-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от babangida

прометей предполагал как минимум, что в 99% случаев нихуя хорошего с ним не будет, и зевс его накажет за деятельность
прометей не совсем дурак был, например. он был титан, сын богини геры.
а так же прометей создал всех людей, кстати. хотя конечно не всезнающий был чувак.
читай мифы. и не говори про то, чего не в курсе (ладно хоть про библию свою там пиздишь, но про чужие религии точно врать не следует, ты ОСКОРБЛЯЕШЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ)
на мой взгляд куда больший героизм отправляться на рискованное предприятие, когда не знаешь что тебя ждёт в итоге (а ждут адовые вечные МУКИ, а не просто смерть, хоть геркал потом прометея и освободил, но это было дохуя тыщ лет спустя).


а то, чт оты говоришь. мол б-гу западло на одной поляне с людьми сесть посрать, типа это для него самая страшная кара стать человеком и умереть как обычный человек, поскольку он к людям как к петушарам позорным относится.
вот это в корне противоречит как раз идеи о всеблагом и всепрощающим боге, а так же всем твоим пиздежам, что люди это возлюбленные дети бога, а не обоссанные рабы, которых он миллиардами истребляет без сожаления
я в рот ебал такого бога и такой героизм

выходит как-бы наоборот, что если только христианский Бог стал на один уровень с человеком, то только он человека не презирает, не? А остальные, видимо, презирают или как? Да и как быть со смертью? Христос принес себя в жертву, чтобы дать людям вечную жизнь. Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

а, ещё интересно, как христианский бог борется с такой проблемой, как нереализованные творческие силы людей? Или например, Джими Хендрикс и Джим Моррисон, Биг Эл и Биг Пан уже всё реализовали и можно было их отправлять навечно в ад?

чувак, сейчас никто себя полностью не реализовывает, потому что потенциал человека вообще безграничен, его нельзя в какой-то один момент полностью реализовать и сидеть без дела, этот источник неиссякаем, потому что он идет от Бога. И поэтому человеку нужна вечность для творчества.

Дело как было, был бог и бал сатана, и был Александр Гаврилович Абдулов. А потом первых двоих не стало после боев с Абдуловым, и стал он единственным богосатаной. Только наложил бог последнее проклятие на Гавриловича, и не может тот выйти из Абдулоада, откуда теперь и правит миром.
Но это вольный пересказ, Биборан читать надо для более широкого представления.
Вы одно поймите, нужно добро творить, и карать маслят, потому что бомж не закон, Абдуль закон. И Биборан читать желательно регулярно, чтобы в тонусе истинной жизни пребывать. Нет у вас никакой жизни, Теория Брейвика, умираешь каждый день, завтра проснется абсолютно другой человек, поэтому хоть котят топи хоть собак еби судить тебя на следующий день не за что, потому что это уже не ты.

-Цитата от babangida

заходишь, короче, в рай такой, а там миша круг играет "золотые купола". и пацаны в адидасе и с крестами на кортах сидят. и спрашивают "братан, семки есть?"

иисус разрешил, хули

предполагается, что тот, кто искренне покаялся, сам изменится и освободится в новом мире от уз, налагаемых физическим телом, и всем вытекающим из этого, когда инстинкт застелает разум. Плоть слаба, дух силен.

поэтому ни про какие семки речь не идет.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

выходит как-бы наоборот, что если только христианский Бог стал на один уровень с человеком, то только он человека не презирает, не? А остальные, видимо, презирают или как? Да и как быть со смертью? Христос принес себя в жертву, чтобы дать людям вечную жизнь. Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

а, ещё интересно, как христианский бог борется с такой проблемой, как нереализованные творческие силы людей? Или например, Джими Хендрикс и Джим Моррисон, Биг Эл и Биг Пан уже всё реализовали и можно было их отправлять навечно в ад?

чувак, сейчас никто себя полностью не реализовывает, потому что потенциал человека вообще безграничен, его нельзя в какой-то один момент полностью реализовать и сидеть без дела, этот источник неиссякаем, потому что он идет от Бога. И поэтому человеку нужна вечность для творчества.

но это ведь ты вопрос задавал

-

Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

получается, что христианскому богу пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы? И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

а, ещё интересно, как христианский бог борется с такой проблемой, как нереализованные творческие силы людей? Или например, Джими Хендрикс и Джим Моррисон, Биг Эл и Биг Пан уже всё реализовали и можно было их отправлять навечно в ад?

чувак, сейчас никто себя полностью не реализовывает, потому что потенциал человека вообще безграничен, его нельзя в какой-то один момент полностью реализовать и сидеть без дела, этот источник неиссякаем, потому что он идет от Бога. И поэтому человеку нужна вечность для творчества.

но это ведь ты вопрос задавал

-

Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

получается, что христианскому богу пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы? И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

учи матчасть. В Царстве Божьем будет вечная жизнь.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

-Цитата от Dmight

И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

Солнце светит всем, и плохим, и добрым. Бог любит всех. К тому же, талант закладается при рождении, когда все еще бесгрешны.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

чувак, сейчас никто себя полностью не реализовывает, потому что потенциал человека вообще безграничен, его нельзя в какой-то один момент полностью реализовать и сидеть без дела, этот источник неиссякаем, потому что он идет от Бога. И поэтому человеку нужна вечность для творчества.

но это ведь ты вопрос задавал

-

Как мифические боги боряться с такой проблемой, как смерть? или им пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы?

получается, что христианскому богу пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы? И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

учи матчасть. В Царстве Божьем будет вечная жизнь.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

-Цитата от Dmight

И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

Солнце светит всем, и плохим, и добрым. Бог любит всех. К тому же, талант закладается при рождении, когда все еще бесгрешны.

но бог же всё знает, видит будущее, и всё уже предопределено. Или он не знал, что, например, Биг Эл будет слать нахуй Исуса Христа в первом же своём сингле?

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

но это ведь ты вопрос задавал

получается, что христианскому богу пофиг, что люди умирают, не реализовав все творческие силы? И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

учи матчасть. В Царстве Божьем будет вечная жизнь.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

-Цитата от Dmight

И почему вообще он дал такой огромный талант таким грешникам, как вышеупомянутые личности?

Солнце светит всем, и плохим, и добрым. Бог любит всех. К тому же, талант закладается при рождении, когда все еще бесгрешны.

но бог же всё знает, видит будущее, и всё уже предопределено. Или он не знал, что, например, Биг Эл будет слать нахуй Исуса Христа в первом же своём сингле?

вот поэтому Бог и милосерден, что дает возможность ощутить радость творчества всем, даже этому чуваку.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

учи матчасть. В Царстве Божьем будет вечная жизнь.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

Солнце светит всем, и плохим, и добрым. Бог любит всех. К тому же, талант закладается при рождении, когда все еще бесгрешны.

но бог же всё знает, видит будущее, и всё уже предопределено. Или он не знал, что, например, Биг Эл будет слать нахуй Исуса Христа в первом же своём сингле?

вот поэтому Бог и милосерден, что дает возможность ощутить радость творчества всем, даже этому чуваку.

охуительно милосердный бог, который всё предопределил с самого начала и отправляет миллиарды душ, за которых он уже решил, что они будут наркоманами, убийцами, ворами и т.д. навсегда гореть и мучиться в ад

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

но бог же всё знает, видит будущее, и всё уже предопределено. Или он не знал, что, например, Биг Эл будет слать нахуй Исуса Христа в первом же своём сингле?

вот поэтому Бог и милосерден, что дает возможность ощутить радость творчества всем, даже этому чуваку.

охуительно милосердный бог, который всё предопределил с самого начала и отправляет миллиарды душ, за которых он уже решил, что они будут наркоманами, убийцами, ворами и т.д. навсегда гореть и мучиться в ад

чувак, за тебя уже умерли на кресте. Тебе осталось только вести себя нормально, возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя, в чем проблема? не воруй, не убивай, работай в поте лица, думай еще, читай.

Предопределенность - это сложное понятие. Ты можешь спрогнозировать развал США, но это не значит, что ты сам его спровоцируешь. То, что все уже как-бы написано, не значит, что будет именно так, есть всегда определенный коридор. Даже в Писании есть моменты, когда Бог менял свою волю под влиянием человека: не помню уже какому царю было предначертано умереть, но он долго молился, попросил у Бога и прожил еще 15 лет. Это реальная жизнь. И человек должен использовать свою свободу по максимуму.

Есть ли свобода у каждого человека? Если да, то фраза "на все воля Божья" должна пониматься, что воля Бога была на то, чтобы дать человеку самое большое, что Он мог дать: полною свободу. Проверь, ты сейчас свободен в своем выборе или тобой кто-то управляет? сам печатаешь текст? сам отвечаешь за то, что печатаешь?

Это как в уголовном праве: можно любое преступление вывести из обьективных условий, социальной среды, в которой жил преступник и т.д., т.е. показать, что преступление как-бы было предопределено. Но человек все-равно отвечает за свои действия, потому что за ним признается полная свобода выбора.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

вот поэтому Бог и милосерден, что дает возможность ощутить радость творчества всем, даже этому чуваку.

охуительно милосердный бог, который всё предопределил с самого начала и отправляет миллиарды душ, за которых он уже решил, что они будут наркоманами, убийцами, ворами и т.д. навсегда гореть и мучиться в ад

чувак, за тебя уже умерли на кресте. Тебе осталось только вести себя нормально, возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя, в чем проблема? не воруй, не убивай, работай в поте лица, думай еще, читай.

Предопределенность - это сложное понятие. Ты можешь спрогнозировать развал США, но это не значит, что ты сам его спровоцируешь. То, что все уже как-бы написано, не значит, что будет именно так, есть всегда определенный коридор. Даже в Писании есть моменты, когда Бог менял свою волю под влиянием человека: не помню уже какому царю было предначертано умереть, но он долго молился, попросил у Бога и прожил еще 15 лет. Это реальная жизнь. И человек должен использовать свою свободу по максимуму.

Есть ли свобода у каждого человека? Если да, то фраза "на все воля Божья" должна пониматься, что воля Бога была на то, чтобы дать человеку самое большое, что Он мог дать: полною свободу. Проверь, ты сейчас свободен в своем выборе или тобой кто-то управляет? сам печатаешь текст? сам отвечаешь за то, что печатаешь?

Это как в уголовном праве: можно любое преступление вывести из обьективных условий, социальной среды, в которой жил преступник и т.д., т.е. показать, что преступление как-бы было предопределено. Но человек все-равно отвечает за свои действия, потому что за ним признается полная свобода выбора.

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

-Цитата от HARDMC

-Цитата от babangida

заходишь, короче, в рай такой, а там миша круг играет "золотые купола". и пацаны в адидасе и с крестами на кортах сидят. и спрашивают "братан, семки есть?"

иисус разрешил, хули

предполагается, что тот, кто искренне покаялся, сам изменится и освободится в новом мире от уз, налагаемых физическим телом, и всем вытекающим из этого, когда инстинкт застелает разум. Плоть слаба, дух силен.

поэтому ни про какие семки речь не идет.

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

охуительно милосердный бог, который всё предопределил с самого начала и отправляет миллиарды душ, за которых он уже решил, что они будут наркоманами, убийцами, ворами и т.д. навсегда гореть и мучиться в ад

чувак, за тебя уже умерли на кресте. Тебе осталось только вести себя нормально, возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя, в чем проблема? не воруй, не убивай, работай в поте лица, думай еще, читай.

Предопределенность - это сложное понятие. Ты можешь спрогнозировать развал США, но это не значит, что ты сам его спровоцируешь. То, что все уже как-бы написано, не значит, что будет именно так, есть всегда определенный коридор. Даже в Писании есть моменты, когда Бог менял свою волю под влиянием человека: не помню уже какому царю было предначертано умереть, но он долго молился, попросил у Бога и прожил еще 15 лет. Это реальная жизнь. И человек должен использовать свою свободу по максимуму.

Есть ли свобода у каждого человека? Если да, то фраза "на все воля Божья" должна пониматься, что воля Бога была на то, чтобы дать человеку самое большое, что Он мог дать: полною свободу. Проверь, ты сейчас свободен в своем выборе или тобой кто-то управляет? сам печатаешь текст? сам отвечаешь за то, что печатаешь?

Это как в уголовном праве: можно любое преступление вывести из обьективных условий, социальной среды, в которой жил преступник и т.д., т.е. показать, что преступление как-бы было предопределено. Но человек все-равно отвечает за свои действия, потому что за ним признается полная свобода выбора.

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

-Цитата от babangida

заходишь, короче, в рай такой, а там миша круг играет "золотые купола". и пацаны в адидасе и с крестами на кортах сидят. и спрашивают "братан, семки есть?"

иисус разрешил, хули

предполагается, что тот, кто искренне покаялся, сам изменится и освободится в новом мире от уз, налагаемых физическим телом, и всем вытекающим из этого, когда инстинкт застелает разум. Плоть слаба, дух силен.

поэтому ни про какие семки речь не идет.

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

чувак, за тебя уже умерли на кресте. Тебе осталось только вести себя нормально, возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя, в чем проблема? не воруй, не убивай, работай в поте лица, думай еще, читай.

Предопределенность - это сложное понятие. Ты можешь спрогнозировать развал США, но это не значит, что ты сам его спровоцируешь. То, что все уже как-бы написано, не значит, что будет именно так, есть всегда определенный коридор. Даже в Писании есть моменты, когда Бог менял свою волю под влиянием человека: не помню уже какому царю было предначертано умереть, но он долго молился, попросил у Бога и прожил еще 15 лет. Это реальная жизнь. И человек должен использовать свою свободу по максимуму.

Есть ли свобода у каждого человека? Если да, то фраза "на все воля Божья" должна пониматься, что воля Бога была на то, чтобы дать человеку самое большое, что Он мог дать: полною свободу. Проверь, ты сейчас свободен в своем выборе или тобой кто-то управляет? сам печатаешь текст? сам отвечаешь за то, что печатаешь?

Это как в уголовном праве: можно любое преступление вывести из обьективных условий, социальной среды, в которой жил преступник и т.д., т.е. показать, что преступление как-бы было предопределено. Но человек все-равно отвечает за свои действия, потому что за ним признается полная свобода выбора.

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

предполагается, что тот, кто искренне покаялся, сам изменится и освободится в новом мире от уз, налагаемых физическим телом, и всем вытекающим из этого, когда инстинкт застелает разум. Плоть слаба, дух силен.

поэтому ни про какие семки речь не идет.

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

ну, допустим, педофил всю жизнь ебал детей, а на старости лет к нему пришли люди с книжками о б-ге, и он решил покаяться, признал свою ошибку так сказать, он просветления достиг? а человек, спиздивший пирожок и забывший об этом через день и не покаявшийся - не достиг?

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от виктор, окститесь

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

ну, допустим, педофил всю жизнь ебал детей, а на старости лет к нему пришли люди с книжками о б-ге, и он решил покаяться, признал свою ошибку так сказать, он просветления достиг? а человек, спиздивший пирожок и забывший об этом через день и не покаявшийся - не достиг?

заебись ты сравнил. а ничего более равносильного не нашёл?

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

чувак, за тебя уже умерли на кресте. Тебе осталось только вести себя нормально, возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя, в чем проблема? не воруй, не убивай, работай в поте лица, думай еще, читай.

Предопределенность - это сложное понятие. Ты можешь спрогнозировать развал США, но это не значит, что ты сам его спровоцируешь. То, что все уже как-бы написано, не значит, что будет именно так, есть всегда определенный коридор. Даже в Писании есть моменты, когда Бог менял свою волю под влиянием человека: не помню уже какому царю было предначертано умереть, но он долго молился, попросил у Бога и прожил еще 15 лет. Это реальная жизнь. И человек должен использовать свою свободу по максимуму.

Есть ли свобода у каждого человека? Если да, то фраза "на все воля Божья" должна пониматься, что воля Бога была на то, чтобы дать человеку самое большое, что Он мог дать: полною свободу. Проверь, ты сейчас свободен в своем выборе или тобой кто-то управляет? сам печатаешь текст? сам отвечаешь за то, что печатаешь?

Это как в уголовном праве: можно любое преступление вывести из обьективных условий, социальной среды, в которой жил преступник и т.д., т.е. показать, что преступление как-бы было предопределено. Но человек все-равно отвечает за свои действия, потому что за ним признается полная свобода выбора.

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

короче, всё, что я могу сказать, так это то, что твой бог - ёбнутый садист и моральный урод. Хуёво его придумали. Надо было придумать, что изначально бога два: Иегова и Сатана. Всё хорошее приписывать Иегове, всё плохое - Сатане. А так не сходится нихуя. Либо он добрый и порой бессилен перед злом, либо он всемогущий и любит поиздеваться над людьми и животными. Либо же он полный псих и нихуя не ведает, что творит

-Цитата от HARDMC

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

а если я, допустим, согрешил - покаялся, а потом опять согрешил и снова покаялся, так можно? или лимит есть какой-то?

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от виктор, окститесь

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

ну, допустим, педофил всю жизнь ебал детей, а на старости лет к нему пришли люди с книжками о б-ге, и он решил покаяться, признал свою ошибку так сказать, он просветления достиг? а человек, спиздивший пирожок и забывший об этом через день и не покаявшийся - не достиг?

тут вопрос не в том, чтобы за каждую мелочь ходить в церковь и молить прощение. Если ты сам осознал, что сделал неправильно, даже в душе покаялся за это и больше так делать не будешь, это уже Бог видит, потому что Он все видит.

А то, что в рай попадают и большие, и меньшие грешники, кто-то в конце жизни пришел к Богу, кто-то в начале, это ничего не меняет для каждого конкретного человека, потому что каждый получил то, что ему было обещано. Просто у каждого свой путь. Не могут все люди быть одинаковыми.

И завидовать, что кто-то, так уж вышло, только под конец жизни понял, что прожил неправильно, - нельзя. Нужно наоборот радоваться за него, что человек спасся.

В Библии об этом говорится в притче о работниках в винограднике:

-

В ней Иисус уподобляет Царство Небесное винограднику, хозяин которого утром вышел нанимать работников. Первым нанятым он пообещал плату в один динарий. Затем хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников говоря: «что следовать будет, дам вам» (Мф.20:4). Когда закончился день, работники пришли к нему получать плату и, несмотря на то, что кто-то из них проработал полный день, а кто-то только один час — все получили одинаковую плату. Первые из нанятых возмутились:

«эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

-Цитата от мост_фамоус

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

ну, допустим, педофил всю жизнь ебал детей, а на старости лет к нему пришли люди с книжками о б-ге, и он решил покаяться, признал свою ошибку так сказать, он просветления достиг? а человек, спиздивший пирожок и забывший об этом через день и не покаявшийся - не достиг?

заебись ты сравнил. а ничего более равносильного не нашёл?

ну да, взял крайние случаи, но согласно его словам все именно так - искренне покаялся и далее не шалишь - просветление, не раскаялся - в огненное сизо, вне зависимости от тяжести грехов

-Цитата от loko-roma

-Цитата от HARDMC

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

а если я, допустим, согрешил - покаялся, а потом опять согрешил и снова покаялся, так можно? или лимит есть какой-то?

если ты это делаешь из расчета, то кого ты пытаешься обхитрить? Бог же все видит. Конечно, это пустая затея.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Dmight

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

короче, всё, что я могу сказать, так это то, что твой бог - ёбнутый садист и моральный урод. Хуёво его придумали. Надо было придумать, что изначально бога два: Иегова и Сатана. Всё хорошее приписывать Иегове, всё плохое - Сатане. А так не сходится нихуя. Либо он добрый и порой бессилен перед злом, либо он всемогущий и любит поиздеваться над людьми и животными. Либо же он полный псих и нихуя не ведает, что творит

ну чувак, я тебе попытался обьяснить, как мог. дальше думай на досуге сам. Тут главное то, что Бог сам на себе испытал муки человека, и второе, что человек - свободное существо, и зло в мире существует от того, что человек не придерживается заповедей, которые дал ему Господь. Кого тут еще можно обвинять?

Если тебе отец сказал "не делай что-то", а ты взял и сделал, то кто виноват?

Иевангелие отличная книга. На любой вопрос неудобный можно дать практически любую цитату из иевангелия. И не важно даже, что она будет бессмысленной. Если долго думать про эту фразу, и свой вопрос, то в конце концов найдешь ответ. И всё, книга ахуенная получается. Точных ответов не дает, только рассказы какие-то, из которых ты должен сделать правильный вывод. И если вывод в том, что там какая-то хуйня написана-значит ты не понял, или не способен понять человеческим умом Господа. А еще можно понять только сердцем.
HardMc хорошо пишет и красиво даже, с цитатами, но только ты на ответы не отвечаешь. И твоя позиция выглядит весьма неустойчивой, несколько раз наебался в показаниях. А если бы на все вопросы отвечал притчами, с серьезным лицом, то за тобой мы многие пошли, и ты выиграл бы батл. Верующим объяснять не надо ничего. Это вредно даже, для численности. Читайте библию и находите ответы, а всё остальное хуйня.
Еще есть хорошие фразы "атеисты говорят не про то" "на все воля божия" "бог выше человеческого понимания".
Причем если вы к туземцам, попадете и увидите как они на идолы молятся, плюс несвойственные для вашего воспитания и т.д. вещи делают по вере, то будете смеяться. А со стороны христианство и христиане выглядит так же смешно, как и туземцы.
А ответ что религия христианская лучше других, потому что христос умер навсегда вообще. Ну он разве не в раю сейчас отдыхает?
Мне вот еще момент запомнился, когда они в лодке плыли, там кругом цунами, лодка вот вот на дно отправится, все в панике дикой. А Иисус спит. Они его разбудили своими воплями, он разозлился кажется. И говорит "хуле вы такие маловерные?". Хлопнул в ладоши и море успокоилось.
Почему человек порядочный, все соблюдает по заповедям, а потом бац, и на него метеорит упал? Понятно. Его вера не была сильна. Господь забирает лучших. На всё воля божья.
Чото я пару фраз хотел написать, а вот такую хуйню зачем-то написал, которую до меня уже миллионы человек писали

-Цитата от HARDMC

-Цитата от loko-roma

-Цитата от HARDMC

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

а если я, допустим, согрешил - покаялся, а потом опять согрешил и снова покаялся, так можно? или лимит есть какой-то?

если ты это делаешь из расчета, то кого ты пытаешься обхитрить? Бог же все видит. Конечно, это пустая затея.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

короче, всё, что я могу сказать, так это то, что твой бог - ёбнутый садист и моральный урод. Хуёво его придумали. Надо было придумать, что изначально бога два: Иегова и Сатана. Всё хорошее приписывать Иегове, всё плохое - Сатане. А так не сходится нихуя. Либо он добрый и порой бессилен перед злом, либо он всемогущий и любит поиздеваться над людьми и животными. Либо же он полный псих и нихуя не ведает, что творит

ну чувак, я тебе попытался обьяснить, как мог. дальше думай на досуге сам. Тут главное то, что Бог сам на себе испытал муки человека, и второе, что человек - свободное существо, и зло в мире существует от того, что человек не придерживается заповедей, которые дал ему Господь. Кого тут еще можно обвинять?

Если тебе отец сказал "не делай что-то", а ты взял и сделал, то кто виноват?

мой отец не всесилен, мой отец не создавал дьявола и не придумывал грехи. Некорректное сравнение. Заповеди бог, кстати, дал Моисею, спустя дохуя лет после создания человека. Откуда тот же Каин мог знать что такое хорошо, а что плохо, когда убивал Авеля, если тогда бог не соизволил скинуть смертным свои правила? Ну ок, Адаму и Еве сказал про яблоко, но через созданного богом же змея искусителя наебал их и выкинул из Эдема. А дети Адама и Евы как вообще должны ориентироваться в мире? И, кстати, каким образом, люди не вымерли нахер из-за инцестов детей Адама и Евы? Наверное, бог решил эту проблему, применив особую магию, как в ролике, который Бабангида скинул?

-

Тут главное то, что Бог сам на себе испытал муки человека

кстати, он ещё и мазохист

-Цитата от HARDMC

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

ну, допустим, педофил всю жизнь ебал детей, а на старости лет к нему пришли люди с книжками о б-ге, и он решил покаяться, признал свою ошибку так сказать, он просветления достиг? а человек, спиздивший пирожок и забывший об этом через день и не покаявшийся - не достиг?

тут вопрос не в том, чтобы за каждую мелочь ходить в церковь и молить прощение. Если ты сам осознал, что сделал неправильно, даже в душе покаялся за это и больше так делать не будешь, это уже Бог видит, потому что Он все видит.

А то, что в рай попадают и большие, и меньшие грешники, кто-то в конце жизни пришел к Богу, кто-то в начале, это ничего не меняет для каждого конкретного человека, потому что каждый получил то, что ему было обещано. Просто у каждого свой путь. Не могут все люди быть одинаковыми.

И завидовать, что кто-то, так уж вышло, только под конец жизни понял, что прожил неправильно, - нельзя. Нужно наоборот радоваться за него, что человек спасся.

В Библии об этом говорится в притче о работниках в винограднике:

-

В ней Иисус уподобляет Царство Небесное винограднику, хозяин которого утром вышел нанимать работников. Первым нанятым он пообещал плату в один динарий. Затем хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников говоря: «что следовать будет, дам вам» (Мф.20:4). Когда закончился день, работники пришли к нему получать плату и, несмотря на то, что кто-то из них проработал полный день, а кто-то только один час — все получили одинаковую плату. Первые из нанятых возмутились:

«эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

хорошая история. на следующий день к винограднику пришли за полчаса до окончания работы хуи попинать, вестимо

-Цитата от HARDMC

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

предполагается, что тот, кто искренне покаялся, сам изменится и освободится в новом мире от уз, налагаемых физическим телом, и всем вытекающим из этого, когда инстинкт застелает разум. Плоть слаба, дух силен.

поэтому ни про какие семки речь не идет.

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.

Вот, допустим, человек всю жизнь убивал людей и ебал детей, а потом решил покаяться. Ну и покаялся, искренне, до усёру. Но только за людей. А детей ебать продолжил. Попадёт ли такой чувак в рай?

Если нет - тогда где тот список, в котором указано всё, чего не следует делать или за что следует покаяться, дабы гарантированно получить билет в рай?

-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

-Цитата от loko-roma

а если я, допустим, согрешил - покаялся, а потом опять согрешил и снова покаялся, так можно? или лимит есть какой-то?

если ты это делаешь из расчета, то кого ты пытаешься обхитрить? Бог же все видит. Конечно, это пустая затея.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

-Цитата от Dmight

короче, всё, что я могу сказать, так это то, что твой бог - ёбнутый садист и моральный урод. Хуёво его придумали. Надо было придумать, что изначально бога два: Иегова и Сатана. Всё хорошее приписывать Иегове, всё плохое - Сатане. А так не сходится нихуя. Либо он добрый и порой бессилен перед злом, либо он всемогущий и любит поиздеваться над людьми и животными. Либо же он полный псих и нихуя не ведает, что творит

ну чувак, я тебе попытался обьяснить, как мог. дальше думай на досуге сам. Тут главное то, что Бог сам на себе испытал муки человека, и второе, что человек - свободное существо, и зло в мире существует от того, что человек не придерживается заповедей, которые дал ему Господь. Кого тут еще можно обвинять?

Если тебе отец сказал "не делай что-то", а ты взял и сделал, то кто виноват?

мой отец не всесилен, мой отец не создавал дьявола и не придумывал грехи. Некорректное сравнение. Заповеди бог, кстати, дал Моисею, спустя дохуя лет после создания человека. Откуда тот же Каин мог знать что такое хорошо, а что плохо, когда убивал Авеля, если тогда бог не соизволил скинуть смертным свои правила? Ну ок, Адаму и Еве сказал про яблоко, но через созданного богом же змея искусителя наебал их и выкинул из Эдема. А дети Адама и Евы как вообще должны ориентироваться в мире? И, кстати, каким образом, люди не вымерли нахер из-за инцестов детей Адама и Евы? Наверное, бог решил эту проблему, применив особую магию, как в ролике, который Бабангида скинул?

-

Тут главное то, что Бог сам на себе испытал муки человека

кстати, он ещё и мазохист

у каждого человека есть совесть - это внутренний голос от Бога, который подсказывает, как надо или не надо делать с моральной точки зрения. Устами младенца глаголит истина - слышал такое? В человеке с рождения заложено понимание добра и зла, но не каждый им пользуется.

По поводу заповедей, человечество должно было пройти определенное развитие, чтобы быть готовым их принять. Как быть с теми, кто не дожил до заповедей?

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
(Послание к Римлянам 2:14,15)

Все есть в матчасти, просто нужно читать.

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от мост_фамоус

-Цитата от виктор, окститесь

ну, допустим, педофил всю жизнь ебал детей, а на старости лет к нему пришли люди с книжками о б-ге, и он решил покаяться, признал свою ошибку так сказать, он просветления достиг? а человек, спиздивший пирожок и забывший об этом через день и не покаявшийся - не достиг?

заебись ты сравнил. а ничего более равносильного не нашёл?

ну да, взял крайние случаи, но согласно его словам все именно так - искренне покаялся и далее не шалишь - просветление, не раскаялся - в огненное сизо, вне зависимости от тяжести грехов

ну как бы смертные грехи в расчёт брать сложно. там только б-г рассудит. ватикан, кстати, педофилию включил в смертные грехи.