-Цитата от LapTop

Культ Карго - это когда ты веришь, что белые люди тоже едят людей, просто лучше это скрывают
Как тебе выше написали, то что ты себе представляешь - не атеизм.

А что такое атеизм?

-Цитата от Лунатик

А что такое атеизм?

Система взглядов, при которой отпадает сама необходимость в словах "вера" и "сверхъестественное".
Ты веришь в букву "Ж"?
Примерно такой же белибердой выглядит "вера в атеизм".


Есть антитеисты - хейтеры религии, выражаясь простыми словами. Вот они да, с верующими как два сапога пара.
Обычно не упоминаются, потому что клинические случаи интересны лишь их лечащим врачам

-Цитата от LapTop

Система взглядов, при которой отпадает сама необходимость в словах "вера" и "сверхъестественное".
Ты веришь в букву "Ж"?
Примерно такой же белибердой выглядит "вера в атеизм".

Наш мир так сложно устроен. В нём нет хаоса и случайности, есть очень тонкие закономерности.
Научный атеизм очень классная штука, но когда копаешь глубоко и открываешь что-то новое - появляется еще что-то более необъяснимое.

-Цитата от Лунатик

но когда копаешь глубоко и открываешь что-то новое - появляется еще что-то более необъяснимое.

....и?
Наука не заявляет, что она знает всё, в отличии от некоторых.
Другая система взглядов включает в себя и то, что происходит при столкновении с неизведанным. Одни адаптируются к новым знаниям, другие пытаются гнуть их под себя.
Сравнивая результаты, нетрудно заметить, кто оказался полезнее) Хотя бы при появлении чего то необъяснимого

-Цитата от LapTop

-Цитата от Лунатик

но когда копаешь глубоко и открываешь что-то новое - появляется еще что-то более необъяснимое.

....и?
Наука не заявляет, что она знает всё, в отличии от некоторых.
Другая система взглядов включает в себя и то, что происходит при столкновении с неизведанным. Одни адаптируются к новым знаниям, другие пытаются гнуть их под себя.
Сравнивая результаты, нетрудно заметить, кто оказался полезнее) Хотя бы при появлении чего то необъяснимого

ты атеист в общем да?

-Цитата от Сamorrista

ты атеист в общем да?

В общем нет.
Но если тебе нужны простые ярлыки, то можешь называть атеистом)

-Цитата от LapTop

Наука не заявляет, что она знает всё, в отличии от некоторых.
Другая система взглядов включает в себя и то, что происходит при столкновении с неизведанным. Одни адаптируются к новым знаниям, другие пытаются гнуть их под себя.
Сравнивая результаты, нетрудно заметить, кто оказался полезнее) Хотя бы при появлении чего то необъяснимого

Конечно. Для 90% людей на земле, которые не интересуются ничем кроме навешиванием ярлыков, вовсе не интересна и непонятна наука как изучение чего-то нового. А большинство религий, в их первородном значении, людей заставляют хотя бы ограничивать себя и обучают где-то кнутом а где-то пряником просто не быть скотами. Религия - это великое духовное достижение человечества. И религия и наука всегда были рядом, идут они всегда вместе. Это как левое и правое полушарие мозга, как инь и янь, даже как одно целое, которое постоянно летит вперед как комета в неизведанном пространстве.

-Цитата от LapTop

Наука не заявляет, что она знает всё, в отличии от некоторых.

А так спокойней. Работать, жениться, смотреть футбол, есть, ходить в кино; жить и якобы знать обо всём, находить всему объяснение.

-Цитата от Лунатик

-Цитата от LapTop

Наука не заявляет, что она знает всё, в отличии от некоторых.
Другая система взглядов включает в себя и то, что происходит при столкновении с неизведанным. Одни адаптируются к новым знаниям, другие пытаются гнуть их под себя.
Сравнивая результаты, нетрудно заметить, кто оказался полезнее) Хотя бы при появлении чего то необъяснимого

Конечно. Для 90% людей на земле, которые не интересуются ничем кроме навешиванием ярлыков, вовсе не интересна и непонятна наука как изучение чего-то нового. А большинство религий, в их первородном значении, людей заставляют хотя бы ограничивать себя и обучают где-то кнутом а где-то пряником просто не быть скотами. Религия - это великое духовное достижение человечества. И религия и наука всегда были рядом, идут они всегда вместе. Это как левое и правое полушарие мозга, как инь и янь, даже как одно целое, которое постоянно летит вперед как комета в неизведанном пространстве.

Ты считаешь что религия выполняет нравственную функцию человечества? Что без религии мы бы были дикими скотами, которые творят что им вздумается? И погрязли бы в пороке как Содом и Гомора?

-Цитата от ульфр

Ты считаешь что религия выполняет нравственную функцию человечества? Что без религии мы бы были дикими скотами, которые творят что им вздумается? И погрязли бы в пороке как Содом и Гомора?

Ограничения. Пищевые табу. Нельзя до брака, нельзя вне брака. Чтобы ты не делал то, чего тебе хочется.

Религия - как понятия на зоне, ими крутят как выгодно в конкретной ситуации. Механизм контроля над массами, который вполне успешно использовался на протяжении всего человечества. Ты говоришь что религия и наука идут рука об руку? Почитай что религиозные деятели делали с учеными в средневековье, посмотри на исламские страны. И ты считаешь что это великое духовное достижение? Единственное достижение - это объединение народов, стран. Всё. Это мы про религию говорим.
А вот философия, это уже другая тема.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

-Цитата от Лунатик

-Цитата от ульфр

Ты считаешь что религия выполняет нравственную функцию человечества? Что без религии мы бы были дикими скотами, которые творят что им вздумается? И погрязли бы в пороке как Содом и Гомора?

Ограничения. Пищевые табу. Нельзя до брака, нельзя вне брака. Чтобы ты не делал то, чего тебе хочется.

Какие пищевые табу в христианстве?
Насчет табу до\вне брака это скорей социальное табу, чем религиозное.
Воровать, убивать - тоже социальное.

В мусульманстве, например убить кафира - допустимо. В иудаизме гоев.

-Цитата от ульфр

Религия - как понятия на зоне, ими крутят как выгодно в конкретной ситуации. Механизм контроля над массами, который вполне успешно использовался на протяжении всего человечества. Ты говоришь что религия и наука идут рука об руку? Почитай что религиозные деятели делали с учеными в средневековье, посмотри на исламские страны. И ты считаешь что это великое духовное достижение? Единственное достижение - это объединение народов, стран. Всё. Это мы про религию говорим.
А вот философия, это уже другая тема.

Мы сейчас путаемся в терминологии. Религия и церковь.

-Цитата от ульфр

Какие пищевые табу в христианстве?

"удавленина и идоложертвенное"

Священные писания писались для конкретных людей и целей. Для конкретного временного отрезка. И как совместить вневременной характер текста с его явно временным характером? Это главная проблема религиозных текстов.
Церковь, действительно, всегда вертело религией как ей заблагорассудится, тут не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понимать это.

-Цитата от Лунатик

Чтобы ты не делал то, чего тебе хочется

Для человека являются регуляторами поведения моральные нормы. Чем именно они задаются - вопрос вообще вторичный. Да и вообще, то, что большинство без царя в голове и без угрозы анальных кар не способны выучить даже простейший тысячелетний столбик правил, говорит лишь о том, какой обезьяной все еще является человек. А не никак ни в пользу религии

Для наших предков одним из элементов воспитания были розги. Я ни капли не сомневаюсь, что раньше это было доходчивым и эффективным методом воспитания, и ничуть не меньше очевидно, что сейчас им место в музее истории.

-Цитата от Лунатик

-Цитата от ульфр

Религия - как понятия на зоне, ими крутят как выгодно в конкретной ситуации. Механизм контроля над массами, который вполне успешно использовался на протяжении всего человечества. Ты говоришь что религия и наука идут рука об руку? Почитай что религиозные деятели делали с учеными в средневековье, посмотри на исламские страны. И ты считаешь что это великое духовное достижение? Единственное достижение - это объединение народов, стран. Всё. Это мы про религию говорим.
А вот философия, это уже другая тема.

Мы сейчас путаемся в терминологии. Религия и церковь.

-Цитата от ульфр

Какие пищевые табу в христианстве?

"удавленина и идоложертвенное"

Я считаю, что именно в этом и было предназначение религии(й) в целом. На определенном этапе развития человечества. Это инструмент управления массами - во первых. И всегда им оставался.
Это одна составляющая. Вторая составляющая, *духовная* является эфемерной. Её нельзя измерить.
Но само собой религии повлияли на человечество.

-Цитата от ульфр

Я считаю, что именно в этом и было предназначение религии(й) в целом. На определенном этапе развития человечества. Это инструмент управления массами - во первых. И всегда им оставался.
Это одна составляющая. Вторая составляющая, *духовная* является эфемерной. Её нельзя измерить.
Но само собой религии повлияли на человечество.

Массами управлять и надо. Что бы мы делали без управленца?
Любовь и вера неизмеримы.

-Цитата от LapTop

Для человека являются регуляторами поведения моральные нормы. Чем именно они задаются - вопрос вообще вторичный. Да и вообще, то, что большинство без царя в голове и без угрозы анальных кар не способны выучить даже простейший тысячелетний столбик правил, говорит лишь о том, какой обезьяной все еще является человек. А не никак ни в пользу религии
Для наших предков одним из элементов воспитания были розги. Я ни капли не сомневаюсь, что раньше это было доходчивым и эффективным методом воспитания, и ничуть не меньше очевидно, что сейчас им место в музее истории.

"Человек остается всё той же обезьяной, но доходчивые и эффективные методы воспитания должны оставаться в музее"
Человек меняется и меняется модель воспитания, при этом религии меняются. Но суть человека, модели воспитания и религии остается всё той же.

-Цитата от Лунатик

-Цитата от ульфр

Я считаю, что именно в этом и было предназначение религии(й) в целом. На определенном этапе развития человечества. Это инструмент управления массами - во первых. И всегда им оставался.
Это одна составляющая. Вторая составляющая, *духовная* является эфемерной. Её нельзя измерить.
Но само собой религии повлияли на человечество.

Массами управлять и надо. Что бы мы делали без управленца?
Любовь и вера неизмеримы.

Только вот религия - плохой управленец. Это архаичное наследие темных веков. Не согласен? Взгляни на исламские страны.
Вера и религия разные вещи.

-Цитата от ульфр

Только вот религия - плохой управленец. Это архаичное наследие темных веков. Не согласен? Взгляни на исламские страны.

Ислам молод. Во времена когда христианство было молодым, радикалов во Христе хватало.

Понятия мораль, нравственность существовали и до религии, это известно; о присвоении этих понятий и т.д можно долго писать
важно: 1)четко разграничить понятия религия и вера!
Не каждый верующий религиозен, что уже выше писали, да и в этом теме неоднократно писали
2) Подавляющее большинство людей-глупы до изнеможения.И это главная причина почему наука никогда не заменит религию.+ От природы неорганизованны. Всегда требуется АВТОРИТЕТ И ЧУДО
Труды, старания великих (и не вошедших в историю,по каким-либо причинам) ученых- прекрасно и архиважно, но результатами смогут довольствоваться узкий круг лиц, населения.

-Цитата от Лунатик

-Цитата от ульфр

Только вот религия - плохой управленец. Это архаичное наследие темных веков. Не согласен? Взгляни на исламские страны.

Ислам молод. Во времена когда христианство было молодым, своих радикалов хватало.

Плохое оправдание в 21-ом веке.

Мой абзац в твое изложении превратился в полный фарш

-Цитата от Лунатик

Человек остается всё той же обезьяной, но

хорошо что

-Цитата от Лунатик

Человек меняется и меняется модель воспитания

и поэтому

-Цитата от Лунатик

доходчивые и эффективные методы воспитания должны оставаться в музее

Как то так

Ты против?
Кучер, выпороть его!

Во времена голозадого рубежа нашей эры только силой и авторитетом можно было превратить племя дикарей в дикарей послушных.
Сейчас же времена несколько другие, а сила и безосновательный авторитет вообще мало кому в хуй уперся, поэтому моральные нормы у людей появляются уже другими путями, более подходящими существу, стремящемуся к айкью выше табуретки.
И слава богу

-Цитата от LapTop

Во времена голозадого рубежа нашей эры только силой и авторитетом можно было превратить племя дикарей в дикарей послушных.
Сейчас же времена несколько другие, а сила и безосновательный авторитет вообще мало кому в хуй уперся, поэтому моральные нормы у людей появляются уже другими путями, более подходящими существу, стремящемуся к айкью выше табуретки.
И слава богу

Согласен. Это очень хорошо. Это просто охуительно!

-Цитата от ульфр

Плохое оправдание в 21-ом веке.

Оправдание? Оправдание чего? Если ислама, то сейчас и масштабы политической игры выросли во много раз.

-Цитата от psihop

но результатами смогут довольствоваться узкий круг лиц, населения.

...пишут нам по магическому девайсу из фантастики 60х, учитывающее в себе скорость света и искривление пространства.
Весьма убедительно))

Добавлено через 2 минуты 58 секунд

Вы недооцениваете силу социальных перемен от научно-технического прогресса. Если бы наука реальна была бы уделом избранных, а церковь - реально воспитывала, то сейчас бы каждая школа была бы церковно-приходской, а учение о плоской земле никем не оспаривалось

"сила и безосновательный авторитет" вот тут интересненько
В широком смысле можно авторитет уподобить термину- ВЛАСТЬ
Отсюда как в свое время ницше перевернул формулу знание-власть НА власть-знание, предельно ясно через власть можно подавать что угодно так, что само понятие безосновательно исчезнет, прежде чем в мозгах хомосапиенз возникнет



насчет результатов деятельности ученых имелось ввиду в данном контексте темы- религию и в целом опровержение, сомнение в существовании сверхъестественных существ
про развитие технологий и так понятно, когда надо допускают и тиражируют

что там кстати с наследием, наработками Тесло, братки?
личность неоднозначная и покрыта тайнами и мистикой

-Цитата от psihop

"сила и безосновательный авторитет" вот тут интересненько
В широком смысле можно авторитет уподобить термину- ВЛАСТЬ
Отсюда как в свое время ницше перевернул формулу знание-власть НА власть-знание, предельно ясно через власть можно подавать что угодно так, что само понятие безосновательно исчезнет, прежде чем в мозгах хомосапиенз возникнет

Слишком широкое обобщение. Да, церковь на том этапе так и было, церковь->авторитет->власть. Безосновательность авторитета конкретно церкви в том, что бессмысленность её постулатов может осознать буквально каждый, и этот глиняный колосс зашатался как только позволили обстоятельства.


К наследию Теслы у меня скептическое отношение, во времена войны между переменным током и постоянным, физически невозможно придумать то, что не было бы открыто к сегодняшнему дню.

Это как с теоремой Ферма, слышал, наверняка? "Я придумал этому поистине чудесное доказательство, но поля книги слишком узки для него". В результате это окончилось созданием целых разделов математики и доказательством на сотню листов.

-Цитата от Лунатик

-Цитата от ульфр

Плохое оправдание в 21-ом веке.

Оправдание? Оправдание чего? Если ислама, то сейчас и масштабы политической игры выросли во много раз.

Религии как таковой. Я считаю что нынешняя ситуация показывает всю сущность и всю абсурдность религи\религиозности как в плане манипуляции обществом и населением, так и в оправдании неприемлемой жестокости.

-Цитата от LapTop

-Цитата от psihop

"сила и безосновательный авторитет" вот тут интересненько
В широком смысле можно авторитет уподобить термину- ВЛАСТЬ
Отсюда как в свое время ницше перевернул формулу знание-власть НА власть-знание, предельно ясно через власть можно подавать что угодно так, что само понятие безосновательно исчезнет, прежде чем в мозгах хомосапиенз возникнет

Слишком широкое обобщение. Да, церковь на том этапе так и было, церковь->авторитет->власть. Безосновательность авторитета конкретно церкви в том, что бессмысленность её постулатов может осознать буквально каждый, и этот глиняный колосс зашатался как только позволили обстоятельства.


К наследию Теслы у меня скептическое отношение, во времена войны между переменным током и постоянным, физически невозможно придумать то, что не было бы открыто к сегодняшнему дню.

Это как с теоремой Ферма, слышал, наверняка? "Я придумал этому поистине чудесное доказательство, но поля книги слишком узки для него". В результате это окончилось созданием целых разделов математики и доказательством на сотню листов.

да не только тогда и сейчас превалирует власть (авторитет, я всё таки буду настаивать что это широко одно и то же). Относительно: соотношение глупых и умных во все времена оставалось примерно равным (это спорно без пезды, но всё же....абсолтюно хуйц подтвердишь ). Элементарно школьную математику далеко не все способны изучить, не говоря о том,чтоб астрофизиком каждого второго сделать, а вот следовать догмам как делать нехуй. При чем вот весь этот научно-технически прогресс нихуйово так облегчил задачу обучения (изучив инглишь можно вообще получить огромный спектр направлений для изучения всего что угодно, ибо лекции,инфа имеются в открытом доступе, на русском, к сожалению, очень мало). ННОООО я чего-то не вижу поумнения, мудрости вокруг, всё также как и было. Телефоны нынче в избытке, девайсы проникают в перифирии стран третьего мира(росссии))), но вопрос КАК пользуются этим массы, вот в чем загвоздка. Какой процент населения читают спец.литературу, науч.издания и т.д. Речь даже не о художке, которая вторичная по отношению к науке, как мне кажется