Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Есть ли бог?
Да. 160 57.76%
Нет. 117 42.24%
Результаты подробней
Всего проголосовало: 277 пользователей. Вы еще не голосовали в этом опросе
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 августа 2014, 01:10
  #3176 (ПС)
-Цитата от MC_Sharky Посмотреть сообщение
с осознанием того, что возможность пожить уже была неимоверной удачей
Лично я так не думаю

offline
нормальный пользователь
Аватар для bl-AX-ta
Сообщения: 866
Регистрация: 07.04.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 31 августа 2014, 23:39
  #3177 (ПС)
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
Ещё немного безысходности ёбнул, бротки.. В этот раз посвящаю страричку Блахте..

Жизнь как эстетический феномен, есть путь из пункта А до пункта Б
Едва ли можно вывести здесь корень, едва ли можно вспомнить о тебе
Как о субъекте...
Ибо для вечности ты лишь объект, - объект безличный и, пускай занятный,
Но временный, как мысли о еде, как мысль вообще, как голос твой невнятный,
Как дерево, как стул, как моль в плаще, как зеркало, иль сигарета в пачке -
Один неверный шаг и ты в заначке, гробом зовущейся...

Ты теперь не "над", ты "под", ведь жизни вечный антипод в тебя вошел...
Где прыть твоя, где дерзость делась, где дифирамбы о любви и чести?
Лежишь подобно брошенной невесте, весь в белом, жалкий - жених твой не пришел...
Ну, в смысле, Бог...
спасибо)

Добавлено через 21 минуту 52 секунды
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
ебанул только-что стишок под синькой, допустим-то. посвящается всем вам, и даже юродивому братишке Шмыху.

я ступаю по земле, я ступаю по ней
вместо мира из грёз, вместо мира теней
мой фальшивый цинизм, как заплатка с идей
упрощает мне жизнь, только правда не в ней
только правда не в ней, только смысла не вижу
нет его на земле, но его нет и выше
быть бы мне по глупей, быть бы мне чуть по тише
я б поверил в христа, я б занял свою нишу
стало б мне по теплей, стало б грусти по ниже
ну а так декаданс, ну а так старик Ницше

не верить в то, чего ты не видишь глазами, не можешь пощупать и т.д., - для этого большого ума не надо. видишь - веришь. не видишь - не веришь. что тут такого особенного? животные тоже так умеют. А вот поверить в то, чего ты не видишь, но что чувствуешь сердцем как бы - это как раз непросто, не каждому дано и является особым даром.
Вот я, например, в полной мере поверил не в детстве и не в юности, когда, по идее, во мне было меньше ума и я был глупее, а именно недавно, на пике своего ума - когда выучился, проработал много лет в разных местах, пожил заграницей, пообщался с уймой людей из разных стран, послушал весь мир благодаря английскому и сделал свои выводы. Я же не деградировал, не был сначала умный, а потом отупел, чтобы поверить. Так что не в уме дело.
Кстати, вот болезнь Эбола. Внезапно, да? Пока атеисты радуются, что медицина поборола все неизлечимые болезни, из какой-то Африки вылезает новый вирус и косит всех будто чума в 17 веке. И вы продолжаете верить в то, что когда-нибудь человек будет настолько умен, что научится противостоять всем болезням, и ни один новый вирус не сможет убить человека? Или будет изобретена вакцина, которая навсегда покончит со всеми болезнями?

offline
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 00:17
  #3178 (ПС)
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от MC_Sharky Посмотреть сообщение
с осознанием того, что возможность пожить уже была неимоверной удачей
Лично я так не думаю
Вот тоже всегда смешили подобные заявления, особенно когда они произносятся с таким пафосом типа "ты уже победитель, бро!". Или эта вдрочь про сперматозоид который победил в конкуренции с другими и стал первым.

Очевидно же, что до твоего возникновения ты не существуешь как субъект, а значит любые разговоры о "дожизненном" соревновании или удаче абсурдны сами по себе. "Ты" начинаешь существовать с момента рождения, и нет такого варианта при котором "Ты" мог бы не родиться, ибо мы бы имели происшествие без наличия субъекта. Типичная логическая ошибка с помещением своего "Я" за пределы жизни.

Добавлено через 11 минут 22 секунды
bl-AX-ta, завтра отвечу, бро, щас немного занят.

offline
активный пользователь
Сообщения: 4,531
Регистрация: 26.03.2013
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 00:56
  #3179 (ПС)
-Цитата от bl-AX-ta Посмотреть сообщение
А вот поверить в то, чего ты не видишь, но что чувствуешь сердцем как бы - это как раз непросто, не каждому дано и является особым даром.
Ты прав - не каждому дано быть мудаком.

-Цитата от bl-AX-ta Посмотреть сообщение
Вот я, например, в полной мере поверил не в детстве и не в юности, когда, по идее, во мне было меньше ума и я был глупее, а именно недавно, на пике своего ума
"На пике". То есть, когда начался старческий маразм. Ничего удивительного.

-Цитата от bl-AX-ta Посмотреть сообщение
Я же не деградировал, не был сначала умный, а потом отупел, чтобы поверить.
То есть, ты сразу отупевшим родился? Да, такое бывает. И как оно - всю жизнь прожить долбоёбом?

offline
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 12:57
  #3180 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
А если конец все обесценит?
Много будешь знать - можно быстро состариться

...или же превратиться в Бабангиду
-
Только сериалы, покер и танки

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 13:39
  #3181 (ПС)
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
А если конец все обесценит?
Много будешь знать - можно быстро состариться

...или же превратиться в Бабангиду
-
Только сериалы, покер и танки
а кто сказал, что мы молоды?

offline
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 13:42
  #3182 (ПС)
да я ничего и не говорю... сам уже юношеский энтузиазм давным-давно похерил
-
а вот потом мудрость приходит, и становится вообще похуй,
когда видишь мир такой, каким он был придуман

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 13:54
  #3183 (ПС)
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
да я ничего и не говорю... сам уже юношеский энтузиазм давным-давно похерил
-
а вот потом мудрость приходит, и становится вообще похуй,
когда видишь мир такой, каким он был придуман
ну, не то чтобы похуй, но пыл переустраивать мир и открывать глаза явно поубавляется.

не место красит человека, а человек место, суть в этом.
причём не пиздит о покраске, а медленно и кропотливо красит,
хотя, результатов этой покраски можно и не увидеть.
это ничего не меняет

offline
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 14:04
  #3184 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
а медленно и кропотливо красит
зачем красить говно? в этом нет смысла

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 14:31
  #3185 (ПС)
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
а медленно и кропотливо красит
зачем красить говно? в этом нет смысла
говно разгребают, потом моют место, затем красят.

без осмысленного действия по преобразованию можно и самому стать говном под стать месту, а это, на наш взгляд, неприемлемо

offline
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 1 сентября 2014, 14:35
  #3186 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
говно разгребают, потом моют, потом красят место.
зачем? если его снова засрут?
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
можно и самому стать говном под стать месту, а это, на наш взгляд, неприемлемо
а на мой взгляд вполне нормально

offline
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 03:13
  #3187 (ПС)
-Цитата от bl-AX-ta Посмотреть сообщение
не верить в то, чего ты не видишь глазами, не можешь пощупать и т.д., - для этого большого ума не надо. видишь - веришь. не видишь - не веришь. что тут такого особенного? животные тоже так умеют. А вот поверить в то, чего ты не видишь, но что чувствуешь сердцем как бы - это как раз непросто, не каждому дано и является особым даром.
Впечатлительность и взятие приятных утверждений на веру, без критического анализа - свойство слабого ума.

Дети верят в сказки про Деда Мороза - потому что глупы.
Некоторые взрослые верят в сказки про бога - потому что глупы.

Кроме того, верить в бога в православной стране, где все с крестиками и везде церкви - путь наименьшего сопротивления. Здесь нет момента свободного выбора, человека с детства крестят, и растят в религиозной или около-религиозной среде, где существование бога допускается или постулируется прямо, - крещение, празднование пасхи, пост, венчание, освящение, рождество, отпевание, лояльное к христианству образование (русская классическая литература), крестики-иконки в автомобилях, по тв, присутствие в культуре и речи ("о боже", "бог всё видит", "ради бога") - всё подталкивает человека к принятию религиозного типа мышления. Конформный же путь всегда самый легкий, самый простой для глупых людей. Это простой и удобный шаблон мировоззрения который не требует интеллектуальных усилий. А вот атеизм требует обширных естественно-научных знаний, критического мышления, вольнодумства. Я имею в виду настоящий научный атеизм, конечно.

-Цитата от bl-AX-ta Посмотреть сообщение
Вот я, например, в полной мере поверил не в детстве и не в юности, когда, по идее, во мне было меньше ума и я был глупее, а именно недавно, на пике своего ума - когда выучился, проработал много лет в разных местах, пожил заграницей, пообщался с уймой людей из разных стран, послушал весь мир благодаря английскому и сделал свои выводы. Я же не деградировал, не был сначала умный, а потом отупел, чтобы поверить. Так что не в уме дело.
В детстве, как правило, человека не занимают вопросы мироздания, смысла, экзистенциальные вопросы. Эти вопросы тебя просто не волновали тогда, поэтому отсутствие чёткой позиции в юном возрасте это норма. С наступлением же зрелости, когда вопросы у тебя возникли и начали беспокоить, ты выбрал ответы на них соответствующие твоему интеллекту. И естественно, из всех религиозных доктрин, ты выбрал православие, ибо родился ты в России где оно доминирует. Надо же, какое совпадение.

-Цитата от bl-AX-ta Посмотреть сообщение
Кстати, вот болезнь Эбола. Внезапно, да? Пока атеисты радуются, что медицина поборола все неизлечимые болезни, из какой-то Африки вылезает новый вирус и косит всех будто чума в 17 веке. И вы продолжаете верить в то, что когда-нибудь человек будет настолько умен, что научится противостоять всем болезням, и ни один новый вирус не сможет убить человека? Или будет изобретена вакцина, которая навсегда покончит со всеми болезнями?
Медицина не поборола все болезни, и атеисты так не думают. Есть рак, спид, и куча прочих неизлечимых болезней, но их число уменьшается а способность человека им противостоять увеличивается.

Наука не претендует на всемогущество, но она делает всё то на что способна на данном уровне развития, для облегчения жизни человечества.

Нет, полное избавления от болезней видится мне маловероятным из-за изменчивости биологических форм жизни.

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 09:26
  #3188 (ПС)
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
говно разгребают, потом моют, потом красят место.
зачем? если его снова засрут?
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
можно и самому стать говном под стать месту, а это, на наш взгляд, неприемлемо
а на мой взгляд вполне нормально
замкнутый цикл получается, не находишь?

всё тот же вопрос - зачем чтото делать, если все труды обесценятся в конце?

у каждого свой ответ

наш мы озвучили

offline
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 10:14
  #3189 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
говно разгребают, потом моют, потом красят место.
зачем? если его снова засрут?
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
можно и самому стать говном под стать месту, а это, на наш взгляд, неприемлемо
а на мой взгляд вполне нормально
замкнутый цикл получается, не находишь?

всё тот же вопрос - зачем чтото делать, если все труды обесценятся в конце?

у каждого свой ответ

наш мы озвучили
Чтоб не скучно было. Человек обречён на жизнь, и не имея силы или желания её прервать, вынужден заполнять ее целями и событиями, попутно придавая им большое значения для поднятия своего чсв. На самом же деле - жизнь есть коротание времени в ожидании приговора.

Добавлено через 22 минуты 7 секунд
Насчёт же желания улучшения мира то тут я думаю задействованы эмпатия, чсв, желание оправдать свою жизнь благими целями.

Но, братцы мои, есть тут и один прелестный момент, который вызывает надежду даже у меня, - я называю это желанием множить прекрасное. Я понял это, когда смотрел на девушку которую любил и понимал что хочу от нее ребёнка. Я всё думал, есть ли в этом желании что-нибудь кроме инстинкта, и понял, что я просто хочу множить объем прекрасного (она) во вселенной. Я хотел ее дублировать и тиражировать. На бытовом уровне это проявляется когда ты услышал восхитительную песню или посмотрел фильм, и цепляешься к друзьям с тем, что им тоже обязательно нужно это увидеть или услышать. Правда тут еще вклинивается солидарность и удовольствие от неё, но не суть. В общем, я поймал в человеке, краем глаза, нечто кажущееся иррациональным и обнадёживающим, и мне даже не хочется присматриваться к этому пристальнее, пусть оно порадует моё чёрствое сердце еще некоторое время, прежде чем мой интеллект его раздавит.


Последний раз редактировалось L'ÉTRANGER, 3 сентября 2014 в 10:38.
offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 11:17
  #3190 (ПС)
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
зачем? если его снова засрут?

а на мой взгляд вполне нормально
замкнутый цикл получается, не находишь?

всё тот же вопрос - зачем чтото делать, если все труды обесценятся в конце?

у каждого свой ответ

наш мы озвучили
Чтоб не скучно было. Человек обречён на жизнь, и не имея силы или желания её прервать, вынужден заполнять ее целями и событиями, попутно придавая им большое значения для поднятия своего чсв. На самом же деле - жизнь есть коротание времени в ожидании приговора.

Добавлено через 22 минуты 7 секунд
Насчёт же желания улучшения мира то тут я думаю задействованы эмпатия, чсв, желание оправдать свою жизнь благими целями.

Но, братцы мои, есть тут и один прелестный момент, который вызывает надежду даже у меня, - я называю это желанием множить прекрасное. Я понял это, когда смотрел на девушку которую любил и понимал что хочу от нее ребёнка. Я всё думал, есть ли в этом желании что-нибудь кроме инстинкта, и понял, что я просто хочу множить объем прекрасного (она) во вселенной. Я хотел ее дублировать и тиражировать. На бытовом уровне это проявляется когда ты услышал восхитительную песню или посмотрел фильм, и цепляешься к друзьям с тем, что им тоже обязательно нужно это увидеть или услышать. Правда тут еще вклинивается солидарность и удовольствие от неё, но не суть. В общем, я поймал в человеке, краем глаза, нечто кажущееся иррациональным и обнадёживающим, и мне даже не хочется присматриваться к этому пристальнее, пусть оно порадует моё чёрствое сердце еще некоторое время, прежде чем мой интеллект его раздавит.
оправдывать все деяния исключительно эгоизмом и попыткой повысить ЧСВ заведомо ложный тезис.

а как же стремление к гармонии? к идеалу, например?
далеко не всё сводится лишь к себе любимому, хотя, в современном обществе это постепенно становится аксиомой, хотя, на наш взгляд, это извращённый путь.
и, при определённой доле владения софистикой или умении ловко поменять причины и следствия, можно вполне ЛОГИЧНО доказывать это стремление и оправдываться им - к этому у человека есть много предпосылок.

даже делай то, что должен, а дальше будть, что будет можно трактовать не только лишь двояко.

дорогу осилит идущий

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя.



в смерти нет бесчестия, бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни

offline
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 11:36
  #3191 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение

замкнутый цикл получается, не находишь?

всё тот же вопрос - зачем чтото делать, если все труды обесценятся в конце?

у каждого свой ответ

наш мы озвучили
Чтоб не скучно было. Человек обречён на жизнь, и не имея силы или желания её прервать, вынужден заполнять ее целями и событиями, попутно придавая им большое значения для поднятия своего чсв. На самом же деле - жизнь есть коротание времени в ожидании приговора.

Добавлено через 22 минуты 7 секунд
Насчёт же желания улучшения мира то тут я думаю задействованы эмпатия, чсв, желание оправдать свою жизнь благими целями.

Но, братцы мои, есть тут и один прелестный момент, который вызывает надежду даже у меня, - я называю это желанием множить прекрасное. Я понял это, когда смотрел на девушку которую любил и понимал что хочу от нее ребёнка. Я всё думал, есть ли в этом желании что-нибудь кроме инстинкта, и понял, что я просто хочу множить объем прекрасного (она) во вселенной. Я хотел ее дублировать и тиражировать. На бытовом уровне это проявляется когда ты услышал восхитительную песню или посмотрел фильм, и цепляешься к друзьям с тем, что им тоже обязательно нужно это увидеть или услышать. Правда тут еще вклинивается солидарность и удовольствие от неё, но не суть. В общем, я поймал в человеке, краем глаза, нечто кажущееся иррациональным и обнадёживающим, и мне даже не хочется присматриваться к этому пристальнее, пусть оно порадует моё чёрствое сердце еще некоторое время, прежде чем мой интеллект его раздавит.
оправдывать все деяния исключительно эгоизмом и попыткой повысить ЧСВ заведомо ложный тезис.

а как же стремление к гармонии? к идеалу, например?
далеко не всё сводится лишь к себе любимому, хотя, в современном обществе это постепенно становится аксиомой, хотя, на наш взгляд, это извращённый путь.
и, при определённой доле владения софистикой или умении ловко поменять причины и следствия, можно вполне ЛОГИЧНО доказывать это стремление и оправдываться им - к этому у человека есть много предпосылок.

даже делай то, что должен, а дальше будть, что будет можно трактовать не только лишь двояко.

дорогу осилит идущий

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя.



в смерти нет бесчестия, бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни
Важно понимать что стремление к определенным идеалам есть потребность человека, и выполняя их он удовлетворяет свою потребность, то есть, в конечном счёте, делает это для себя.

Второй же момент заключается в отсутствии свободы воли и свободы выбора (я это обширно обосновывал в этой теме ранее), что лишает смысла любые разговоры о достойно или не достойно прожитой жизни. Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду. Впечатление, что мы могли прожить жизнь по другому, - обманчиво. Стих приведенный тобою есть квинтэссенция этой иллюзии.

Наиболее трезвый подход к жизни, это подход зрителя или наблюдателя (пример - Чувак из Биг Лебовски). Главное не поддаваться иллюзии и не придавать происходящему слишком большого значения, ибо в таком случае, разочарования неизбежны.


Последний раз редактировалось L'ÉTRANGER, 3 сентября 2014 в 11:59.
offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 12:15
  #3192 (ПС)
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение

Чтоб не скучно было. Человек обречён на жизнь, и не имея силы или желания её прервать, вынужден заполнять ее целями и событиями, попутно придавая им большое значения для поднятия своего чсв. На самом же деле - жизнь есть коротание времени в ожидании приговора.

Добавлено через 22 минуты 7 секунд
Насчёт же желания улучшения мира то тут я думаю задействованы эмпатия, чсв, желание оправдать свою жизнь благими целями.

Но, братцы мои, есть тут и один прелестный момент, который вызывает надежду даже у меня, - я называю это желанием множить прекрасное. Я понял это, когда смотрел на девушку которую любил и понимал что хочу от нее ребёнка. Я всё думал, есть ли в этом желании что-нибудь кроме инстинкта, и понял, что я просто хочу множить объем прекрасного (она) во вселенной. Я хотел ее дублировать и тиражировать. На бытовом уровне это проявляется когда ты услышал восхитительную песню или посмотрел фильм, и цепляешься к друзьям с тем, что им тоже обязательно нужно это увидеть или услышать. Правда тут еще вклинивается солидарность и удовольствие от неё, но не суть. В общем, я поймал в человеке, краем глаза, нечто кажущееся иррациональным и обнадёживающим, и мне даже не хочется присматриваться к этому пристальнее, пусть оно порадует моё чёрствое сердце еще некоторое время, прежде чем мой интеллект его раздавит.
оправдывать все деяния исключительно эгоизмом и попыткой повысить ЧСВ заведомо ложный тезис.

а как же стремление к гармонии? к идеалу, например?
далеко не всё сводится лишь к себе любимому, хотя, в современном обществе это постепенно становится аксиомой, хотя, на наш взгляд, это извращённый путь.
и, при определённой доле владения софистикой или умении ловко поменять причины и следствия, можно вполне ЛОГИЧНО доказывать это стремление и оправдываться им - к этому у человека есть много предпосылок.

даже делай то, что должен, а дальше будть, что будет можно трактовать не только лишь двояко.

дорогу осилит идущий

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя.



в смерти нет бесчестия, бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни
Важно понимать что стремление к определенным идеалам есть потребность человека, и выполняя их он удовлетворяет свою потребность, то есть, в конечном счёте, делает это для себя.

Второй же момент заключается в отсутствии свободы воли и свободы выбора (я это обширно обосновывал в этой теме ранее), что лишает смысла любые разговоры о достойно или не достойно прожитой жизни. Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду. Впечатление, что мы могли прожить жизнь по другому, - обманчиво. Стих приведенный тобою есть квинтэссенция этой иллюзии.

Наиболее трезвый подход к жизни, это подход зрителя или наблюдателя (пример - Чувак из Биг Лебовски). Главное не поддаваться иллюзии и не придавать происходящему слишком большого значения, ибо в таком случае, разочарования неизбежны.
вот смотри - делаешь ли ты чтолибо ДЛЯ СЕБЯ, когда уверен, что не увидишь РЕЗУЛЬТАТА? и так ли это для СЕБЯ получается?
не стоит пытаться переложить всё НА СЕБЯ, повторимся ещё раз.
если ты СЧИТАЕШЬ так и МОЖЕШЬ СЕБЕ это доказать, то это совсем не значит, что остальные руководствуются ТВОИМИ постулатами

альтруизм ТОЖЕ удовлетворение СВОИХ потребностей, но направленных на БЛАГО ДРУГИХ, стоит различать это и тупое надрачивание на своё ЧСВ.
есть такие слова - безвозмездно, бескорыстно
-
Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду.
отбрось свой фатализм.
вокруг тебя общество воздвигло клеть и стены, зачем создавать внутри этой клети ещё одну клеть, воздвигнутую ТОБОЙ? одной мало?

и, опятьже, не стоит насильно впаривать СВОЮ правду, здесь нет ОБЩЕЙ правды для всех, об этом и стихотворение.

но в целом мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать, устраниться от проблем и трудностей.
это не наш путь

делай то что должен, без компромиссов.

это зачастую проигрышная позиция. и, как ты можешь сказать, в поддержании этой позиции начинается надрачивание на ЧСВ нашего эго, но это нас не особо волнует,
мы делаем то, что считаем правильным (не только для себя, но и для организма общества) не навязываем свою точку зрения, лишь оглашаем. в этом суть.

offline
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 12:38
  #3193 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
причём не пиздит о покраске
Ну, например, таким как Бабангида можно пиздеть о покраске, не осуществляя оной. Ведь несмотря на то, что он в своих треках говорит правильные вещи, сам им, скорее всего, нихуя не следует, потому что понимает - эти советы ему не помогут, если он сам эти советы не испортит (например, не испортит жизнь своей потенциальной девушке своим недюжинным интеллектом). Зато Боб помогает другим, открывает и глаза на какие-то вещи, даёт надежду (но если ты, братан, был слишком настырным и не верил в чудо...), хотя на свою жизнь он, судя по всему, положил хер. По-моему, такая позиция имеет право на существование и достойна уважения.

Пожизненный аскетизм и онанизм - удел многих (не прям уж всех) талантливых людей. Тот же вордик... Хоть он и заебал тут всех своими диссами и флудом, но всё же он талантливый парень, и мне почему-то кажется, что его жизнь мало чем будет отличаться от жизни Боба.
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни
Если не ошибаюсь, Ванга сказала, что самый большой грех по отношению к Космосу - это прожить бесцельную жизнь. Но раз уж мы и так грешники, то что бы не погрешить на полную катушку?
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
Чтоб не скучно было.
Ну ещё страх голодной смерти имеет место быть. Без него я бы вообще не выходил из дома. Всю жизнь бы дрочил хуй и играл в Battletoads

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 12:55
  #3194 (ПС)
-Цитата от Шмых Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
причём не пиздит о покраске
Ну, например, таким как Бабангида можно пиздеть о покраске, не осуществляя оной. Ведь несмотря на то, что он в своих треках говорит правильные вещи, сам им, скорее всего, нихуя не следует, потому что понимает - эти советы ему не помогут, если он сам эти советы не испортит (например, не испортит жизнь своей потенциальной девушке своим недюжинным интеллектом). Зато Боб помогает другим, открывает и глаза на какие-то вещи, даёт надежду (но если ты, братан, был слишком настырным и не верил в чудо...), хотя на свою жизнь он, судя по всему, положил хер. По-моему, такая позиция имеет право на существование и достойна уважения.

Пожизненный аскетизм и онанизм - удел многих (не прям уж всех) талантливых людей. Тот же вордик... Хоть он и заебал тут всех своими диссами и флудом, но всё же он талантливый парень, и мне почему-то кажется, что его жизнь мало чем будет отличаться от жизни Боба.
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни
Если не ошибаюсь, Ванга сказала, что самый большой грех по отношению к Космосу - это прожить бесцельную жизнь. Но раз уж мы и так грешники, то что бы не погрешить на полную катушку?
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
Чтоб не скучно было.
Ну ещё страх голодной смерти имеет место быть. Без него я бы вообще не выходил из дома. Всю жизнь бы дрочил хуй и играл в Battletoads
мы говорим лишь о нас, поскольку довольно сложно рассуждать за другого человека, у которого может быть кардинально отличающееся мировоззрение.
на наш субъективный взгляд если ты проповедуешь (не подобрали другого синонима впопыхах) чтолибо, то должен быть самым верным адептом своих проповедей, хотя, пример ты подобрал не плохой, единственно, что бросает на это тень - к словам можно прислушаться, но увидев поведение говорящего эти слова отбросить их смысл.
мол, да правильно, но ОН...
боб он харизматичный парень, идут за бобом, а не за его идеями, вот в чём беда. идеи боба без боба никому не нужны.

-
Если не ошибаюсь, Ванга сказала, что самый большой грех по отношению к Космосу - это прожить бесцельную жизнь. Но раз уж мы и так грешники, то что бы не погрешить на полную катушку?
тот, кто познал тьму, но переосмыслил себя сильнее других стремится к свету,
тот кто упал, но смог подняться не даст упасть другим.

мы стараемся держать свои низменные и неизменные желания под контролем.
мы наложили на себя слишком много обязательств, чтобы их бросить.
скорее не мы нужны миру, а мир нужен нам в НАШЕМ стремлении к совершенству. (привет ЭГО и ЧСВ )

мы понимаем, что это ммм. несколько наивно? несколько утопично? но этот тот стержень, который удерживает нас. и он нам нужен
это если сильно утрировать то, что мы думаем

offline
В шмыхле?
Аватар для Шмых
Сообщения: 8,943
Регистрация: 12.08.2013
Откуда: Кудах-тах-тах!
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 17:23
  #3195 (ПС)
-Цитата от koshere Посмотреть сообщение
глупо как-то спорить, у каждого своё мнение
Спорить не глупо. Я считаю, что суть любого спора не в том, чтобы искать истину или стремиться навязать свою позицию, а в том чтобы помочь друг другу лучше себя узнать. Такая своеобразная групповая психотерапия, но в отличие от реальной "групповухи" совершенно бесплатная (что важно! - анонимная) и делается на чистом энтузиазме. Ты помог мне разобраться в себе, а я помогу тебе.

Вот только эта тема (религиозная то бишь) вскрывает чужие гнойники, что очень и очень больно. Но если ты сможешь эту боль преодолеть, то станешь лучше. Главное - замечать за собой косяки.
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
Насчёт же желания улучшения мира то тут я думаю задействованы эмпатия, чсв, желание оправдать свою жизнь благими целями.
Тоже считаю, что постулаты об улучшении мира и своей полезности - полная чушь. Гораздо честнее сказать, что смысл жизни в успехе, власти и деньгах. Вот только этого не добиться без улучшения мира. Посему улучшение мира (для меня) - это инструмент, а не самоцель. В рот этот мир ебал вообще.

Тот же Незворов сказал: "Забудьте про разговоры об общественно благе. Любой человек работает на свою славу, на своё богатство и на свой успех." По-моему, это золотые слова!

offline
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 19:21
  #3196 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение

оправдывать все деяния исключительно эгоизмом и попыткой повысить ЧСВ заведомо ложный тезис.

а как же стремление к гармонии? к идеалу, например?
далеко не всё сводится лишь к себе любимому, хотя, в современном обществе это постепенно становится аксиомой, хотя, на наш взгляд, это извращённый путь.
и, при определённой доле владения софистикой или умении ловко поменять причины и следствия, можно вполне ЛОГИЧНО доказывать это стремление и оправдываться им - к этому у человека есть много предпосылок.

даже делай то, что должен, а дальше будть, что будет можно трактовать не только лишь двояко.

дорогу осилит идущий

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя.



в смерти нет бесчестия, бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни
Важно понимать что стремление к определенным идеалам есть потребность человека, и выполняя их он удовлетворяет свою потребность, то есть, в конечном счёте, делает это для себя.

Второй же момент заключается в отсутствии свободы воли и свободы выбора (я это обширно обосновывал в этой теме ранее), что лишает смысла любые разговоры о достойно или не достойно прожитой жизни. Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду. Впечатление, что мы могли прожить жизнь по другому, - обманчиво. Стих приведенный тобою есть квинтэссенция этой иллюзии.

Наиболее трезвый подход к жизни, это подход зрителя или наблюдателя (пример - Чувак из Биг Лебовски). Главное не поддаваться иллюзии и не придавать происходящему слишком большого значения, ибо в таком случае, разочарования неизбежны.
вот смотри - делаешь ли ты чтолибо ДЛЯ СЕБЯ, когда уверен, что не увидишь РЕЗУЛЬТАТА? и так ли это для СЕБЯ получается?
не стоит пытаться переложить всё НА СЕБЯ, повторимся ещё раз.
если ты СЧИТАЕШЬ так и МОЖЕШЬ СЕБЕ это доказать, то это совсем не значит, что остальные руководствуются ТВОИМИ постулатами

альтруизм ТОЖЕ удовлетворение СВОИХ потребностей, но направленных на БЛАГО ДРУГИХ, стоит различать это и тупое надрачивание на своё ЧСВ.
есть такие слова - безвозмездно, бескорыстно
-
Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду.
отбрось свой фатализм.
вокруг тебя общество воздвигло клеть и стены, зачем создавать внутри этой клети ещё одну клеть, воздвигнутую ТОБОЙ? одной мало?

и, опятьже, не стоит насильно впаривать СВОЮ правду, здесь нет ОБЩЕЙ правды для всех, об этом и стихотворение.

но в целом мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать, устраниться от проблем и трудностей.
это не наш путь

делай то что должен, без компромиссов.

это зачастую проигрышная позиция. и, как ты можешь сказать, в поддержании этой позиции начинается надрачивание на ЧСВ нашего эго, но это нас не особо волнует,
мы делаем то, что считаем правильным (не только для себя, но и для организма общества) не навязываем свою точку зрения, лишь оглашаем. в этом суть.
С какой точки зрения не посмотри, ты способен выполнять только СВОИ позывы и потребности, в чём бы они не заключались. Моральность это тоже потребность сформированная воспитанием и окружением. Пойми наконец, что любые установки способные породить действие находятся в ТВОЕЙ ГОЛОВЕ, и выполняя их ты выполняешь потребность своей личности. ТЫ есть первопричина и ТВОИ убеждения и чаяния удовлетворяются в первую очередь. Получает ли с этого пользу кто-то еще, это уже другой вопрос. Вот ты хорошо себя чувствуешь осуществляя тему общественного блага, небось ощущаешь гордость за себя, и считаешь что это наполняет смыслом твою жизнь, - вот и надрачиваешь на эту тему. Не эгоистическое поведение это романтический миф.

Отсутствие же свободы воли, это не мое субъективное мнение, а логически и научно выводимый факт. К примеру, Стивен Хокинг прямо заявляет об этом в своей книге (хотя это было очевидно и до него).

Я ничего не навязываю, я высказываю свою позицию.

Ничего вы не поняли, я ни слова не сказал про пассивное потребительство, или нечто подобное. Ты можешь выбирать любую жизненную позицию, топить за мир, благотворительность, что угодно, - вопрос лишь в отношении ко всему этому. Трезвое отношение - отношение как к игре, экскурсии, забаве, - ибо нет причин придавать этому важности, в силу - 1. смертности всего сущего, 2. отсутствии свободы воли а значит и ответственности за себя и происходящее.

"мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать" - я не жру мяско, я вегетарианец, но, в отличии от тебя, я отдаю себе отчет, что делаю это для себя, а не для животных.


Последний раз редактировалось L'ÉTRANGER, 3 сентября 2014 в 19:39.
offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 сентября 2014, 09:26
  #3197 (ПС)
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение

Важно понимать что стремление к определенным идеалам есть потребность человека, и выполняя их он удовлетворяет свою потребность, то есть, в конечном счёте, делает это для себя.

Второй же момент заключается в отсутствии свободы воли и свободы выбора (я это обширно обосновывал в этой теме ранее), что лишает смысла любые разговоры о достойно или не достойно прожитой жизни. Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду. Впечатление, что мы могли прожить жизнь по другому, - обманчиво. Стих приведенный тобою есть квинтэссенция этой иллюзии.

Наиболее трезвый подход к жизни, это подход зрителя или наблюдателя (пример - Чувак из Биг Лебовски). Главное не поддаваться иллюзии и не придавать происходящему слишком большого значения, ибо в таком случае, разочарования неизбежны.
вот смотри - делаешь ли ты чтолибо ДЛЯ СЕБЯ, когда уверен, что не увидишь РЕЗУЛЬТАТА? и так ли это для СЕБЯ получается?
не стоит пытаться переложить всё НА СЕБЯ, повторимся ещё раз.
если ты СЧИТАЕШЬ так и МОЖЕШЬ СЕБЕ это доказать, то это совсем не значит, что остальные руководствуются ТВОИМИ постулатами

альтруизм ТОЖЕ удовлетворение СВОИХ потребностей, но направленных на БЛАГО ДРУГИХ, стоит различать это и тупое надрачивание на своё ЧСВ.
есть такие слова - безвозмездно, бескорыстно
-
Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду.
отбрось свой фатализм.
вокруг тебя общество воздвигло клеть и стены, зачем создавать внутри этой клети ещё одну клеть, воздвигнутую ТОБОЙ? одной мало?

и, опятьже, не стоит насильно впаривать СВОЮ правду, здесь нет ОБЩЕЙ правды для всех, об этом и стихотворение.

но в целом мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать, устраниться от проблем и трудностей.
это не наш путь

делай то что должен, без компромиссов.

это зачастую проигрышная позиция. и, как ты можешь сказать, в поддержании этой позиции начинается надрачивание на ЧСВ нашего эго, но это нас не особо волнует,
мы делаем то, что считаем правильным (не только для себя, но и для организма общества) не навязываем свою точку зрения, лишь оглашаем. в этом суть.
С какой точки зрения не посмотри, ты способен выполнять только СВОИ позывы и потребности, в чём бы они не заключались. Моральность это тоже потребность сформированная воспитанием и окружением. Пойми наконец, что любые установки способные породить действие находятся в ТВОЕЙ ГОЛОВЕ, и выполняя их ты выполняешь потребность своей личности. ТЫ есть первопричина и ТВОИ убеждения и чаяния удовлетворяются в первую очередь. Получает ли с этого пользу кто-то еще, это уже другой вопрос. Вот ты хорошо себя чувствуешь осуществляя тему общественного блага, небось ощущаешь гордость за себя, и считаешь что это наполняет смыслом твою жизнь, - вот и надрачиваешь на эту тему. Не эгоистическое поведение это романтический миф.

Отсутствие же свободы воли, это не мое субъективное мнение, а логически и научно выводимый факт. К примеру, Стивен Хокинг прямо заявляет об этом в своей книге (хотя это было очевидно и до него).

Я ничего не навязываю, я высказываю свою позицию.

Ничего вы не поняли, я ни слова не сказал про пассивное потребительство, или нечто подобное. Ты можешь выбирать любую жизненную позицию, топить за мир, благотворительность, что угодно, - вопрос лишь в отношении ко всему этому. Трезвое отношение - отношение как к игре, экскурсии, забаве, - ибо нет причин придавать этому важности, в силу - 1. смертности всего сущего, 2. отсутствии свободы воли а значит и ответственности за себя и происходящее.

"мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать" - я не жру мяско, я вегетарианец, но, в отличии от тебя, я отдаю себе отчет, что делаю это для себя, а не для животных.
опять двадцать пять.
хочешь так думать - думай, другим в голову не лезь.
мы не отрицаем, что ТВОИ (НАШИ) побуждения это ТВОИ (НАШИ) побуждения, никем не навязанные, однако, есть нюанс, его мы уже описывали ранее, повторяться смысла не видим. этот нюанс называется цель

но вообще скажем так - ты чересчур нарциссичен, раз так упорно циклишься на себе, не желая выбираться из этой ямы. твоё право, конечно.
психолог, кстати из тебя хуёвый. мы не чувствуем гордость и прочее -мы просто делаем, несомненно, какоето УДОВЛЕТВОРЕНИЕ мы получаем, но не зацикливаемся на этом. жизнь идёт дальше даже после миллиона добрых дел, а смотреть постоянно в прошлое и радоваться сделанному - слабость.

-
Отсутствие же свободы воли, это не мое субъективное мнение, а логически и научно выводимый факт. К примеру, Стивен Хокинг прямо заявляет об этом в своей книге
ересь.

-
Ничего вы не поняли, я ни слова не сказал про пассивное потребительство, или нечто подобное. Ты можешь выбирать любую жизненную позицию, топить за мир, благотворительность, что угодно, - вопрос лишь в отношении ко всему этому.
мы говорим на разных языках?
нет к этому отношения, это просто есть, как дОлжно. не мы выдумываем себе разнообразные циклиты, мы просто живём,
неслаждаемся на 100% и также страдаем, полностью. широко. нам не чужды пороки, но мы стараемся их искоренить, не пытаясь вбить себе в голову, что эти пороки не слабость, а ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОЕ явление, с которым невозможно бороться.

игра, экскурсия, забава и есть отношение потребителя, а не творца.
ты не слова не сказал про пассивное потребительство, да при этом ты не убеждаешь, но УТВЕРЖДАЕШЬ, то это ЕДИНСТВЕННО ТРЕЗВОЕ ОТНОШЕНИЕ К МИРУ, ты определись в своих побуждениях то

мы воспитаны иначе, мы самододелали себя иначе, мы видим в другом спектре, если тебе так будет легче понять.

опятьже
-
но, в отличии от тебя, я отдаю себе отчет, что делаю это для себя,
странно, мы уже говорили, что ты - плохой психолог


может тебе проще будет понять нас, если ты обратишь внимание на то, как МЫ НАС преподносим, ну и, не последнюю роль в понимании сыграет то, что мы - коммунист, вернее поддерживающие коммунизм, ибо парт билета нет, да и зюганов хуеватый комми

хотя, как нам кажется, ты всё опять сведёшь к эго.
экзистенциализм, хуле.


Последний раз редактировалось Храмовник, 4 сентября 2014 в 09:43.
offline
Ground Zero Pilgrim
Аватар для Zero Pilgrim
Сообщения: 12,482
Регистрация: 08.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 сентября 2014, 11:05
  #3198 (ПС)
больше всего бесит вранье про Ваала...
ну подумаешь, Ваал выебал жену Яхве... ну зачем так обижаться то, и вбивать людям в голову враки про поедания детей, золотого тельца и т.д.
Яхве сам виноват, за женою не уследил.
да и Иерусалим основал не он, а Ваал.
Слава Ваалу!

offline
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 сентября 2014, 15:35
  #3199 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение

вот смотри - делаешь ли ты чтолибо ДЛЯ СЕБЯ, когда уверен, что не увидишь РЕЗУЛЬТАТА? и так ли это для СЕБЯ получается?
не стоит пытаться переложить всё НА СЕБЯ, повторимся ещё раз.
если ты СЧИТАЕШЬ так и МОЖЕШЬ СЕБЕ это доказать, то это совсем не значит, что остальные руководствуются ТВОИМИ постулатами

альтруизм ТОЖЕ удовлетворение СВОИХ потребностей, но направленных на БЛАГО ДРУГИХ, стоит различать это и тупое надрачивание на своё ЧСВ.
есть такие слова - безвозмездно, бескорыстно

отбрось свой фатализм.
вокруг тебя общество воздвигло клеть и стены, зачем создавать внутри этой клети ещё одну клеть, воздвигнутую ТОБОЙ? одной мало?

и, опятьже, не стоит насильно впаривать СВОЮ правду, здесь нет ОБЩЕЙ правды для всех, об этом и стихотворение.

но в целом мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать, устраниться от проблем и трудностей.
это не наш путь

делай то что должен, без компромиссов.

это зачастую проигрышная позиция. и, как ты можешь сказать, в поддержании этой позиции начинается надрачивание на ЧСВ нашего эго, но это нас не особо волнует,
мы делаем то, что считаем правильным (не только для себя, но и для организма общества) не навязываем свою точку зрения, лишь оглашаем. в этом суть.
С какой точки зрения не посмотри, ты способен выполнять только СВОИ позывы и потребности, в чём бы они не заключались. Моральность это тоже потребность сформированная воспитанием и окружением. Пойми наконец, что любые установки способные породить действие находятся в ТВОЕЙ ГОЛОВЕ, и выполняя их ты выполняешь потребность своей личности. ТЫ есть первопричина и ТВОИ убеждения и чаяния удовлетворяются в первую очередь. Получает ли с этого пользу кто-то еще, это уже другой вопрос. Вот ты хорошо себя чувствуешь осуществляя тему общественного блага, небось ощущаешь гордость за себя, и считаешь что это наполняет смыслом твою жизнь, - вот и надрачиваешь на эту тему. Не эгоистическое поведение это романтический миф.

Отсутствие же свободы воли, это не мое субъективное мнение, а логически и научно выводимый факт. К примеру, Стивен Хокинг прямо заявляет об этом в своей книге (хотя это было очевидно и до него).

Я ничего не навязываю, я высказываю свою позицию.

Ничего вы не поняли, я ни слова не сказал про пассивное потребительство, или нечто подобное. Ты можешь выбирать любую жизненную позицию, топить за мир, благотворительность, что угодно, - вопрос лишь в отношении ко всему этому. Трезвое отношение - отношение как к игре, экскурсии, забаве, - ибо нет причин придавать этому важности, в силу - 1. смертности всего сущего, 2. отсутствии свободы воли а значит и ответственности за себя и происходящее.

"мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать" - я не жру мяско, я вегетарианец, но, в отличии от тебя, я отдаю себе отчет, что делаю это для себя, а не для животных.
опять двадцать пять.
хочешь так думать - думай, другим в голову не лезь.
мы не отрицаем, что ТВОИ (НАШИ) побуждения это ТВОИ (НАШИ) побуждения, никем не навязанные
Вообще-то, как раз наоборот. Наши побуждения есть результат воздействия среды, и зависят от нее. Родись ты в другой семье, в другой стране, в другое время, твои взгляды и идеалы были бы другими.

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
мы говорим на разных языках?
нет к этому отношения, это просто есть, как дОлжно. не мы выдумываем себе разнообразные циклиты, мы просто живём,
неслаждаемся на 100% и также страдаем, полностью. широко. нам не чужды пороки, но мы стараемся их искоренить, не пытаясь вбить себе в голову, что эти пороки не слабость, а ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОЕ явление, с которым невозможно бороться.

игра, экскурсия, забава и есть отношение потребителя, а не творца.
ты не слова не сказал про пассивное потребительство, да при этом ты не убеждаешь, но УТВЕРЖДАЕШЬ, то это ЕДИНСТВЕННО ТРЕЗВОЕ ОТНОШЕНИЕ К МИРУ, ты определись в своих побуждениях то

мы воспитаны иначе, мы самододелали себя иначе, мы видим в другом спектре, если тебе так будет легче понять.
Ты просто наивный, инфантильный романтик. Стандартный случай - склонность к сверх-идеям (масштабная цель, общее благо), категоричность, специфическая самоидентефикация (мы), зависимость от внешних оценок (заметно по интенсивности с которой ты ведешь диалог и его обострению)... Ничего, перерастёшь, я думаю..

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
ересь.
А что-то поконструктивнее есть сказать? Ибо ты сейчас не отличаешься от средневекового мракобеса услышавшего что земля круглая.

Ты уходишь всё дальше в антинаучные дебри, товарищ. У тебя нет понимание базовых вещей о человеческой личности, ты придумал себе какую-то сверх-волю оторванную от эго, а теперь еще и отрицаешь детерминизм. Диалог становиться всё менее интересным ибо твоя некомпетентность становится критической.

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
странно, мы уже говорили, что ты - плохой психолог
Ты это говорил в рамках одного сообщения, твое замечание логически ошибочно, комический эффект к которому ты стремился не достигнут.

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
хотя, как нам кажется, ты всё опять сведёшь к эго.
экзистенциализм, хуле.
Ты не понимаешь что такое эго, зачем же употребляешь это слово?

Причём тут экзистенциализм?

offline
активный пользователь
Сообщения: 2,972
Регистрация: 31.01.2014
Откуда: ШОКК ГЕРОЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 сентября 2014, 16:00
  #3200 (ПС)
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение

С какой точки зрения не посмотри, ты способен выполнять только СВОИ позывы и потребности, в чём бы они не заключались. Моральность это тоже потребность сформированная воспитанием и окружением. Пойми наконец, что любые установки способные породить действие находятся в ТВОЕЙ ГОЛОВЕ, и выполняя их ты выполняешь потребность своей личности. ТЫ есть первопричина и ТВОИ убеждения и чаяния удовлетворяются в первую очередь. Получает ли с этого пользу кто-то еще, это уже другой вопрос. Вот ты хорошо себя чувствуешь осуществляя тему общественного блага, небось ощущаешь гордость за себя, и считаешь что это наполняет смыслом твою жизнь, - вот и надрачиваешь на эту тему. Не эгоистическое поведение это романтический миф.

Отсутствие же свободы воли, это не мое субъективное мнение, а логически и научно выводимый факт. К примеру, Стивен Хокинг прямо заявляет об этом в своей книге (хотя это было очевидно и до него).

Я ничего не навязываю, я высказываю свою позицию.

Ничего вы не поняли, я ни слова не сказал про пассивное потребительство, или нечто подобное. Ты можешь выбирать любую жизненную позицию, топить за мир, благотворительность, что угодно, - вопрос лишь в отношении ко всему этому. Трезвое отношение - отношение как к игре, экскурсии, забаве, - ибо нет причин придавать этому важности, в силу - 1. смертности всего сущего, 2. отсутствии свободы воли а значит и ответственности за себя и происходящее.

"мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать" - я не жру мяско, я вегетарианец, но, в отличии от тебя, я отдаю себе отчет, что делаю это для себя, а не для животных.
опять двадцать пять.
хочешь так думать - думай, другим в голову не лезь.
мы не отрицаем, что ТВОИ (НАШИ) побуждения это ТВОИ (НАШИ) побуждения, никем не навязанные
Вообще-то, как раз наоборот. Наши побуждения есть результат воздействия среды, и зависят от нее. Родись ты в другой семье, в другой стране, в другое время, твои взгляды и идеалы были бы другими.

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
мы говорим на разных языках?
нет к этому отношения, это просто есть, как дОлжно. не мы выдумываем себе разнообразные циклиты, мы просто живём,
неслаждаемся на 100% и также страдаем, полностью. широко. нам не чужды пороки, но мы стараемся их искоренить, не пытаясь вбить себе в голову, что эти пороки не слабость, а ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОЕ явление, с которым невозможно бороться.

игра, экскурсия, забава и есть отношение потребителя, а не творца.
ты не слова не сказал про пассивное потребительство, да при этом ты не убеждаешь, но УТВЕРЖДАЕШЬ, то это ЕДИНСТВЕННО ТРЕЗВОЕ ОТНОШЕНИЕ К МИРУ, ты определись в своих побуждениях то

мы воспитаны иначе, мы самододелали себя иначе, мы видим в другом спектре, если тебе так будет легче понять.
Ты просто наивный, инфантильный романтик. Стандартный случай - склонность к сверх-идеям (масштабная цель, общее благо), категоричность, специфическая самоидентефикация (мы), зависимость от внешних оценок (заметно по интенсивности с которой ты ведешь диалог и его обострению)... Ничего, перерастёшь, я думаю..

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
ересь.
А что-то поконструктивнее есть сказать? Ибо ты сейчас не отличаешься от средневекового мракобеса услышавшего что земля круглая.

Ты уходишь всё дальше в антинаучные дебри, товарищ. У тебя нет понимание базовых вещей о человеческой личности, ты придумал себе какую-то сверх-волю оторванную от эго, а теперь еще и отрицаешь детерминизм. Диалог становиться всё менее интересным ибо твоя некомпетентность становится критической.

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
странно, мы уже говорили, что ты - плохой психолог
Ты это говорил в рамках одного сообщения, твое замечание логически ошибочно, комический эффект к которому ты стремился не достигнут.

-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
хотя, как нам кажется, ты всё опять сведёшь к эго.
экзистенциализм, хуле.
Ты не понимаешь что такое эго, зачем же употребляешь это слово?

Причём тут экзистенциализм?
ты начинаешь сам себе противорчеить

в целом нам надоело, ты просто с умным видом выдаёшь на гора свои размышления, возводя их в ранг абсолюта, твоё право, однако интерес от такого подхода у нас не разжигается.

повторимся ещё раз - ты отвратительный психолог,
удачи

можешь считать, что втоптал нас в грязь, если это потешит твоё нарциссическое эго,
хотя, как отвратительный психолог, ты уже в этом наверняка уверился

offline
Закрытая тема
Здесь присутствуют: 7 (пользователей - 0 , гостей - 7)
 
Похожие темы на: Религия (книга 2)
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия С.О. Макъ Разговоры 4977 8 ноября 2013
Религия Auxilliary Priest Их стихия — стихи 15 9 июля 2003
Религия... Medlay Их стихия — стихи 6 4 августа 2001
Часовой пояс GMT +3, время: 23:26.