-Цитата от Lang[epas]

-Цитата от школьный учитель

Куда подевался советский научный атеизм и почем атеистом быть теперь не модно - про это большой текст: http://t.co/X4YDUww9zB

не перепутал? Атеизм сейчас самое модное слово, которое я слышу в интернете, на равне с гавном и мдк

Это не мое мнение , всего лишь копипаста с твиттера лента.ру

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Любой специалист в той или иной области работает с исходным материалом, созданным до него. Если взять инженера, который дом проектирует, то он работает со всякими цементами, видами деревьев, плитками и прочим говном, которое от него не зависимо и все ограничения, почему дом не может быть максимально пиздатым связаны с этими материалами и с умственными способностями инженера. Программы, которые пишет программист тоже работают по законам логики-математики, которые не программист выдумывал.
У Бога исходного материала не было, он создавал всё с нуля, включая сам исходный материал. Он придумывал все законы физики, химии и математики. Он придумал, что 1+1=2, при этом мог придумать так, чтобы 1+1=3.
Если же Бог не мог создать идеальный мир, в котором не надо было бы проходить через всякие ебучие этапы, то значит его что-то ограничивало. Что ограничивало бога? Значит он создавал мир по каким-то уже существующим законам? Как например у инжинеров-строителей есть законы физики и геометрии, из-за которых они не могут создать дом, который висит в воздухе, так может и у Бога были какие-то ограничения, почему он не мог создать сразу пиздатого человека?

что такое по-твоему идеальный мир? это где все сидят, едят пахлаву, арбузы, плюют косточками в потолок или что? Тебе не скучно было бы жить в таком мире? какая цель такого мира? подумай сам, ты же тоже должен думать немного, а не только Бог.

Я еще раз хочу подчеркнуть: "идеальный мир" - это динамичный мир. Это не стационарная, а динамичная система. В "идеальном мире", где все есть сразу, нечего делать. Что ты будешь делать в мире, который сразу готов и нужно только наслаждаться им? праздность быстро надоедает.

Поэтому сам подход и вопрос неправильный: "почему Бог сразу не создал идеальный мир?". Потому что идеальный мир - это тот, который постоянно развивается. Выше же даже индийский мудрец это говорит.

И Бог создал именно идеальный мир, в котором действует борьба противоположностей как механизм движения вперед, это не скучный мир, в нем постоянно есть порог неизвестности, что придает этому миру интересность. Но такой мир, само собой, развивается его участниками, т.е. людьми и самим Богом, которые должны прикладывать усилия. Лень не приветствуется. Работа над собой и творчество - да.

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Добавлено через 3 минуты 53 секунды

-Цитата от Radio

-Цитата от Егор Кварц

Нет, невозможно. При таком раскладе можно привести тысячу разных вариантов, при которых далеко не всё зависит от тебя, начиная с прихода неожиданного человека в гости и заканчивая тем, что в твоё окно попадёт молния. Тысяча разных вариантов, не меньше. И это очевидно

пойду со стопроцентной вероятностью волей божией чайку себе заварю, чтоли

Через пару дней тема на форуме:
Не стало модератора Радио. Бедняга отправился на кухню за чаем, подскользнулся на разлитом масле и ему отрубил голову свалившийся сверху кухонный нож. Скорбим.

-Цитата от babangida

-Цитата от HARDMC

сразу создать можно было рай с роботов, например. вот это можно было сразу. Как ты СРАЗУ создашь свободного человека УЖЕ с опытом и пониманием мира? Как ты ему этот опыт в голову СРАЗУ вставишь? он сам должен этот опыт приобрести.

"свободная воля" это ещё один ебучий парадокс христианства и ничё больше.
типа "спокуха пацаны, вы свободны мне поклоняться, в заранее созданном мной мире по моим правилам"
по типу свободы шахматных фигур на шахматной доске.

ты же тоже родился от родителей и свободен их любить или не любить. тут тоже "или-или". настоящая свобода, неограниченная никакой шахматной доской, есть только в творечестве. А творчество есть только в Боге, потому что Он источник этой творческой энергии.

-Цитата от babangida

а спрашивая "как" ты просто в очередной раз отрицаешь всемогущего б-га. что значит "как", по-твоему б-г чего-то не может?

по поводу "как" - это еще раз вопрос о том, какой мир идеальный - стационарный или динамичный. ок, Бог сразу создал мир, который не должен дальше никуда развиваться. Что в этом мире делать? я уже писал об этом твоему коллеге.

Показать скрытый текст

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Любой специалист в той или иной области работает с исходным материалом, созданным до него. Если взять инженера, который дом проектирует, то он работает со всякими цементами, видами деревьев, плитками и прочим говном, которое от него не зависимо и все ограничения, почему дом не может быть максимально пиздатым связаны с этими материалами и с умственными способностями инженера. Программы, которые пишет программист тоже работают по законам логики-математики, которые не программист выдумывал.
У Бога исходного материала не было, он создавал всё с нуля, включая сам исходный материал. Он придумывал все законы физики, химии и математики. Он придумал, что 1+1=2, при этом мог придумать так, чтобы 1+1=3.
Если же Бог не мог создать идеальный мир, в котором не надо было бы проходить через всякие ебучие этапы, то значит его что-то ограничивало. Что ограничивало бога? Значит он создавал мир по каким-то уже существующим законам? Как например у инжинеров-строителей есть законы физики и геометрии, из-за которых они не могут создать дом, который висит в воздухе, так может и у Бога были какие-то ограничения, почему он не мог создать сразу пиздатого человека?

что такое по-твоему идеальный мир? это где все сидят, едят пахлаву, арбузы, плюют косточками в потолок или что? Тебе не скучно было бы жить в таком мире? какая цель такого мира? подумай сам, ты же тоже должен думать немного, а не только Бог.

Я еще раз хочу подчеркнуть: "идеальный мир" - это динамичный мир. Это не стационарная, а динамичная система. В "идеальном мире", где все есть сразу, нечего делать. Что ты будешь делать в мире, который сразу готов и нужно только наслаждаться им? праздность быстро надоедает.

Поэтому сам подход и вопрос неправильный: "почему Бог сразу не создал идеальный мир?". Потому что идеальный мир - это тот, который постоянно развивается. Выше же даже индийский мудрец это говорит.

И Бог создал именно идеальный мир, в котором действует борьба противоположностей как механизм движения вперед, это не скучный мир, в нем постоянно есть порог неизвестности, что придает этому миру интересность. Но такой мир, само собой, развивается его участниками, т.е. людьми и самим Богом, которые должны прикладывать усилия. Лень не приветствуется. Работа над собой и творчество - да.

Такой мир на всем готовом хуже динамичного мира, поэтому и Бог создал то, что есть самым лучшим. Если ты не понимаешь, что движение - это жизнь, а отсутствие движения - смерть, что сам вопрос, который ты ставишь неправильный: не почему Бог что-то не может, а почему всесильный Бог создал именно развивающийся мир? - Потому что он лучше неразвивающегося. Вот и все.

По поводу влияния авраамических религий на науку, я так понял, ты со всем согласен?

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

Любой специалист в той или иной области работает с исходным материалом, созданным до него. Если взять инженера, который дом проектирует, то он работает со всякими цементами, видами деревьев, плитками и прочим говном, которое от него не зависимо и все ограничения, почему дом не может быть максимально пиздатым связаны с этими материалами и с умственными способностями инженера. Программы, которые пишет программист тоже работают по законам логики-математики, которые не программист выдумывал.
У Бога исходного материала не было, он создавал всё с нуля, включая сам исходный материал. Он придумывал все законы физики, химии и математики. Он придумал, что 1+1=2, при этом мог придумать так, чтобы 1+1=3.
Если же Бог не мог создать идеальный мир, в котором не надо было бы проходить через всякие ебучие этапы, то значит его что-то ограничивало. Что ограничивало бога? Значит он создавал мир по каким-то уже существующим законам? Как например у инжинеров-строителей есть законы физики и геометрии, из-за которых они не могут создать дом, который висит в воздухе, так может и у Бога были какие-то ограничения, почему он не мог создать сразу пиздатого человека?

что такое по-твоему идеальный мир? это где все сидят, едят пахлаву, арбузы, плюют косточками в потолок или что? Тебе не скучно было бы жить в таком мире? какая цель такого мира? подумай сам, ты же тоже должен думать немного, а не только Бог.

Я еще раз хочу подчеркнуть: "идеальный мир" - это динамичный мир. Это не стационарная, а динамичная система. В "идеальном мире", где все есть сразу, нечего делать. Что ты будешь делать в мире, который сразу готов и нужно только наслаждаться им? праздность быстро надоедает.

Поэтому сам подход и вопрос неправильный: "почему Бог сразу не создал идеальный мир?". Потому что идеальный мир - это тот, который постоянно развивается. Выше же даже индийский мудрец это говорит.

И Бог создал именно идеальный мир, в котором действует борьба противоположностей как механизм движения вперед, это не скучный мир, в нем постоянно есть порог неизвестности, что придает этому миру интересность. Но такой мир, само собой, развивается его участниками, т.е. людьми и самим Богом, которые должны прикладывать усилия. Лень не приветствуется. Работа над собой и творчество - да.

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

что такое по-твоему идеальный мир? это где все сидят, едят пахлаву, арбузы, плюют косточками в потолок или что? Тебе не скучно было бы жить в таком мире? какая цель такого мира? подумай сам, ты же тоже должен думать немного, а не только Бог.

Я еще раз хочу подчеркнуть: "идеальный мир" - это динамичный мир. Это не стационарная, а динамичная система. В "идеальном мире", где все есть сразу, нечего делать. Что ты будешь делать в мире, который сразу готов и нужно только наслаждаться им? праздность быстро надоедает.

Поэтому сам подход и вопрос неправильный: "почему Бог сразу не создал идеальный мир?". Потому что идеальный мир - это тот, который постоянно развивается. Выше же даже индийский мудрец это говорит.

И Бог создал именно идеальный мир, в котором действует борьба противоположностей как механизм движения вперед, это не скучный мир, в нем постоянно есть порог неизвестности, что придает этому миру интересность. Но такой мир, само собой, развивается его участниками, т.е. людьми и самим Богом, которые должны прикладывать усилия. Лень не приветствуется. Работа над собой и творчество - да.

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

Вы будете там грядки копать и пятку чесать г-ну Иисусу

ураза байрам! аллах велик!

-Цитата от Егор Кварц

А вообще, Архангел Михаил - это Иисус Христос, других архангелов нет. Доказательства в виде цитат из Библии - позже, сейчас некогда, работаю.

нет, это всё бредни свидетелей Иеговы (ты кстати сам не из них?), а цитаты которые ты хочешь привести вообще не о том.

-Цитата от LinS[iv]

ураза байрам! аллах велик!

-Цитата от Le1T

-Цитата от LinS[iv]

ураза байрам! аллах велик!

просек

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

что такое по-твоему идеальный мир? это где все сидят, едят пахлаву, арбузы, плюют косточками в потолок или что? Тебе не скучно было бы жить в таком мире? какая цель такого мира? подумай сам, ты же тоже должен думать немного, а не только Бог.

Я еще раз хочу подчеркнуть: "идеальный мир" - это динамичный мир. Это не стационарная, а динамичная система. В "идеальном мире", где все есть сразу, нечего делать. Что ты будешь делать в мире, который сразу готов и нужно только наслаждаться им? праздность быстро надоедает.

Поэтому сам подход и вопрос неправильный: "почему Бог сразу не создал идеальный мир?". Потому что идеальный мир - это тот, который постоянно развивается. Выше же даже индийский мудрец это говорит.

И Бог создал именно идеальный мир, в котором действует борьба противоположностей как механизм движения вперед, это не скучный мир, в нем постоянно есть порог неизвестности, что придает этому миру интересность. Но такой мир, само собой, развивается его участниками, т.е. людьми и самим Богом, которые должны прикладывать усилия. Лень не приветствуется. Работа над собой и творчество - да.

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

Надо было создать мир где вообще нет таких понятий как "надоедает", "праздность", "развитие" и т.д.
Вот смотри, возьмём и сведём всё до двух состояний человека - когда ему хорошо и когда ему плохо. Я спрашиваю, почему бог не создал мир, в котором человеку всегда хорошо. Ты на это отвечаешь, мол, какой смысл в таком мире, это быстро пресытиться, чтобы человек мог чувствовать себя хорошо, иногда ему нужно чувствовать себя плохо. Но ведь разве не бог так создал, чтобы хорошо можно было себя чувствовать, только если периодически чувствовать себя плохо? Почему бог не мог создать хорошо, которое работало бы без плохо? Или хорошо и плохо было создано уже до бога и он на основании этого создавал наш мир?

-Цитата от HARDMC

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

В какой другой плоскости и почему мир нельзя было сразу создать в этой плоскости?

http://www.youtube.com/watch?v=zSg9hjy5tyM

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

Надо было создать мир где вообще нет таких понятий как "надоедает", "праздность", "развитие" и т.д.
Вот смотри, возьмём и сведём всё до двух состояний человека - когда ему хорошо и когда ему плохо. Я спрашиваю, почему бог не создал мир, в котором человеку всегда хорошо. Ты на это отвечаешь, мол, какой смысл в таком мире, это быстро пресытиться, чтобы человек мог чувствовать себя хорошо, иногда ему нужно чувствовать себя плохо. Но ведь разве не бог так создал, чтобы хорошо можно было себя чувствовать, только если периодически чувствовать себя плохо? Почему бог не мог создать хорошо, которое работало бы без плохо? Или хорошо и плохо было создано уже до бога и он на основании этого создавал наш мир?

"хорошо, которое работает без плохо". Хорошо без плохо - это состояния абсолютного покоя, это вечный сон, это если уж совсем доводить до крайней точки - добытейственная пустота. Если есть только одна сторона без другой - "хорошо" без "плохо" - нет уже и "хорошо", потому что не с чем сравнивать. Если не с чем сравнивать, разум не анализирует, душа привыкает. Это безсознательное состояние и есть все, что можно вытиснуть из "хорошо без плохо". Здесь нет места разуму как таковому, потому что нет материала для его работы, и нет места творческому гению, потому что любое творчество - это движение вперед и взрыв стационарного состояния.

Вот Гоголь говорил, что "Едва ли есть высшее наслаждение, как наслаждение творить"

Но творить может только пробужденный разум, активный, живой.

Если для тебя "хорошо" - это перманентное наслаждение что-то сродни физическому от секса или вкусной еды, то такой мир, мне например, не интересен. И опять таки, даже здесь для наслаждения должно быть чередование вкусов и т.д. А если есть только один вкус, один тон, одно ощущение - это убийство для разума и переход в безсознательное.

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

В какой другой плоскости и почему мир нельзя было сразу создать в этой плоскости?

ну опять 25 это тоже не конечно

"В какой другой плоскости" - попробуй и узнаешь.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

что такое по-твоему идеальный мир? это где все сидят, едят пахлаву, арбузы, плюют косточками в потолок или что? Тебе не скучно было бы жить в таком мире? какая цель такого мира? подумай сам, ты же тоже должен думать немного, а не только Бог.

Я еще раз хочу подчеркнуть: "идеальный мир" - это динамичный мир. Это не стационарная, а динамичная система. В "идеальном мире", где все есть сразу, нечего делать. Что ты будешь делать в мире, который сразу готов и нужно только наслаждаться им? праздность быстро надоедает.

Поэтому сам подход и вопрос неправильный: "почему Бог сразу не создал идеальный мир?". Потому что идеальный мир - это тот, который постоянно развивается. Выше же даже индийский мудрец это говорит.

И Бог создал именно идеальный мир, в котором действует борьба противоположностей как механизм движения вперед, это не скучный мир, в нем постоянно есть порог неизвестности, что придает этому миру интересность. Но такой мир, само собой, развивается его участниками, т.е. людьми и самим Богом, которые должны прикладывать усилия. Лень не приветствуется. Работа над собой и творчество - да.

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

лол ну и примеры

вот интересно: а как именно христианский б-г относится к атеистам и приверженцам других религий? я читал чо-то про страшный суд над ними или типа того. вот допустим человек родился и вырос в мирке, где про христоса и не слышали, и поклоняются богу ветра, богу солнца и т.д., как он должен тогда прийти к христьянству, или он обречен, даже если он нормальный пасан?

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

лол ну и примеры

вот интересно: а как именно христианский б-г относится к атеистам и приверженцам других религий? я читал чо-то про страшный суд над ними или типа того. вот допустим человек родился и вырос в мирке, где про христоса и не слышали, и поклоняются богу ветра, богу солнца и т.д., как он должен тогда прийти к христьянству, или он обречен, даже если он нормальный пасан?

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
(Послание к Римлянам 2:14,15)

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

Надо было создать мир где вообще нет таких понятий как "надоедает", "праздность", "развитие" и т.д.
Вот смотри, возьмём и сведём всё до двух состояний человека - когда ему хорошо и когда ему плохо. Я спрашиваю, почему бог не создал мир, в котором человеку всегда хорошо. Ты на это отвечаешь, мол, какой смысл в таком мире, это быстро пресытиться, чтобы человек мог чувствовать себя хорошо, иногда ему нужно чувствовать себя плохо. Но ведь разве не бог так создал, чтобы хорошо можно было себя чувствовать, только если периодически чувствовать себя плохо? Почему бог не мог создать хорошо, которое работало бы без плохо? Или хорошо и плохо было создано уже до бога и он на основании этого создавал наш мир?

"хорошо, которое работает без плохо". Хорошо без плохо - это состояния абсолютного покоя, это вечный сон. Если есть только одна сторона без другой - "хорошо" без "плохо" - нет уже и "хорошо", потому что не с чем сравнивать. Если не с чем сравнивать, разум не анализирует, душа привыкает. Это безсознательное состояние и есть все, что можно вытиснуть из "хорошо без плохо". Здесь нет места разуму как таковому, потому что нет материала для его работы, и нет места творческому гению, потому что любое творчество - это движение вперед и взрыв стационарного состояния.

Вот Гоголь говорил, что "Едва ли есть высшее наслаждение, как наслаждение творить"

Но творить может только пробужденный разум, активный, живой.

Если для тебя "хорошо" - это перманентное наслаждение что-то сродни физическому от секса или вкусной еды, то такой мир, мне например, не интересен. И опять таки, даже здесь для наслаждения должно быть чередование вкусов и т.д. А если есть только один вкус, один тон, одно ощущение - это убийство для разума и переход в безсознательное.

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

В какой другой плоскости и почему мир нельзя было сразу создать в этой плоскости?

ну опять 25 это тоже не конечно

"В какой другой плоскости" - попробуй и узнаешь.

Ты не врубаешься в то, что я тебе пишу.

Чувак любит мороженное. Он жрёт мороженное и ему заебись. Чувака заработал кучу бабла, купил себе особняк и мороженного и поселился в нём. Теперь он жрёт мороженное каждый день до отвала. И вот через год его заебало это мороженное, он видеть его не может. Почему так? Потому что нужна как ты говоришь ДИНАМИКА. Чтобы покайфовать от мороженного, ему сначала надо говна хлебнуть. Но фишка в том, что это потому, что так создал БОГ! Бог создал так, чтобы кайфовать от мороженного, надо поесть говна. Так ведь? Вот на этот вопрос ответь пожалуйста. Иными словами, это господь создал концепцию, что хорошее без плохого пресыщается или это было до него?

Почему бог не мог создать мир, где все непрерывно едят мороженное и ловят с этого кайф? Ты скажешь, что такой мир тебе неинтересен, потому что есть мороженное тебя заебёт. Но это бог создал так, что тебя заебёт. Почему он не мог создать так, чтобы можно было есть мороженное и всё время кайфовать? И ты опять скажешь, ну мороженное всегда жрать это полное хуйня, это унылый мир, тебе бы так скучно было бы! Но это потому что бог так сделал, что тебе будет скучно всё время жрать мороженное, он ведь вполне мог сделать так, чтобы не было чувство пресыщения или не мог?

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

Праздность быстро надоедает потому что бог так всё устроил.

Идеальный мир - это мир, где как минимум людям не приходится испытывать невыносимые страдания ради динамики. Где матери не приходится отправляться в концентрационный лагерь со своими детьми, чтобы я мог посмотреть список шиндлера и понять, что не не так уж и плохо живётся.
Бог не может создать такой мир?

Надо было создать мир, где праздность не надоедает, а развитие надоедает, или что? Так это тоже самое, только наоборот. Ты пытаешься оценить своим умом все с точки зрения здесь и сейчас на основе каких-то чисто будничных банальных представлений. Под этим углом зрения может быть (и скорее всего) не виден весь замысл Божий. Поэтому на этой основе строить предположение, что могло быть еще лучше, а Бог этого не создал, это некорректно совсем.

И это же касается "боли". Если она есть, значит она лучший механизм из всех возможных для развития, и концлагери те же нельзя рассматривать в отрыве от того, что будет после них. Если вознаграждение за муки превышает их так, что они кажутся несоизмеримие меньше того, что будет в Царстве Божием, например, то это оправдывает и саму боль.

Откуда ты знаешь, если бы ты не мог чувствовать боли, каким бы ты был? может ты был намного хуже, чем сейчас, и Бог наоборот сделал тебе же плюс, наделив возможностью ощущать боль.

Каким были бы ощущения Арьена Роббена, например, если бы он с первго раза выиграл Лигу Чемпионов, а не с третьего? наверняка, не такими яркими. Как и Дидье Дрогба, например, с Челси, которые 8 лет шли к победе, проигрывали финал, их засудживали в полуфинале. Смотря на победителей Лиги Чемпионов, я в очередной раз убеждаюсь, что Бог есть.

Показать скрытый текст

Дрогба: "Я верю, что такова и была наша судьба. Я очень много молился. Я считаю, что эта победа была предписана нам небесами ещё очень давно. Бог — велик и восхитителен. Наша команда — потрясающая. Я хочу посвятить этот кубок всем тренерам и игрокам, которые были в команде и раньше. Я очень счастлив. Жизнь — прекрасна.

Я по-настоящему счастлив и не думаю, что существуют слова, с помощью которых можно описать эти чувства, - приводит официальный сайт УЕФА слова Дрогба. - С моего лица не сходит улыбка. В Москве было очень сложно и больно всем нам: футболистам, работникам клуба, болельщикам. На сей раз все по-другому.

Вознесенский вторит про боль:

Показать скрытый текст

Разум стронется.
Горечь мощная.

Боль, сестрёночка, невозможная!

Жизнь есть боль. Бой с собой.
Боль не чья-то — моя.

Боль зубная, как бор,
как таблетка, мала.

Боль, как Божий топор, —
плоть разрубленная.

Бой — отпор, бой — сыр-бор,
игра купленная.

Боль моя, ты одна понимаешь меня.

Как любовь к палачу,
моя вера темна.

Вся душа — как десна
воспалённая.

Боль — остра, боль — страна
разорённая.

Соль Звезды Рождества
растворённая.

Соль — кристалл, боль — Христа —
карамболь бытия.

Боль — жена, боль — сестра,
боль — возлюбленная!

Это право на боль
и даёт тебе право
на любую любовь,
закидоны и славу.

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

А как же рай? Там же всё статически? Получается там дико уныло и всё одинакого, со временем должно наскучить. Или в раю тоже щит хепенс?

в раю развитие по идее уже будет в новой плоскости, так сказать, на совершенно ином уровне.

лол ну и примеры

вот интересно: а как именно христианский б-г относится к атеистам и приверженцам других религий? я читал чо-то про страшный суд над ними или типа того. вот допустим человек родился и вырос в мирке, где про христоса и не слышали, и поклоняются богу ветра, богу солнца и т.д., как он должен тогда прийти к христьянству, или он обречен, даже если он нормальный пасан?

Обречён, чтобы ты мог радоваться тому, что родился в стране, где про бога в курсе. Всё для ДИНАМИКИ.

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Ридл Гатофель

Надо было создать мир где вообще нет таких понятий как "надоедает", "праздность", "развитие" и т.д.
Вот смотри, возьмём и сведём всё до двух состояний человека - когда ему хорошо и когда ему плохо. Я спрашиваю, почему бог не создал мир, в котором человеку всегда хорошо. Ты на это отвечаешь, мол, какой смысл в таком мире, это быстро пресытиться, чтобы человек мог чувствовать себя хорошо, иногда ему нужно чувствовать себя плохо. Но ведь разве не бог так создал, чтобы хорошо можно было себя чувствовать, только если периодически чувствовать себя плохо? Почему бог не мог создать хорошо, которое работало бы без плохо? Или хорошо и плохо было создано уже до бога и он на основании этого создавал наш мир?

"хорошо, которое работает без плохо". Хорошо без плохо - это состояния абсолютного покоя, это вечный сон. Если есть только одна сторона без другой - "хорошо" без "плохо" - нет уже и "хорошо", потому что не с чем сравнивать. Если не с чем сравнивать, разум не анализирует, душа привыкает. Это безсознательное состояние и есть все, что можно вытиснуть из "хорошо без плохо". Здесь нет места разуму как таковому, потому что нет материала для его работы, и нет места творческому гению, потому что любое творчество - это движение вперед и взрыв стационарного состояния.

Вот Гоголь говорил, что "Едва ли есть высшее наслаждение, как наслаждение творить"

Но творить может только пробужденный разум, активный, живой.

Если для тебя "хорошо" - это перманентное наслаждение что-то сродни физическому от секса или вкусной еды, то такой мир, мне например, не интересен. И опять таки, даже здесь для наслаждения должно быть чередование вкусов и т.д. А если есть только один вкус, один тон, одно ощущение - это убийство для разума и переход в безсознательное.

-Цитата от Ридл Гатофель

В какой другой плоскости и почему мир нельзя было сразу создать в этой плоскости?

ну опять 25 это тоже не конечно

"В какой другой плоскости" - попробуй и узнаешь.

Ты не врубаешься в то, что я тебе пишу.

Чувак любит мороженное. Он жрёт мороженное и ему заебись. Чувака заработал кучу бабла, купил себе особняк и мороженного и поселился в нём. Теперь он жрёт мороженное каждый день до отвала. И вот через год его заебало это мороженное, он видеть его не может. Почему так? Потому что нужна как ты говоришь ДИНАМИКА. Чтобы покайфовать от мороженного, ему сначала надо говна хлебнуть. Но фишка в том, что это потому, что так создал БОГ! Бог создал так, чтобы кайфовать от мороженного, надо поесть говна. Так ведь? Вот на этот вопрос ответь пожалуйста. Иными словами, это господь создал концепцию, что хорошее без плохого пресыщается или это было до него?

Почему бог не мог создать мир, где все непрерывно едят мороженное и ловят с этого кайф? Ты скажешь, что такой мир тебе неинтересен, потому что есть мороженное тебя заебёт. Но это бог создал так, что тебя заебёт. Почему он не мог создать так, чтобы можно было есть мороженное и всё время кайфовать? И ты опять скажешь, ну мороженное всегда жрать это полное хуйня, это унылый мир, тебе бы так скучно было бы! Но это потому что бог так сделал, что тебе будет скучно всё время жрать мороженное, он ведь вполне мог сделать так, чтобы не было чувство пресыщения или не мог?

я вот выше добавил жирным, что то этот твой идеальный мир - это по сути пустота, это отсутствие мира. Ты опять скажешь, что это же Бог так все создал, почему он не мог создать иначе... Ответ кроется в том, что уже сам по себе вопрос не имеет оснований, чтобы быть заданным. Зачем? Зачем Богу создавать такой мир, о котором ты пишешь?

Ты снова ответишь, чтобы не было боли. Я тебе опять скажу, что боль необходима. Ты скажешь, но так же создал Бог и т.д.

Ключ, на самом деле, в понимании того, что такое Разум и что такое пустота. Если ты ответишь себе на эти вопросы, ты поймешь, что тот "идеальный мир", о котором ты говоришь - это пустота. Мир, в котором есть Разум - субьект, должен иметь и многообразность, чтобы был материал для анализа Разумом. Если будет один "тезис" без "антитезиса" - не будет чего анализировать.

Если ты и сейчас скажешь, что так же создал Бог, почему он не создал иначе. Ответ опять будет: Зачем создавать иначе, если нужно создать лучшее из хучшего. Вот Бог и создал мир, в котором есть многообразие, из пустоты.

-Цитата от bl-AX-ta

люди, вот вы видите радиоволны? нет. а они существуют)) Так и Бог)

ты далбаеб что ли, при чем тут радиоволны и бок? это неудачный пример.
электромагнитному полю скажи спасибо за радиоволны, ванек

-Цитата от bl-AX-ta

Это только так кажется, что мы видим всё и ничего от нас не скрыто. Вот что за пределами Вселенной, кто видел? А что в центре нашей планеты, кто видел? А что мельче нейронов, протонов, кварков, кто видел? Разве там есть предел мелкости?

на все эти вопросы наука уже отвечает более-менее. дай ей время, и она ответит и не на такие вопросы. но тебе видно ближе позиция "я буду тупым ебланом, который верит в боженьку и который не хочет познавать этот мир сам". тебе книги для чего? читай книжки не только с религиозным содержанием, быть может поумнеешь чутка и расширишь свой кругозор

-Цитата от bl-AX-ta

Бога доказываю следующим экспериментом. Кто-то может быть уверен на 100%, получится ли у него сделать завтра то, что он запланировал? Или расписать все свои завтрашние действия? Нет. Потому что всё будет происходить по воле Божьей. Вы скажете, что всё будет происходить не по воле Божьей, а само по себе. А я называю это Богом. Но ведь от того, кто как это называет, суть-то не меняется. Равно как и опровергнуть то, что всё будет происходить по воле Божьей вы не можете)

а, все. после этого твоего поста мой вопрос к тебе выше отпадает. ты действительно далбаеб

был дед адам и бабка ева, они накосячили в детском садике, их от туда благополучно погнали... эту сказку все знают, я думаю. они 100500% знали, что бог есть, дед адам лично даже с ним болтал вечерами за ужином. теперь вопрос: как появились все остальные боги? те же шумерские боги возникли за много тысяч лет до рождения прообраза бога, ну, который типа истинный бог(гражданин Яхве). неужели, у детей адама и евы случилось ёбаное помутнение рассудка: они забыли своего бога и наплодили хренову тучу всяких богов, хозяйствующих от заморской экзотики - Америки и заканчивая холодными берегами Сахалина? а самого главного "бога" забросили на полку на много тысяч лет... как?

-Цитата от drake_us

-Цитата от bl-AX-ta

люди, вот вы видите радиоволны? нет. а они существуют)) Так и Бог)

ой ты мудак ты утверждаешь, что все невидимое существует или что? существование радиоволн обосновано научно. чем блядь обоснованно абсурдное дерьмо у тебя в голове?

-Цитата от Voch

был дед адам и бабка ева, они накосячили в детском садике, их от туда благополучно погнали... эту сказку все знают, я думаю. они 100500% знали, что бог есть, дед адам лично даже с ним болтал вечерами за ужином. теперь вопрос: как появились все остальные боги? те же шумерские боги возникли за много тысяч лет до рождения прообраза бога, ну, который типа истинный бог(гражданин Яхве). неужели, у детей адама и евы случилось ёбаное помутнение рассудка: они забыли своего бога и наплодили хренову тучу всяких богов, хозяйствующих от заморской экзотики - Америки и заканчивая холодными берегами Сахалина? а самого главного "бога" забросили на полку на много тысяч лет... как?

ну а в чем проблема? прошло много времени, все передавалось из уст в уста, кто-то что-то превирал..
другие боги обычно появлялись от природных явлений - гром там, молния и т.д. Там, где часто молния - Перун, в лесе - бог леса, где-то в пустынной местности - бог пещаной бури и т.д.

-Цитата от HARDMC

ну а в чем проблема? прошло много времени, все передавалось из уст в уста, кто-то что-то превирал..
другие боги обычно появлялись от природных явлений - гром там, молния и т.д. Там, где часто молния - Перун, в лесе - бог леса, где-то в пустынной местности - бог пещаной бури и т.д.

по вашей книжки, от создания жизни на земле и до богов шумерской цивилизации как бы прошло буквально дня два, может пара недель... я конечно понимаю, что это хуева туча времени и яблоки всё ещё не отпускали, но как так быстро забыли своего бога, если дедка адам жил почти 1000 лет?

тут скорее напрашивается вопрос, откуда у человека религиозное чувство? где взялась потребность видеть за этими явлениями природы богов? это же иррационально.

Само понятие "бог" не должно было возникнуть в чисто рациональном человеке. Чтобы наделять что-то статусом "бога", должно быть уже понимание, что такое "бог". Откуда оно?

HARDMC, не уходи от темы.

-Цитата от Voch

HARDMC, не уходи от темы.

ну так и че? люди расплодились, разьехались по разным уголками земли, осталась парочка, кто помнил, они должны всем ходить напоминать или что? да и эти вскоре умерли. вопрос вообще выеденного яйца не стоит.

лучше на вопрос о религиозном чувстве ответь.