-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Пролетарий

да скорее всего так же и будет
патрарх елена, например, звучит же

звучит парадоксально
ща, может кто византийские первоисточники копнёт

так вроде былаже тётка папой римским, после чего каждого папу начали проверять на наличие хуя

там какойто спорный случай был
лучшие умы того времени оставили потомков в недоумении

-Цитата от Пролетарий

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

звучит парадоксально
ща, может кто византийские первоисточники копнёт

так вроде былаже тётка папой римским, после чего каждого папу начали проверять на наличие хуя

бля, у меня такое ощущение, что я подобную картину в сериале БОРДЖИА наблюдал

хуя, есть такой сериал. забавно.
видел только памятники борджиям в испании. не особо знаком со всей этой свистопляской

-Цитата от Homo Patience

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Homo Patience

звучит парадоксально
ща, может кто византийские первоисточники копнёт

так вроде былаже тётка папой римским, после чего каждого папу начали проверять на наличие хуя

там какойто спорный случай был
лучшие умы того времени оставили потомков в недоумении

не особо интересовался этим вопросом, поэтому и написал вроде

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Пролетарий

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

так вроде былаже тётка папой римским, после чего каждого папу начали проверять на наличие хуя

бля, у меня такое ощущение, что я подобную картину в сериале БОРДЖИА наблюдал

хуя, есть такой сериал. забавно.
видел только памятники борджиям в испании. не особо знаком со всей этой свистопляской

ну я только первый сезон смотрел, вроде ничо так, есть интересные исторические моменты

http://news.rambler.ru/23103565/
Обсуждаем

-Цитата от Франциско

http://news.rambler.ru/23103565/
Обсуждаем

в подходящую тему ты это кинул
на марсе перекати-мусор какойто гоняет, ща все в бога уверуют

давайте замутим марсокамнефарианство

бротва...ни у кого нет мыслей, что мы просто биороботы?

а то что-то ни одна религия не касается никак с реальностью, или я, ясен хер, не прав и несу чушь?

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Холден Колфилд

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

нахуя мне мстить включенному фанатику в интернетах? ты не переоцениваешь свою значимость случаем? я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю. ауж как нахуй слать я сам решу без твоих советов блаженных



разве это смысл? ходить под богом и не делать ничего плохого и всё хорошее, это и есть смысл?
а без религии так нельзя, да?

комуто такое можт быть близко, поэтому они и находят там СМЫСЛ, я не нахожу, у меня другой путь в данном случае и другой СМЫСЛ

Я так понимаю, что у них смысл в рай попасть. А хорошие поступки только средство.
И базар не за то, что можно ли без религии. А за то, дает ли она ответ в целом то.

а по твоему как? даёт?
по моему никакого ответа не даёт, даёт лишь предположение, которому ты веришь/не веришь. а предположение это не ответ.
это как на вопрос сколько будет 2+2 отвечать - будет 8. верьте мне. пример конечно тупой до безобразия но именно так мне видится ОТВЕТ религии.

А то есть тебе нужен достоверно доказанный ответ?

-

http://news.rambler.ru/23103565/
Обсуждаем

прямо как в фильме Аполлон 18

...

я думаю позже найдут ответ, в чём там дело

-Цитата от Лобсанг

-

http://news.rambler.ru/23103565/
Обсуждаем

прямо как в фильме Аполлон 18

...

я думаю позже найдут ответ, в чём там дело

смотрел фильм этот
кстати, а почему больше не летают на луну? слишком дорого и не целесообразно?

-Цитата от Холден Колфилд

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Холден Колфилд

Я так понимаю, что у них смысл в рай попасть. А хорошие поступки только средство.
И базар не за то, что можно ли без религии. А за то, дает ли она ответ в целом то.

а по твоему как? даёт?
по моему никакого ответа не даёт, даёт лишь предположение, которому ты веришь/не веришь. а предположение это не ответ.
это как на вопрос сколько будет 2+2 отвечать - будет 8. верьте мне. пример конечно тупой до безобразия но именно так мне видится ОТВЕТ религии.

А то есть тебе нужен достоверно доказанный ответ?

нет. я же уже писал что ответ для себя способен найти лишь я сам.
вопрос еры никогда не стоял в доказательствах, это, звиняюсь за тавтологию, вопрос ВЕРЫ.
а я не верю
по крайней мере не в упрощённую версию с богом-человеком.

-Цитата от Франциско

http://news.rambler.ru/23103565/
Обсуждаем

http://zelenyikot.livejournal.com/29023.html
Все что связано с марсом и марсоходами - к этому чуваку

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Холден Колфилд

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

а по твоему как? даёт?
по моему никакого ответа не даёт, даёт лишь предположение, которому ты веришь/не веришь. а предположение это не ответ.
это как на вопрос сколько будет 2+2 отвечать - будет 8. верьте мне. пример конечно тупой до безобразия но именно так мне видится ОТВЕТ религии.

А то есть тебе нужен достоверно доказанный ответ?

нет. я же уже писал что ответ для себя способен найти лишь я сам.
вопрос еры никогда не стоял в доказательствах, это, звиняюсь за тавтологию, вопрос ВЕРЫ.
а я не верю
по крайней мере не в упрощённую версию с богом-человеком.

Ты как-то путаешься в своих словах или я не понимаю. Что такое глобальный ответ, по-твоему?

-Цитата от LapTop

-Цитата от Унылый Кот

Я к тому, что я не согласен с мечтами о том, что ИИ будет прорывом. Сумрочный гений мастерит что-то у себя в подвале и внезапно появляется разум более умный нежели у создателя. И на следующий день уже летающие машины и лазеры.

Где ты это прочитал? И я тут при чем тогда?))
Интеллект выше чем у создателя по определению дает нам ускорение развития, так как если направить данную машину работать вместо создателя, то результаты должны быть выше. Конкретные сроки реализации данной затеи я не называл. Кто сказал, что это вообще в этом столетии будет? Но. Ватсона я не зря упоминаю уже который раз, эта система уже делает одну конкретную задачу лучше, чем человек - ищет взаимосвязи в громадном массиве данных. Учитывая, что уже почти все основные науки подошли к этапу, когда их достижения может понять и изучать только узкая горстка специалистов, при грамотной реализации это обещает значительное ускорение изучения взаимосвязей окружающего мира. Да, интеллект подобного направления не поймет шуток из модного ситкома, но свою задачу он будет отрабатывать на все сто.


А распознавание речи сири и гугла это:
Нейронные сети для интеллектуального выделения полезного сигнала.
Распознавание семантики конкретного языка.
Фактически для понимания речи не хватает только алгоритмов и вычислительной мощности. Это тоже нелегко, но это не фундаментальная проблема.
Управляемые компьютером автомобили - это ориентирование в пространстве на уровне лучшем, чем у большинства людей.
Это все - неотъемлемые части ии, и достаточно большие его части. Без них разум в человеческом понимании не существует в принципе. Если все это не прогресс, то да, прогрессом тогда можно будет назвать только время когда этот текст будет набирать робот. Но почему то мне кажется, что это слишком узкое определение.
Революционные смены парадигм не могут происходить непрерывно, но их отсутствие не означает спад в развитии. Да, сейчас не холодная война и денег в науку вливается гораздо меньше. Но и без этого, для того, чтобы подойти к следующей революции нужна новая фундаментальная база, и это называется развитием.

ИИ в контексте технической сингулярности о котором ты говорил, и сейчас тобою описанные утилиты, разные по сложности и важности вещи.

-Цитата от Холден Колфилд

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от Холден Колфилд

А то есть тебе нужен достоверно доказанный ответ?

нет. я же уже писал что ответ для себя способен найти лишь я сам.
вопрос еры никогда не стоял в доказательствах, это, звиняюсь за тавтологию, вопрос ВЕРЫ.
а я не верю
по крайней мере не в упрощённую версию с богом-человеком.

Ты как-то путаешься в своих словах или я не понимаю. Что такое глобальный ответ, по-твоему?

я не знаю, что такое глобальный ответ и сильно сомневаюсь в его существовании.

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

глобального смысла жизни, который подойдёт каждому, естественно, нет, поскольку, каждый индивидуум воспринимает мир на основании имеющегося у него опыта. для когото смысл жизни бухать напропалую и ничего не делать, для когото смысл жизни просто жить, поскольку человек был рождён. для коммуниста смысл в коммуне и победе пролетариата, для буддиста смысл в пустоте. или ты хочешь какуюто панацейную мысль, чтобы сказать - да всё так и есть? но такого нихуя не бывает. мир нихуя не дуалистичен, бро

по большому счёту человек сам себе выдумывает смысл жизни или подстраивается под уже существующие догматические установки, считая их близкими себе.
лично я никакого ГЛОБАЛЬНОГО смысла жизни не вижу и искренне сомневаюсь, что ктото видит. если ктото тебе говорит, что смысл жизни в томто и томто - не верь ему. он пиздит.

я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю.

если б ты меня зеркалил, то просто не отвечал бы на мои вопросы, как и я не отвечал на некоторые. это было бы отзеркаливание.

а так, ты меня как-то криво отзеркаливаешь, потому что хамишь, материшься и унижаешь - я ничего этого не делал в твою сторону.

-Цитата от Пролетарий

кстати, а почему больше не летают на луну? слишком дорого и не целесообразно?

У америки госдолг в триллион, у нас просто все по пизде идет, а вот китайцы вот только 14 декабря прилунились с луноходом чанъе-3 По хорошему на луне не так много не открытого осталось, поэтому это просто очень дорогой имиджевый проект для наций, которые могут это потянуть. А вот марс и астероиды пока что гораздо важнее, американцы например активно туда летают и узнают много нового, миссии обходятся по цене дороги Адлер-Красная поляна

Добавлено через 3 минуты 50 секунд

-Цитата от Унылый Кот

ИИ в контексте технической сингулярности о котором ты говорил, и сейчас тобою описанные утилиты, разные по сложности и важности вещи.

-Цитата от LapTop

Это все - неотъемлемые части ии, и достаточно большие его части. Без них разум в человеческом понимании не существует в принципе.

-Цитата от LapTop

для того, чтобы подойти к следующей революции нужна новая фундаментальная база

Да. Но пока ты эти вещи не изобретешь, интеллекта уж точно не будет.
Ладно, всё, я понял тебя.

-Цитата от bl-AX-ta

я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю.

если б ты меня зеркалил, то просто не отвечал бы на мои вопросы, как и я не отвечал на некоторые. это было бы отзеркаливание.

а так, ты меня как-то криво отзеркаливаешь, потому что хамишь, материшься и унижаешь - я ничего этого не делал в твою сторону.

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой, чтобы ты подумал над причинами и следствиями.
я знаю, что ты фанатик и всё что я делаю, как об стенку горох, но мне не обломно лишний рз написать пост в интернетах, а ты то развоображался небось.


не пеняй на зеркало, коли рожа крива, брат

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от bl-AX-ta

я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю.

если б ты меня зеркалил, то просто не отвечал бы на мои вопросы, как и я не отвечал на некоторые. это было бы отзеркаливание.

а так, ты меня как-то криво отзеркаливаешь, потому что хамишь, материшься и унижаешь - я ничего этого не делал в твою сторону.

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой,

то есть, мстишь всё-таки (за всех)? а говорил, не мстишь...

Добавлено через 5 минут 2 секунды

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от bl-AX-ta

я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю.

если б ты меня зеркалил, то просто не отвечал бы на мои вопросы, как и я не отвечал на некоторые. это было бы отзеркаливание.

а так, ты меня как-то криво отзеркаливаешь, потому что хамишь, материшься и унижаешь - я ничего этого не делал в твою сторону.

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой, чтобы ты подумал над причинами и следствиями.
я знаю, что ты фанатик и всё что я делаю, как об стенку горох, но мне не обломно лишний рз написать пост в интернетах, а ты то развоображался небось.


не пеняй на зеркало, коли рожа крива, брат

не суди и не судим будешь.


хороший видос нашёл. у протестантов видел такое много раз. а это у православных. разные церкви, но изгнание бесов именем Иисуса - везде одинаково выглядит.

...

-Цитата от LapTop

Да. Но пока ты эти вещи не изобретешь, интеллекта уж точно не будет.
Ладно, всё, я понял тебя.

В принципе еще не известно может ли неживая материя обладать разумом. Вполне может быть, что нет.
По крайней мере ИИ которое сможет заниматься исследованием в скором времени ждать не стоит.
Как ты и говорил, программы делают уже сейчас многое, в науке. Ибо все стало гипер сложным, для нашего мозга. Но эти программы сохранят науку от стагнации, не думаю, что они могут обеспечить техническую сингулярность.
В какой сфере жизни идет стремительное развитие?
Только в информационной среде, в частности в коммуникации. Но и то рост идет не в квадрате, в частности не достаточно быстро растет инфраструктура. Скорость передачи информации растет медленно и захватывает недостаточно много людей.
Да и фейсбучики и серверы с порно не особо интересны. Нужно смотреть как сеть влияет на научное исследование.
П.С. куда большу вероятность я вижу в создании термоядерного реактора, который практически решит проблемы энергоснобжения на много лет в перед. Куда более реально чем ИИ и нейроимплантанты.

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от bl-AX-ta

я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю.

если б ты меня зеркалил, то просто не отвечал бы на мои вопросы, как и я не отвечал на некоторые. это было бы отзеркаливание.

а так, ты меня как-то криво отзеркаливаешь, потому что хамишь, материшься и унижаешь - я ничего этого не делал в твою сторону.

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой,

то есть, мстишь всё-таки (за всех)? а говорил, не мстишь...

Добавлено через 5 минут 2 секунды

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от bl-AX-ta

я просто поступаю также как поступаешь ты, попросту тебя зеркалю.

если б ты меня зеркалил, то просто не отвечал бы на мои вопросы, как и я не отвечал на некоторые. это было бы отзеркаливание.

а так, ты меня как-то криво отзеркаливаешь, потому что хамишь, материшься и унижаешь - я ничего этого не делал в твою сторону.

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой, чтобы ты подумал над причинами и следствиями.
я знаю, что ты фанатик и всё что я делаю, как об стенку горох, но мне не обломно лишний рз написать пост в интернетах, а ты то развоображался небось.


не пеняй на зеркало, коли рожа крива, брат

не суди и не судим будешь.


хороший видос нашёл. у протестантов видел такое много раз. а это у православных. разные церкви, но изгнание бесов именем Иисуса - везде одинаково выглядит.

...

скажи дураку богу молиться, так он себе лоб расшибёт. это про тебя

Решено, я отписываюсь с этой темы и оставляю здесь свой последний пост. Дискуссия в несколько месяцев пошла мне на пользу: она проявила белые пятна в моих знаниях и некоторые отрицательные личные качества, в расписывании которых я не буду углубляться, так как это выходит за рамки темы, да и я уже всё-таки частично их здесь упоминал. Ведь и дискутировал я не для того, чтобы доказать или опровергнуть себе существование Бога - нет, дискутировал я для того, чтобы узнать себя. И я это сделал. Моя позиция в религиозном вопросе прояснилась и оказалось, что её, как таковой, и нет. Впрочем, плюс в том, что я это узнал и не проживу с этим в неведении, лазя туда, куда мне не следует. Мне больно признавать, что моя христианская вера всё это время (а может и не всё?) была религиозной мишурой. Мне больно это признавать также, как пробелы в своём знании и личные недостатки. Но это хорошо, что больно. Во-первых, к боли и стыду мне не привыкать - всё же я человек. Во-вторых, я считаю, что единственное, что есть смысл в этом мире так это - боль. Признавая, принимая и преодолевая её я стану лучше и буду расти над собой, чтобы добиваться жизненных успехов, а не остаться на всю жизнь форумской швеёй простыней. Мой же успех кого надо - подстегнёт тоже стать лучше, другого - тупо завидовать, третьего - забить на всю эту мышиную возню и ролевые игры хуй, становясь таким образом трупом при жизни, ведь движение - это жизнь.

А позиция моя с этих пор будет такова: я не знаю, верю ли я в Бога; я не знаю, что подразумевается под словом "Бог" и словосочетанием "Бог существует"; я не знаю, что требует от меня Бог, призывая "верить в Него" и "принять Его". Причём я это понял только недавно. Евангелия я читать продолжу, как канонические, так и апокрифические, и буду стараться им следовать, так как не раз убеждался в действенности всепрощающего учения Христа. Если у кого другой опыт на этот счёт, я ему ничем помочь не могу.

Возможно, со временем моя позиция относительно "не знаю" может измениться, в какую сторону - не знаю. Только это не агностицизм и не игностицизм, это даже не признание своей интеллектуальной трусости. Это просто признание своей интеллектуальной беспомощности в данном вопросе.

-Цитата от L'ÉTRANGER

Типичные отмазки псевдо-христианина. Ничего что требует ущемления себя вы сделать не способны, и ваша благодеятельность, как правило, заканчивается киданием десятки в шапку нищему. Этим формальным жестом вы унимаете зуд своей совести и считаете дело выполненным.
Пример же с бомжом абсолютно корректен. Он тебе кажется сумасшествием лишь потому что ты мыслишь как потребитель, и предложение так ущемить себя во благо ближнему кажется тебе абсурдным. Как думаешь, что бы сделал Иисус на твоем месте? Он вам демонстрировал образец поведения, но вы не спешите следовать его примеру.
Ведь что кроме эгоизма тебе мешает кормить бездомных, пускать их на ночлег, работать волонтером? Жертвовать на благотворительность? Продать компьютер и помочь ребенку больному раком?
Вы не христиане. Христианин был один, и тот умер на кресте.

Не буду отвечать по пунктам и постараюсь быть предельно локаничным. Мне вообще-то при всём моём человеколюбии глубоко похуй на бомжей, и если подумать - на тех, кто голодает в Африке. Системные проблемы, типа беспризорности должны решаться системно, то есть не мной, а государством. И ни какого лицемерия и двойственности позиции вовсе тут нет. Я несу ответственность только за то, что в моих силах исправить. Если выдерну пару сорняков из заросшей грядки, она от этого чище не станет, а я лишь зря потрачу свои силы и время. Если человек бомж, то он таким и останется, если сам не захочет принять Господа, бросив бухать и уйдя в монастырь на пожизненную каторжную работу за кусок хлеба и кров над головой. Вот только кто из бомжей на это согласиться? Никто. Кто из других людей согласиться принимать бомжей к себе домой, если я, как ебанат, начну это делать? Никто. Кто согласиться давать бомжам сотни налево и направо, если я ёбнусь и начну раздавать бомжам крупные суммы? Никто. Нужно начинать с малого. С миру по нитке - нищему на рубаху. Вот только милостыню нужно давать не показушно, а молча и тихо. Кому надо заметит и тоже потянется рукой в карман. Ну а если бомж на полученные деньги купит себе пиво - так это всяко лучше, если он начнёт пить растворители. Всё равно человек должен сам начать что-то делать. Христос как раз этому и учил - проявлять инициативу. Стучите и откроют вам.

-Цитата от Егор Кварц

...

Кварц, возвращайся в тему. То, что ты затаился после того случая тебя не красит вдвойне. Мне здесь за некоторое моё местами общефилософское и пафосное нытьё слова плохого не сказал и тебе не скажет. Потому что "кто первый без греха - брось в неё камень". Позицию религии должны отстаивать Хард МЦ, блахта и ты. Ну а я буду интересоваться религиозными и не только вопросами самостоятельно. Нужно искать точку опоры, чтобы выпутаться из дебрей изрядно заебавших "зачемок". Вот только этой точкой опоры вряд ли будет религия. А что будет - я уже сам как-нибудь разберусь. Это выходит не только за рамки обсуждаемой темы, но и за рамки данного форума.

Всем спасибо за увлекательную и познавательную дискуссию и... пока

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой,

то есть, мстишь всё-таки (за всех)? а говорил, не мстишь...

Добавлено через 5 минут 2 секунды

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

нет, ты ведшёь себя как мудак со всеми и я соответственно веду себя как мудак с тобой, чтобы ты подумал над причинами и следствиями.
я знаю, что ты фанатик и всё что я делаю, как об стенку горох, но мне не обломно лишний рз написать пост в интернетах, а ты то развоображался небось.


не пеняй на зеркало, коли рожа крива, брат

не суди и не судим будешь.


хороший видос нашёл. у протестантов видел такое много раз. а это у православных. разные церкви, но изгнание бесов именем Иисуса - везде одинаково выглядит.

...

скажи дураку богу молиться, так он себе лоб расшибёт. это про тебя

Дальше, продолжая Нагорную проповедь, Иисус Христос провозгласил: “Кто же скажет брату своему: “рака” (дурак), подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22).

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Эдвард Руки-Ножницы

-Цитата от bl-AX-ta

то есть, мстишь всё-таки (за всех)? а говорил, не мстишь...

Добавлено через 5 минут 2 секунды

не суди и не судим будешь.


хороший видос нашёл. у протестантов видел такое много раз. а это у православных. разные церкви, но изгнание бесов именем Иисуса - везде одинаково выглядит.

...

скажи дураку богу молиться, так он себе лоб расшибёт. это про тебя

Дальше, продолжая Нагорную проповедь, Иисус Христос провозгласил: “Кто же скажет брату своему: “рака” (дурак), подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22).

А что если "безумный" и "дурак" - правда? - ну, как в твоём случае.

Нет, нам такой Иисус не нужен.

чем отличается вера в себя от веры в Бога?

Добавлено через 50 минут 58 секунд

Возможен ли Родовой грех? Может ли Бог испытывать человека на протяжении долгого времени? Ведь у человека угасает огонь и вера которая была в нем..или все приходит тогда когда сдался? И если есть дьявол то зачем он такое творит с людьми? зачем ему это?