо. Но целую прорву несчастных людей, безнадежных, страдающий, держит на этом свете инстинкт самосохранения, иррациональная надежда, любовь к себе и страх.

P.S. Вот он знает о чем я говорю. Хантер Томпсон

Сама идея подобной оценки жизни, сравнима с средней температурой тела больных, в лечебнице, включая морг. Мало чего говорит о настоящей картине.
Поиск сакральных смыслов, это наверное хорошо, хотя и бесполезно. В твоем случае он привел к тому, что главным в жизни становится банальное счастье. И если его нет, лучше умереть. Что предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?

Ты все усложняешь. Мой "поиск сакральных смыслов" привел к выводу что их нет. Жизнь это случайный, временный процесс, и в силу его абсурдности и мимолетности, значение чего либо исчезает. Любая форма поведения ведет к одному и тому же исходу, а значит любое поведение равно-допустимо и равно-бесполезно. В итоге, не остается ничего более разумного чем просто получать удовольствие от процесса или же прервать его. Продление процесса невзирая на страдание есть результат переоценки значимости процесса, и является насилием над собой.

"главным в жизни становится банальное счастье" - не столько главное, сколько наиболее приятное, а значит разумное.

"предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?" - если приносит удовольствие, то конечно.

А что ты считаешь главным в жизни?

-Цитата от Унылый Кот

Научно доказано самые приятные ощущения для человека дают Кристал и опиаты внутривенно - героин и кокаин, а так же их смесь. Большего счастья ты никогда не испытаешь.
Но не знаю, изначально речь шла о победе разума над телом, а в итоге смысл жизни в опиатах. Сомневаюсь, что торчки (не о Томпсоне сейчас) ведут более осмысленную жизнь, чем Стивен Хокинг. По твоим рассуждениям ему стоило бы давно самоубится, но он же популяризирует астрофизику для рекрутирования новых юнитов для астрономии.
К тому же в его секретном подвале ведутся разработки гигантского экзоскелета для порабощения мира, например.

Наркотики это прекрасная вещь, но это лишь один из вариантов. Их проблема в том что они слишком быстро убивают тело и разум, а так же закрывают от нас другие способы удовлетворения, такие как реализация амбиций, успех, и так далее. Тут нужно искать баланс, и расставлять приоритеты.

Насчет победы разума над телом. Осознанное решение разума сгнить в эйфорических корчах, есть тоже триумф разума. Способность к осознанному суициду есть признак перевеса разумного над животным (не единственный признак, но весьма точный), ибо нет более анти-эволюционного и анти-природного действия чем самоубийство, и раз мы на него способны, значит природа отпустила вожжи управления над нами.
Впрочем, все эти речи о величии разума это у меня от культуры homo, это скорее эстетическое, нежели рациональное.

Насчет Хокинга, то я уверен что его успешная, плодотворная деятельность и признание, приносят ему удовольствие и дают стимул для жизни. ЧСВ там, я уверен, не страдает. Удовольствие не стоит трактовать однобоко, как примитивный гедонизм, это так же может быть творчество, семья, достижение целей, реализация амбиций, да что угодно. Я же говорю о безнадежных, несчастных людях, объективно не способных достичь состояния счастья.

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Carnage

-Цитата от Homo Patience

я её называю Блабла, но твой вариант тоже неплох

Зато это, как бы, нам доказывает, что он не копипастит, а пишет это от руки, а значит он воистину верующ.

он отсылку не копипастил, потому что никто не пишет "Библия 1е Иоанна". Есть принятые обозначения - 1Ин, например

пусть он хоть всю библию наизусть знает, это про его веру ничего не говорит
пусть лучше арифметику учит - в раю с одним знанием библии скучно будет

он и там найдёт чёнить для души - развенчание иллюминатов в раю и попытки отыскать жидорептилоидов скрасят его вечный творческий досуг

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Carnage

Зато это, как бы, нам доказывает, что он не копипастит, а пишет это от руки, а значит он воистину верующ.

он отсылку не копипастил, потому что никто не пишет "Библия 1е Иоанна". Есть принятые обозначения - 1Ин, например

пусть он хоть всю библию наизусть знает, это про его веру ничего не говорит
пусть лучше арифметику учит - в раю с одним знанием библии скучно будет

он и там найдёт чёнить для души - развенчание иллюминатов в раю и попытки отыскать жидорептилоидов скрасят его вечный творческий досуг

наш ограниченный земной ум не способен понять возможностей того существования, которые бесконечны и продлятся вечность
вот только непонятно, какой профит получает Вася Пупкин - став после смерти турбо-Васей-Пупкиным, ощущает ли он себя, как продолжением Васи? Думаю нет, и думаю никакой связи между ними быть не может
Так Анатолий может чтото делать для будущих поколений, но все венки и памятники будущего ему ничего не дадут - но будет говорится, что Анатолий живёт в веках
Тогда какой смысл проповедовать, что жизнь говно, потомучто в раю лучше? Там бесконечно лучше, но к человеку это не имеет отношения

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от ван Котоби

-Цитата от bl-AX-ta

хоть я и против этого, но скорее всего, что так и будет, и я тут уже говорил об этом, но никто не верит) весь мир примет ислам, а антихристом будет мусульманин)

антихристом будет христианин. ты это хотел написать?

Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. (Библя, 1-е Иоанна 2:22)

христианин не может быть антихристом по определению

по определинию библии

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ETRANGER

Я не беру в расчет сингулярность. Во-первых, потому что это пока лишь теория, и предполагать точные строки не представляется возможным. Кроме того, что мне кажется реальным в отношении нынешнего поколения, так это продление жизни, но никак не бессмертие, а значит, ничего принципиально не меняется. По правде говоря, сама идея бессмертия в материальной вселенной, кажется мне наивной.

Во-вторых, у большинства людей уже умерших и ныне живущих, стремление жить во что бы то ни стало, не связано с верой в сингулярность. Оно обосновано инстинктом самосохранения, самолюбием и страхом. Логически же, длина жизни не имеет значения, в силу ее конечности (по правде говоря, ничего не имеет значения, по этой причине). . Но, раз уж мы обречены на жизнь, то имеет смысл сделать ее максимально приятной и интересной, для того, что мы называем своим "Я". Это как выбор, какой фильм посмотреть, длинный или хороший. Я не говорю что хороший принципиально не может быть длинным, но по факту, жизнь многих после 60ти, представляет не более чем "доживание". Продолжая аналогию с фильмами, зрелый разум, не скованный инстинктами и иллюзиями, должен быть в состоянии выключить неудачный фильм, то есть признать свою реальность неудачной и остановить ее по желанию.
Более того, я считаю унизительным положение, когда человеческому разуму строк его существования диктует примитивное тело, доставшееся нам от приматов, - а не наоборот.

С точки зрения логики, вопрос рациональности суицида достаточно прост.

Если изобразить человеческую жизнь в виде графика, то мы видим следующее.

Счастливая жизнь это, конечно +. От +1 до +10.

Несчастная жизнь, приносящая страдания, это -. От -1 до -10.

Смерть есть небытие, и мы обозначим ее как - 0. Ноль, нейтральное положение.

Разуму очевидно, что ноль лучше чем минус. Пустой карман лучше чем долг. Никак лучше чем плохо. Но целую прорву несчастных людей, безнадежных, страдающий, держит на этом свете инстинкт самосохранения, иррациональная надежда, любовь к себе и страх.

P.S. Вот он знает о чем я говорю. Хантер Томпсон

Сама идея подобной оценки жизни, сравнима с средней температурой тела больных, в лечебнице, включая морг. Мало чего говорит о настоящей картине.
Поиск сакральных смыслов, это наверное хорошо, хотя и бесполезно. В твоем случае он привел к тому, что главным в жизни становится банальное счастье. И если его нет, лучше умереть. Что предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?

Ты все усложняешь. Мой "поиск сакральных смыслов" привел к выводу что их нет. Жизнь это случайный, временный процесс, и в силу его абсурдности и мимолетности, значение чего либо исчезает. Любая форма поведения ведет к одному и тому же исходу, а значит любое поведение равно-допустимо и равно-бесполезно. В итоге, не остается ничего более разумного чем просто получать удовольствие от процесса или же прервать его. Продление процесса невзирая на страдание есть результат переоценки значимости процесса, и является насилием над собой.

"главным в жизни становится банальное счастье" - не столько главное, сколько наиболее приятное, а значит разумное.

"предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?" - если приносит удовольствие, то конечно.

А что ты считаешь главным в жизни?

-Цитата от Унылый Кот

Научно доказано самые приятные ощущения для человека дают Кристал и опиаты внутривенно - героин и кокаин, а так же их смесь. Большего счастья ты никогда не испытаешь.
Но не знаю, изначально речь шла о победе разума над телом, а в итоге смысл жизни в опиатах. Сомневаюсь, что торчки (не о Томпсоне сейчас) ведут более осмысленную жизнь, чем Стивен Хокинг. По твоим рассуждениям ему стоило бы давно самоубится, но он же популяризирует астрофизику для рекрутирования новых юнитов для астрономии.
К тому же в его секретном подвале ведутся разработки гигантского экзоскелета для порабощения мира, например.

Наркотики это прекрасная вещь, но это лишь один из вариантов. Их проблема в том что они слишком быстро убивают тело и разум, а так же закрывают от нас другие способы удовлетворения, такие как реализация амбиций, успех, и так далее. Тут нужно искать баланс, и расставлять приоритеты.

Насчет победы разума над телом. Осознанное решение разума сгнить в эйфорических корчах, есть тоже триумф разума. Способность к осознанному суициду есть признак перевеса разумного над животным (не единственный признак, но весьма точный), ибо нет более анти-эволюционного и анти-природного действия чем самоубийство, и раз мы на него способны, значит природа отпустила вожжи управления над нами.
Впрочем, все эти речи о величии разума это у меня от культуры homo, это скорее эстетическое, нежели рациональное.

Насчет Хокинга, то я уверен что его успешная, плодотворная деятельность и признание, приносят ему удовольствие и дают стимул для жизни. ЧСВ там, я уверен, не страдает. Удовольствие не стоит трактовать однобоко, как примитивный гедонизм, это так же может быть творчество, семья, достижение целей, реализация амбиций, да что угодно. Я же говорю о безнадежных, несчастных людях, объективно не способных достичь состояния счастья.

Позитивные эмоции это природный стимул к "нужному" поведению. В эндорфинах не больше смысла жизни, чем в болевых импульсах.
Само философское понятие смысла плохо описывает человеческую жизнь. Мы знаем что мир произошел в большем взрыве, мы знаем как это происходило. Метафизические вопросы "А в чем смысл?" неуместны. Это просто физика, здесь нет мета-уровня, по крайней мере для существ находящихся внутри системы.
Такова уж наша вселенная, основана она только на законах природы. Физика, биология, анатомия это высшая правда, выше ничего нет.
Поиск смысла жизни это тот же механизм как и религия, человеческая психика ужасно сложно справляется с "сухостью" мира, ему нужны боги, идеи и смыслы.

-Цитата от LapTop

-Цитата от Унылый Кот

Например, принимаю колеса, тащемто, которые регулируют вредные эмоции и состояния разума.

Экстази?)))
Серьезно, интересно, что за лекарства?)

Агомелатин.

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

Сама идея подобной оценки жизни, сравнима с средней температурой тела больных, в лечебнице, включая морг. Мало чего говорит о настоящей картине.
Поиск сакральных смыслов, это наверное хорошо, хотя и бесполезно. В твоем случае он привел к тому, что главным в жизни становится банальное счастье. И если его нет, лучше умереть. Что предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?

Ты все усложняешь. Мой "поиск сакральных смыслов" привел к выводу что их нет. Жизнь это случайный, временный процесс, и в силу его абсурдности и мимолетности, значение чего либо исчезает. Любая форма поведения ведет к одному и тому же исходу, а значит любое поведение равно-допустимо и равно-бесполезно. В итоге, не остается ничего более разумного чем просто получать удовольствие от процесса или же прервать его. Продление процесса невзирая на страдание есть результат переоценки значимости процесса, и является насилием над собой.

"главным в жизни становится банальное счастье" - не столько главное, сколько наиболее приятное, а значит разумное.

"предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?" - если приносит удовольствие, то конечно.

А что ты считаешь главным в жизни?

-Цитата от Унылый Кот

Научно доказано самые приятные ощущения для человека дают Кристал и опиаты внутривенно - героин и кокаин, а так же их смесь. Большего счастья ты никогда не испытаешь.
Но не знаю, изначально речь шла о победе разума над телом, а в итоге смысл жизни в опиатах. Сомневаюсь, что торчки (не о Томпсоне сейчас) ведут более осмысленную жизнь, чем Стивен Хокинг. По твоим рассуждениям ему стоило бы давно самоубится, но он же популяризирует астрофизику для рекрутирования новых юнитов для астрономии.
К тому же в его секретном подвале ведутся разработки гигантского экзоскелета для порабощения мира, например.

Наркотики это прекрасная вещь, но это лишь один из вариантов. Их проблема в том что они слишком быстро убивают тело и разум, а так же закрывают от нас другие способы удовлетворения, такие как реализация амбиций, успех, и так далее. Тут нужно искать баланс, и расставлять приоритеты.

Насчет победы разума над телом. Осознанное решение разума сгнить в эйфорических корчах, есть тоже триумф разума. Способность к осознанному суициду есть признак перевеса разумного над животным (не единственный признак, но весьма точный), ибо нет более анти-эволюционного и анти-природного действия чем самоубийство, и раз мы на него способны, значит природа отпустила вожжи управления над нами.
Впрочем, все эти речи о величии разума это у меня от культуры homo, это скорее эстетическое, нежели рациональное.

Насчет Хокинга, то я уверен что его успешная, плодотворная деятельность и признание, приносят ему удовольствие и дают стимул для жизни. ЧСВ там, я уверен, не страдает. Удовольствие не стоит трактовать однобоко, как примитивный гедонизм, это так же может быть творчество, семья, достижение целей, реализация амбиций, да что угодно. Я же говорю о безнадежных, несчастных людях, объективно не способных достичь состояния счастья.

Позитивные эмоции это природный стимул к "нужному" поведению. В эндорфинах не больше смысла жизни, чем в болевых импульсах.
Само философское понятие смысла плохо описывает человеческую жизнь. Мы знаем что мир произошел в большем взрыве, мы знаем как это происходило. Метафизические вопросы "А в чем смысл?" неуместны. Это просто физика, здесь нет мета-уровня, по крайней мере для существ находящихся внутри системы.
Такова уж наша вселенная, основана она только на законах природы. Физика, биология, анатомия это высшая правда, выше ничего нет.
Поиск смысла жизни это тот же механизм как и религия, человеческая психика ужасно сложно справляется с "сухостью" мира, ему нужны боги, идеи и смыслы.

Так я об этом и говорю. За отсутствием объективного смысла\цели бытия, или за неимением возможности его познать, будучи на это бытие обречены, мы должны наслаждаться самим процессом, не преувеличивая при этом его значимость (во избежание разочарований). При неимении возможности наслаждаться процессом, разумным будет его прекратить, ибо нет причин терпеть бесцельный процесс, являющийся еще и неприятным.

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

он отсылку не копипастил, потому что никто не пишет "Библия 1е Иоанна". Есть принятые обозначения - 1Ин, например

пусть он хоть всю библию наизусть знает, это про его веру ничего не говорит
пусть лучше арифметику учит - в раю с одним знанием библии скучно будет

он и там найдёт чёнить для души - развенчание иллюминатов в раю и попытки отыскать жидорептилоидов скрасят его вечный творческий досуг

наш ограниченный земной ум не способен понять возможностей того существования, которые бесконечны и продлятся вечность
вот только непонятно, какой профит получает Вася Пупкин - став после смерти турбо-Васей-Пупкиным, ощущает ли он себя, как продолжением Васи? Думаю нет, и думаю никакой связи между ними быть не может
Так Анатолий может чтото делать для будущих поколений, но все венки и памятники будущего ему ничего не дадут - но будет говорится, что Анатолий живёт в веках
Тогда какой смысл проповедовать, что жизнь говно, потомучто в раю лучше? Там бесконечно лучше, но к человеку это не имеет отношения

да хуй их знает вообще для чего им эта бесконечная свобода после того, как они жизнь прожили рабами.
это конечно утрированно, но всёже.

для чего им безграничность познания, если до этого всю жизнь они ТУПО ВЕРИЛИ, нестыковочки-с

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ÉTRANGER

Ты все усложняешь. Мой "поиск сакральных смыслов" привел к выводу что их нет. Жизнь это случайный, временный процесс, и в силу его абсурдности и мимолетности, значение чего либо исчезает. Любая форма поведения ведет к одному и тому же исходу, а значит любое поведение равно-допустимо и равно-бесполезно. В итоге, не остается ничего более разумного чем просто получать удовольствие от процесса или же прервать его. Продление процесса невзирая на страдание есть результат переоценки значимости процесса, и является насилием над собой.

"главным в жизни становится банальное счастье" - не столько главное, сколько наиболее приятное, а значит разумное.

"предлагаешь жить как Дориан Грей и пороться в шоколадный глаз?" - если приносит удовольствие, то конечно.

А что ты считаешь главным в жизни?



Наркотики это прекрасная вещь, но это лишь один из вариантов. Их проблема в том что они слишком быстро убивают тело и разум, а так же закрывают от нас другие способы удовлетворения, такие как реализация амбиций, успех, и так далее. Тут нужно искать баланс, и расставлять приоритеты.

Насчет победы разума над телом. Осознанное решение разума сгнить в эйфорических корчах, есть тоже триумф разума. Способность к осознанному суициду есть признак перевеса разумного над животным (не единственный признак, но весьма точный), ибо нет более анти-эволюционного и анти-природного действия чем самоубийство, и раз мы на него способны, значит природа отпустила вожжи управления над нами.
Впрочем, все эти речи о величии разума это у меня от культуры homo, это скорее эстетическое, нежели рациональное.

Насчет Хокинга, то я уверен что его успешная, плодотворная деятельность и признание, приносят ему удовольствие и дают стимул для жизни. ЧСВ там, я уверен, не страдает. Удовольствие не стоит трактовать однобоко, как примитивный гедонизм, это так же может быть творчество, семья, достижение целей, реализация амбиций, да что угодно. Я же говорю о безнадежных, несчастных людях, объективно не способных достичь состояния счастья.

Позитивные эмоции это природный стимул к "нужному" поведению. В эндорфинах не больше смысла жизни, чем в болевых импульсах.
Само философское понятие смысла плохо описывает человеческую жизнь. Мы знаем что мир произошел в большем взрыве, мы знаем как это происходило. Метафизические вопросы "А в чем смысл?" неуместны. Это просто физика, здесь нет мета-уровня, по крайней мере для существ находящихся внутри системы.
Такова уж наша вселенная, основана она только на законах природы. Физика, биология, анатомия это высшая правда, выше ничего нет.
Поиск смысла жизни это тот же механизм как и религия, человеческая психика ужасно сложно справляется с "сухостью" мира, ему нужны боги, идеи и смыслы.

Так я об этом и говорю. За отсутствием объективного смысла\цели бытия, или за неимением возможности его познать, будучи на это бытие обречены, мы должны наслаждаться самим процессом, не преувеличивая при этом его значимость (во избежание разочарований). При неимении возможности наслаждаться процессом, разумным будет его прекратить, ибо нет причин терпеть бесцельный процесс, являющийся еще и неприятным.

То что нет объективного, глобального вектора направления далеко не значит, что все пути одинаково ценны и стоит выбирать тот, что более приятен.
Слишком максималистское суждение.

Парни, а кто чего может рассказать про внутренний диалог и в каких религиях/учениях/книгах встречаются упоминания о нем ?

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

он и там найдёт чёнить для души - развенчание иллюминатов в раю и попытки отыскать жидорептилоидов скрасят его вечный творческий досуг

наш ограниченный земной ум не способен понять возможностей того существования, которые бесконечны и продлятся вечность
вот только непонятно, какой профит получает Вася Пупкин - став после смерти турбо-Васей-Пупкиным, ощущает ли он себя, как продолжением Васи? Думаю нет, и думаю никакой связи между ними быть не может
Так Анатолий может чтото делать для будущих поколений, но все венки и памятники будущего ему ничего не дадут - но будет говорится, что Анатолий живёт в веках
Тогда какой смысл проповедовать, что жизнь говно, потомучто в раю лучше? Там бесконечно лучше, но к человеку это не имеет отношения

да хуй их знает вообще для чего им эта бесконечная свобода после того, как они жизнь прожили рабами.
это конечно утрированно, но всёже.

для чего им безграничность познания, если до этого всю жизнь они ТУПО ВЕРИЛИ, нестыковочки-с

почему утрировано, христиане самоопределились как рабы и стадо
"Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими" (Мф 18:23)
"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лк 12:32)

Конечно, если бы с неба слетел Диабло с кувалдой и сказал басом: "Хахаха! Вы мои рабы!" - оно точно, как будто оскорбительно
Но когда спикер в белоснежной одежде как бельё в плацкарте с бородой Санта-Клауса говорит: "Вы рабы... ради блага!" - ДА ВЕДЬ ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО!!!

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

наш ограниченный земной ум не способен понять возможностей того существования, которые бесконечны и продлятся вечность
вот только непонятно, какой профит получает Вася Пупкин - став после смерти турбо-Васей-Пупкиным, ощущает ли он себя, как продолжением Васи? Думаю нет, и думаю никакой связи между ними быть не может
Так Анатолий может чтото делать для будущих поколений, но все венки и памятники будущего ему ничего не дадут - но будет говорится, что Анатолий живёт в веках
Тогда какой смысл проповедовать, что жизнь говно, потомучто в раю лучше? Там бесконечно лучше, но к человеку это не имеет отношения

да хуй их знает вообще для чего им эта бесконечная свобода после того, как они жизнь прожили рабами.
это конечно утрированно, но всёже.

для чего им безграничность познания, если до этого всю жизнь они ТУПО ВЕРИЛИ, нестыковочки-с

почему утрировано, христиане самоопределились как рабы и стадо
"Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими" (Мф 18:23)
"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лк 12:32)

Конечно, если бы с неба слетел Диабло с кувалдой и сказал басом: "Хахаха! Вы мои рабы!" - оно точно, как будто оскорбительно
Но когда спикер в белоснежной одежде как бельё в плацкарте с бородой Санта-Клауса говорит: "Вы рабы... ради блага!" - ДА ВЕДЬ ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО!!!

"где тут пропасть для свободных людей"

-Цитата от Унылый Кот

Агомелатин.

По рецепту врача, или по собственному желанию?

-Цитата от Carnage

-Цитата от Унылый Кот

Агомелатин.

По рецепту врача, или по собственному желанию?

Нужно регулярно сдавать анализы печени, я бы не советовал принимать без присмотра врача.

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от Carnage

-Цитата от Унылый Кот

Агомелатин.

По рецепту врача, или по собственному желанию?

Нужно регулярно сдавать анализы печени, я бы не советовал принимать без присмотра врача.

Я не собирался. Даже не знал о таком антидепрессанте, пока не загуглил ) Просто любопытсвую.

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

Позитивные эмоции это природный стимул к "нужному" поведению. В эндорфинах не больше смысла жизни, чем в болевых импульсах.
Само философское понятие смысла плохо описывает человеческую жизнь. Мы знаем что мир произошел в большем взрыве, мы знаем как это происходило. Метафизические вопросы "А в чем смысл?" неуместны. Это просто физика, здесь нет мета-уровня, по крайней мере для существ находящихся внутри системы.
Такова уж наша вселенная, основана она только на законах природы. Физика, биология, анатомия это высшая правда, выше ничего нет.
Поиск смысла жизни это тот же механизм как и религия, человеческая психика ужасно сложно справляется с "сухостью" мира, ему нужны боги, идеи и смыслы.

Так я об этом и говорю. За отсутствием объективного смысла\цели бытия, или за неимением возможности его познать, будучи на это бытие обречены, мы должны наслаждаться самим процессом, не преувеличивая при этом его значимость (во избежание разочарований). При неимении возможности наслаждаться процессом, разумным будет его прекратить, ибо нет причин терпеть бесцельный процесс, являющийся еще и неприятным.

То что нет объективного, глобального вектора направления далеко не значит, что все пути одинаково ценны и стоит выбирать тот, что более приятен.

Вообще то значит. По крайней мере до той поры, пока у нас нет повода принять концепцию загробной жизни, и полная аннигиляция видится наиболее вероятным исходом.

Ибо если мы точно знаем, что через 70 лет и я и ты будем лежать в гробу, то путь который этому предшествовал перестает иметь значение. Все дороги ведут в могилу, а значит, все дороги равны.

Еще более равны они становятся когда исчезает сторонний наблюдатель способный судить о них, и вообще знающий о них. Люди же нас знающие и окружающие исчезнут лет через 150.

И еще ровнее они становятся если представить мир через миллион лет. Точнее увидеть то скопление звездной пыли, что от него останется.

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ÉTRANGER

Так я об этом и говорю. За отсутствием объективного смысла\цели бытия, или за неимением возможности его познать, будучи на это бытие обречены, мы должны наслаждаться самим процессом, не преувеличивая при этом его значимость (во избежание разочарований). При неимении возможности наслаждаться процессом, разумным будет его прекратить, ибо нет причин терпеть бесцельный процесс, являющийся еще и неприятным.

То что нет объективного, глобального вектора направления далеко не значит, что все пути одинаково ценны и стоит выбирать тот, что более приятен.

Вообще то значит. По крайней мере до той поры, пока у нас нет повода принять концепцию загробной жизни, и полная аннигиляция видится наиболее вероятным исходом.

Ибо если мы точно знаем, что через 70 лет и я и ты будем лежать в гробу, то путь который этому предшествовал перестает иметь значение. Все дороги ведут в могилу, а значит, все дороги равны.

Еще более равны они становятся когда исчезает сторонний наблюдатель способный судить о них, и вообще знающий о них. Люди же нас знающие и окружающие исчезнут лет через 150.

И еще ровнее они становятся если представить мир через миллион лет. Точнее увидеть то скопление звездной пыли, что от него останется.

Одни дети перестают решать уравнения когда выходит учитель, а другие нет. Вторые хотят построить большой воздушный шар и долететь до звезд.
То что жизнь отдельного человека, в наше время ничтожно незначительна это совсем другая проблема. Это слабо связано с отсутствием смысла бытия.
Нет метафизической цели, но есть рациональные цели. Есть цель развития социума, у этой цели есть четкие рамки и параметры. Группа пытающаяся усовершенствовать взаимосвязь отдельных людей лучше чем сборище эгоистов ищущих максимальное удовольствие.
Более умное, сильное, здоровое и долгоживущее существо лучше.
Большее количество энергии и возможности техники - лучше.
Ну а то, что это нужно познать самому, и это не написано на каменных плитах на высокой горе - даже не обязательно минус.

мне очень нравится, когда люди меняют одну веру на другую

-Цитата от Усюсюсик

мне очень нравится, когда люди меняют одну веру на другую

тут две страницы назад парень почитал дебаты и написал, что пошёл иконы жечь

-

Парни, а кто чего может рассказать про внутренний диалог и в каких религиях/учениях/книгах встречаются упоминания о нем ?

ап
тоже интересно
хотя тут из религиозных только блахта вроде сидит. А он христианин. Ему верить нельзя

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Усюсюсик

мне очень нравится, когда люди меняют одну веру на другую

тут две страницы назад парень почитал дебаты и написал, что пошёл иконы жечь

ну он еще тот герой.. но и дурачек тоже.. с какой целью? новенького захотелось? (яснопонятно, ах он переметчивый какой)

я, к примеру, крещеный, но перестал еще в школе верить, как что-то схватывать стал.. крест не ношу уже очень давно.. икону тут откопал в коробке, что при крещении подарили, так стоит на полке, не выкинул этот кусок дерева расписаный и не сжег, хотя мог бы это легко сделать, т.к. для меня это ничего не значит кроме воспоминания о попытке вмешательства в мой личный мир хрупкого доверчивого ребенка хитрых и льстивых речей взрослых фанатиков креста, лжецов, по сути, не предоставивших мне выбора, искусов.. не мешает совсем.. как и не мешает статуэтка Будды, но тут отношение другое.. не хочется выкидывать и мало того это вроде символа удачи для меня.. на запястье так же ношу форму Будды.. кстати, самая близкая мне по духу религия, если ее так можно назвать.. как по мне, это натуральная философия жизни и если отбросить в сторону лишнее - это очень ценное пособие для постижения природы бытия в окружающем нас мире.. очень многое, что вычитал из трудов буддистов, у меня находило отклик раньше, просто наконец-то я это увидел в фиксе на бумаге..

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

То что нет объективного, глобального вектора направления далеко не значит, что все пути одинаково ценны и стоит выбирать тот, что более приятен.

Вообще то значит. По крайней мере до той поры, пока у нас нет повода принять концепцию загробной жизни, и полная аннигиляция видится наиболее вероятным исходом.

Ибо если мы точно знаем, что через 70 лет и я и ты будем лежать в гробу, то путь который этому предшествовал перестает иметь значение. Все дороги ведут в могилу, а значит, все дороги равны.

Еще более равны они становятся когда исчезает сторонний наблюдатель способный судить о них, и вообще знающий о них. Люди же нас знающие и окружающие исчезнут лет через 150.

И еще ровнее они становятся если представить мир через миллион лет. Точнее увидеть то скопление звездной пыли, что от него останется.

Одни дети перестают решать уравнения когда выходит учитель, а другие нет. Вторые хотят построить большой воздушный шар и долететь до звезд.
То что жизнь отдельного человека, в наше время ничтожно незначительна это совсем другая проблема. Это слабо связано с отсутствием смысла бытия.
Нет метафизической цели, но есть рациональные цели. Есть цель развития социума, у этой цели есть четкие рамки и параметры. Группа пытающаяся усовершенствовать взаимосвязь отдельных людей лучше чем сборище эгоистов ищущих максимальное удовольствие.
Более умное, сильное, здоровое и долгоживущее существо лучше.
Большее количество энергии и возможности техники - лучше.
Ну а то, что это нужно познать самому, и это не написано на каменных плитах на высокой горе - даже не обязательно минус.

Твои суждения верны, только если их рассматривать на уровне конкретной человеческой жизни, здесь и сейчас. Я же говорю о масштабе вечности, о жизни в целом, как феномене. На этом уровне, повторюсь, небытие уравнивает все. В небытии мы будем равны, точнее мы равно не будем.

Перемещая вопрос цели с человека на общество (подобно Шанталосову, в свое время) ты лишь отодвигаешь проблему, но не решаешь ее. Ибо человечество так же конечно как и сам человек, разве что строк его жизни длиннее. Будь то через тысячу лет или миллион, но человечество исчезнет.

И еще раз замечу, человек может находить удовольствие в разных вещах, от служения науке, до семьи, и благотворительности. Жить ради удовольствия не значит только трахаться и долбить кокс. Так что эгоизм и аморальность не есть обязательный атрибут такой жизни.

Вообще, эта моя идея в достаточной степени очевидна, так как люди и так подсознательно или сознательно стремятся к счастью и удовольствию. Наиболее актуальна же она в отношении верующих, тех людей кто добровольно ущемляет и ограничивает себя всю жизнь, ради иллюзии. Это, пожалуй, наибольшее интеллектуальное преступление против человека, заставить его добровольно страдать, ради того чего не существует.

-Цитата от ван Котоби

"Парни, а кто чего может рассказать про внутренний диалог и в каких религиях/учениях/книгах встречаются упоминания о нем ?"

ап
тоже интересно
хотя тут из религиозных только блахта вроде сидит. А он христианин. Ему верить нельзя

странный вопрос - в религиях обычно внутренний диалог персонизируется и вместо голосов в голове, персонаж разговаривает с ангелом/богом

читал индийский вариант христианского благовещения, где небесный посланник спустившись начинать соблазнять женщину - сцена 18+
но именно похожесть ситуации привносит ещё больший угар

-Цитата от Le Taon

Парни, а кто чего может рассказать про внутренний диалог и в каких религиях/учениях/книгах встречаются упоминания о нем ?

Учение Карлоса Кастанеды, насколько я знаю, содержит методики для остановки внутреннего диалога. По его мнению это необходимо что бы начать жить полной жизнью, ценить каждый момент как уникальный. После этого возможно ощутить как бы чистую экзистенцию.

Читал об этом поверхностно, подробности ищи у автора..

у меня есть некоторый альтернативный образ в голове к которому я обращаюсь иногда: если трудно - плохо - паршиво - преследуют неудачи и напитываю его верой в себя.. что-то вроде одностороннего канала внутри меня.. что-то вроде обращения к источнику силы, мол, я могу - я исправлю - я сделаю - я выкарабкаюсь - все будет ахуенно - не пиздите на меня! я себе построил СОБСТВЕННОГО БОГА - ВЕРА В СОБСТВЕННЫЕ СИЛЫ И ЕСТЬ МОЯ РЕЛИГИЯ!

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от L'ÉTRANGER

Вообще то значит. По крайней мере до той поры, пока у нас нет повода принять концепцию загробной жизни, и полная аннигиляция видится наиболее вероятным исходом.

Ибо если мы точно знаем, что через 70 лет и я и ты будем лежать в гробу, то путь который этому предшествовал перестает иметь значение. Все дороги ведут в могилу, а значит, все дороги равны.

Еще более равны они становятся когда исчезает сторонний наблюдатель способный судить о них, и вообще знающий о них. Люди же нас знающие и окружающие исчезнут лет через 150.

И еще ровнее они становятся если представить мир через миллион лет. Точнее увидеть то скопление звездной пыли, что от него останется.

Одни дети перестают решать уравнения когда выходит учитель, а другие нет. Вторые хотят построить большой воздушный шар и долететь до звезд.
То что жизнь отдельного человека, в наше время ничтожно незначительна это совсем другая проблема. Это слабо связано с отсутствием смысла бытия.
Нет метафизической цели, но есть рациональные цели. Есть цель развития социума, у этой цели есть четкие рамки и параметры. Группа пытающаяся усовершенствовать взаимосвязь отдельных людей лучше чем сборище эгоистов ищущих максимальное удовольствие.
Более умное, сильное, здоровое и долгоживущее существо лучше.
Большее количество энергии и возможности техники - лучше.
Ну а то, что это нужно познать самому, и это не написано на каменных плитах на высокой горе - даже не обязательно минус.

Перемещая вопрос цели с человека на общество (подобно Шанталосову, в свое время) ты лишь отодвигаешь проблему, но не решаешь ее. Ибо человечество так же конечно как и сам человек, разве что строк его жизни длиннее. Будь то через тысячу лет или миллион, но человечество исчезнет.

И еще раз замечу, человек может находить удовольствие в разных вещах, от служения науке, до семьи, и благотворительности. Жить ради удовольствия не значит только трахаться и долбить кокс. Так что эгоизм и аморальность не есть обязательный атрибут такой жизни.

Вообще, эта моя идея в достаточной степени очевидна, так как люди и так подсознательно или сознательно стремятся к счастью и удовольствию. Наиболее актуальна же она в отношении верующих, тех людей кто добровольно ущемляет и ограничивает себя всю жизнь, ради иллюзии. Это, пожалуй, наибольшее интеллектуальное преступление против человека, заставить его добровольно страдать, ради того чего не существует.

Частая ошибка девушек. Живут с нормальным парнем, но он не тот идеал каких они видят в ебанутых романтических фильмах. Погоня за несуществующим идеалом ставит крест на реальности.
Ведь можно принят, что мир такой какой он есть, ведь мир такой каким мы его хотим видеть, не существует. Это рационально.

-

В небытии мы будем равны

Мне кажется ты романтизируешь смерть.