-Цитата от бейсбол

-Цитата от L'ÉTRANGER

вот видите, даже Zero Pilgrim подтверждает мою теорию про детерминизм и отсутствие ответственности.

Смотри, вот ты веган, а если религия подразумевает отказ от мяса, то у тебя отношение к ней (религии) меняется?

Нет, это не существенный вопрос. К тому же, в том же ветхом завете запрет на мясо имеет мистическую основу (душа в крови), а значит ни о какой прогрессивности здесь речь не идёт.

Добавлено через 46 минут 51 секунду

-Цитата от Nonsen$

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Marcus[Левый берег]

Это ты о радикалах говоришь, а не о религии Не у всех верующих цель - распространить религии по земле, о чем ты вообще

Кроме радикалов верующих не существует. Нет такого как лайт-вера, или софт-вера, - либо ты живешь словом божьим и все свои помыслы и действия производишь ему, - либо ты ебучий имитатор и позёр. Все эти люди с крестиками на шее, ходящие в церковь по праздникам и читавшие Библию от силы урывками - не верующие, а нечто жалкое, посредственное и неопределенное. Впрочем, они и не опасны, в силу своей слабости и идейной поверхностности.

Если верующий купил айфон - он не верующий
Если верующий пьет, трахаеться и сквернословит - он не верующий
Если верующий не знает письмо от и до - он не верующий
Если верующий не готов умереть за свою веру - он не верующий

-Цитата от 'Marcus[Левый берег

Ого, уже сам себе законодатель. Вот только это не пользователь Маркус придумал обязанности и принципы, а само общество как раз. Развитое, в котором есть терпимость по отношению к инакомыслящим, если они не причиняют никому вреда, пользователь L'ÉTRANGER.

Повторяю, цивилизация и мораль развиваются динамично, если вчера европейцы топили за толерантность, а сегодня решат сменить курс - это их право и их вектор развития. Критика исламизма возникла как необходимая веха развития межнационального вопроса, это нельзя рассматривать как отступление от определенных ценностей, ибо общество само создает и трансформирует свои ценности.

Чего-чего? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D...0%B2%D0%BE
Западный мир, в большинстве своем, довольно-таки религиозен. А вот во Вьетнаме и Китае процент атеистов довольно высок. Нет абсолютно никакой связи между уровнем развития страны, ее вклада в развитие цивилизации и % верующих в ней. Это как % любителей водного поло - не более.

Псевдо-религиозен, если быть точным.

"И да, по твоей логике, западный мир самый позерский, так как, будучи насквозь религиозным, придумал эти самые айфоны, а также активно пьет, матерится и трахается." - Да, в значительной степени.

Видишь ли, твоя ошибка в том, что ты оцениваешь западное общество как монолитный объект, тогда как это далеко не так. Есть большое различие между элитой, - интеллектуальной, культурной, научной, - и простыми обывателями. Вектор развития государства задают элиты, в основном весьма свободомыслящие, - мировоззрение обывателя, будь он религиозным или нет, большого значения не имеет. Важно понимать, что западное общество это совокупность автономных субъектов, отдельных самостоятельных сущностей, минимально связанных с государством, благодаря чему обеспечивается идейный плюрализм и широкая диспозитивность поведения - это состояние обеспечивается благодаря западной правовой системе.

В итоге, религиозность на западе имеет традиционную, не ортодоксальную форму, скорее декоративного нежели функционального характера. Реальное воздействие на прогресс создает интеллектуальная элита, в основном далекая от религиозности, по крайней мере традиционной.

-Цитата от кай

-Цитата от eleftheria

-Цитата от коуч

И, да, ты не ответил на пост:

и в упор игнорируешь, что:

Жека, какжетак?

не ответил потому что это обычная демагогия и уход от темы. выдуманный персонаж - б-г. иисус и мухамед рассматриваются в рамках религий , где они были "пророками".

-Цитата от коуч

Да не тянет на критерий нихуя, пойми ты, "ужеабижали", ебать-копать

ок, давай зайду с другой стороны: ты воще понимаешь почему темы расизма, антисемитизма и ущемления секс. меньшинств на западе - табу, а религии - нет? ну и ещё раз повторюсь: если ты не понимаешь ПОЧЕМУ, то это уже твои личные проблемы.
хотя, конечно, вспоминая твои посты в киношной курилке про азиатское кино и азиатов в частности, с тобой, Серёжа, совсем нет желания говорить на тему толерантности

з.ы. кстати, в книге старичка Докинза "Бог как иллюзия" описан эпизод 2005 года, когда произошло тоже самое с карикатурами только в Дании в такой же малоизвестной желтой газетенке - ситуация воще один в один, но разве что муслимы больше хуиты напороли и замесы были в разы сильнее.


ну а воще, бротва, давайте к этому мракобесию прохладно относиться - неверных будем на площадях вешать, женщин камнями закидывать и теребить писю на пророка мухамада.
мактуб мухамед на всё воля аллаха, йопта

Такбир!
Чтоб никто не обиделся, инша'Алла!

Воистину!

либеральные чмошники еще не заебались в этой теме отсасывать?

ребята, был вот теракт в Волгограде, и тема с обсуждением умерла на 28-й странице https://www.hip-hop.ru/forum/vzryvy-na-vokzale-i-v-trolle...de-488593/

а в этой уже 45 и это ещё не конец. почему вы чужой обсуждаете больше своего?

-Цитата от Оливковый Барон

почему вы чужой обсуждаете больше своего?

причем тут свой/чужой? т.е. тебе одних незнакомых людей жальче, чем других незнакомых людей, только потому, что они погибли в твоей стране?

в перечисленных тобой случаях людям только посочувствовать остается, а здесь обсуждение не столько про терракт, сколько про причины

мне интересно вот что. неужели тут большинство считает себя какой то высшей расой или приблеженным к ним? вы вообще помните такой континент как Африка? помните что там умирают каждый день люди от голода, от нехватки ВОДЫ ( когда сука кто то из вас утром чистит зубы и не выключает при этом воду ) от болезней.. скажите. это они сами себе такую судьбу выбрали? то есть они не подсуетились во время что бы у них было то что у нас есть или че? я не понимаю.. или может они пробовали как то имигрировать в европу для лучшей жизни но при этом тонули сотнями у лампедузы.из вас хоть кто то был хоть раз в гетто? очнитесь нацики ебанные..мы все граждане мира которые живем на планете земля блять....

тут за святую свободу слова невинных французов стреляют при чем здесь африка

-Цитата от смени ник

тут за святую свободу слова невинных французов стреляют при чем здесь африка

я в общем блять . тут были посты о том что негры и арабы это люди второго сорта в европе . это в 40-х когда европа захватывала африканские земли , а сейчас им видите ли не нравится поток имигрантов .

дохуя глубоко копаете в этой теме
а,кстати

чуть не забыл

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от бейсбол

-Цитата от L'ÉTRANGER

вот видите, даже Zero Pilgrim подтверждает мою теорию про детерминизм и отсутствие ответственности.

Смотри, вот ты веган, а если религия подразумевает отказ от мяса, то у тебя отношение к ней (религии) меняется?

Нет, это не существенный вопрос. К тому же, в том же ветхом завете запрет на мясо имеет мистическую основу (душа в крови), а значит ни о какой прогрессивности здесь речь не идёт.

Добавлено через 46 минут 51 секунду

-Цитата от Nonsen$

-Цитата от L'ÉTRANGER

Кроме радикалов верующих не существует. Нет такого как лайт-вера, или софт-вера, - либо ты живешь словом божьим и все свои помыслы и действия производишь ему, - либо ты ебучий имитатор и позёр. Все эти люди с крестиками на шее, ходящие в церковь по праздникам и читавшие Библию от силы урывками - не верующие, а нечто жалкое, посредственное и неопределенное. Впрочем, они и не опасны, в силу своей слабости и идейной поверхностности.

Если верующий купил айфон - он не верующий
Если верующий пьет, трахаеться и сквернословит - он не верующий
Если верующий не знает письмо от и до - он не верующий
Если верующий не готов умереть за свою веру - он не верующий



Повторяю, цивилизация и мораль развиваются динамично, если вчера европейцы топили за толерантность, а сегодня решат сменить курс - это их право и их вектор развития. Критика исламизма возникла как необходимая веха развития межнационального вопроса, это нельзя рассматривать как отступление от определенных ценностей, ибо общество само создает и трансформирует свои ценности.

Чего-чего? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D...0%B2%D0%BE
Западный мир, в большинстве своем, довольно-таки религиозен. А вот во Вьетнаме и Китае процент атеистов довольно высок. Нет абсолютно никакой связи между уровнем развития страны, ее вклада в развитие цивилизации и % верующих в ней. Это как % любителей водного поло - не более.

Псевдо-религиозен, если быть точным.

"И да, по твоей логике, западный мир самый позерский, так как, будучи насквозь религиозным, придумал эти самые айфоны, а также активно пьет, матерится и трахается." - Да, в значительной степени.

Видишь ли, твоя ошибка в том, что ты оцениваешь западное общество как монолитный объект, тогда как это далеко не так. Есть большое различие между элитой, - интеллектуальной, культурной, научной, - и простыми обывателями. Вектор развития государства задают элиты, в основном весьма свободомыслящие, - мировоззрение обывателя, будь он религиозным или нет, большого значения не имеет. Важно понимать, что западное общество это совокупность автономных субъектов, отдельных самостоятельных сущностей, минимально связанных с государством, благодаря чему обеспечивается идейный плюрализм и широкая диспозитивность поведения - это состояние обеспечивается благодаря западной правовой системе.

В итоге, религиозность на западе имеет традиционную, не ортодоксальную форму, скорее декоративного нежели функционального характера. Реальное воздействие на прогресс создает интеллектуальная элита, в основном далекая от религиозности, по крайней мере традиционной.

Да я вообще никого стараюсь не оценивать. Просто псевдо-религиозности в России и США примерно поровну. Путин вон тоже и с Кадыровым, и с Патриархом, и с евреями дружит. Да и Патриарх наш часиками явно не от Бога сверкает. Эта ширма есть и у нас в стране. Я просто не вижу в религии ничего плохого и ничего хорошего, привел аналогию с водным поло именно поэтому. Мое "координальное мнение", что если бы дикому арабу не придумали Коран, ему бы придумали другую книжку, по которой следует убивать неправильных людей. Тут дело в развитии социума, а у бедуинов с этим беда, ну как у христиан в 11-13 веках. Оттуда и Крестовые походы. Бедному и голодному человеку нужен повод, чтобы убивать богатых и жирных людей. А причин у него хватает. Запретом религии проблему не решить, нужно банально развивать социум. Пример Чечни перед глазами. Сейчас, вон, как они все Россию любят, попатриотичней ребят из Карелии будут. Ребята вчера с гор спустились, а сегодня уже небоскребы строят и сами не прочь террористов пощелкать. А всего-то пару триллионов им выдали, и Джихад ушел в небытие.

Миром правит бабло, а не религия.

Правильно поданная религия всего лишь позволяет элитам удерживать своих бычков в стойле, но и без нее это можно сделать. Например, устроить тиранию, как в СССР. Или возвести многовековые социо-культурные традиции во главу человеческих отношений, как в Японии. Мол отец пахал с утра до ночи, и ты паши. Все для рабства, все для победы этих самых элит.

Так что я скорее за напускную религию, чем против. Как в США и у нас.

-Цитата от King of Manchester

а,кстати

ещё и жив-здоров и отбывает в неплохих условиях

-Цитата от Сamorrista

мне интересно вот что. неужели тут большинство считает себя какой то высшей расой или приблеженным к ним? вы вообще помните такой континент как Африка? помните что там умирают каждый день люди от голода, от нехватки ВОДЫ ( когда сука кто то из вас утром чистит зубы и не выключает при этом воду ) от болезней.. скажите. это они сами себе такую судьбу выбрали? то есть они не подсуетились во время что бы у них было то что у нас есть или че? я не понимаю.. или может они пробовали как то имигрировать в европу для лучшей жизни но при этом тонули сотнями у лампедузы.из вас хоть кто то был хоть раз в гетто? очнитесь нацики ебанные..мы все граждане мира которые живем на планете земля блять....

вовремя не подсуетились, ты прав. и расы объективно различаюца. причина тому - естественные факторы. не подсуетились по той же причине, что и шимпанзе в свое время - им было норм в своей среде обитания. чтобы прокормица, обезьянам не надо было добывать огонь и изобретать орудия труда, что отснаовило их айкью на уровне 4-летнего человеческого ребенка. так же и некоторые народы - им до сих пор плевать на гаджеты с автонастройками. и народы эти даже на материках умудряюца жить изолированно. а проблемы африки в основном демографические. не то чтоб там у них когда-то вывезли все золото с алмазами, дело даже в этом.

гуманитарщина, которая туда стекается вместе с сочувствием, лишь усугубляет ситуацию. ученые как бы щетают, што негроидам лучше всего развиваца среди других рас, но, канешна, не по черным районам, как оно обычно бывает. умственный потенциал у них вполне достаточен, кисти развиты, строение гортани ок, любой речью и письменностью овладеть способны.

Добавлено через 26 минут 25 секунд

кстати, голод африки можно во многом решить гидропоникой водорослей, но зог внимательно бдит и пресекает все это, заставляя правительстива отсылать неграм батончики баунти вместо обычной воды и способов ее очистки. ну и энергетические ресурсы там по-моему не освоены совсем. короче, зог и капитализм явно работают не в том направлении. типа выделим 0,001% от бюджета каждой страны и дело в шляпе, совесть чиста.

Летренжер или другие либералы раскидают за свободы? Позволяет ли "правовое государство" такие карикатуры нарисовать или тут уже "ни-ни"

-

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии между сборными Ирака и Иордании (1:0).

Трагедия произошла в иракском городе Мосул, который с июня контролируется «Исламским государством».

Идеологи «Исламского государства» посчитали просмотр футбольного матча нарушением религиозных законов.

охуенчик???
интересно, почему же мусульмане всего мира не пойдут на протест против всей этой мразоты, если они такие мирные и справедливые??? тут люди конкретно прикрываются их религией и творят чудовищные преступления, а эти пидоры охотятся за умельцами рисовать цветными карандашами??? извините, но с какой стороны не глянь - мусульмане убогие. лично в моем представлении. пока писал, понял - зауважаю их только тогда, когда они уничтожат ИГИЛ и всех ублюдков, кто омрачает их имя. до тех пор - это просто двуличные мрази со средневековыми устоями.

Да блять, сами виноваты, не хуй веру оскорблять

-Цитата от Никитонио

-

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии между сборными Ирака и Иордании (1:0).

Трагедия произошла в иракском городе Мосул, который с июня контролируется «Исламским государством».

Идеологи «Исламского государства» посчитали просмотр футбольного матча нарушением религиозных законов.

охуенчик???
интересно, почему же мусульмане всего мира не пойдут на протест против всей этой мразоты, если они такие мирные и справедливые??? тут люди конкретно прикрываются их религией и творят чудовищные преступления, а эти пидоры охотятся за умельцами рисовать цветными карандашами??? извините, но с какой стороны не глянь - мусульмане убогие. лично в моем представлении. пока писал, понял - зауважаю их только тогда, когда они уничтожат ИГИЛ и всех ублюдков, кто омрачает их имя. до тех пор - это просто двуличные мрази со средневековыми устоями.

я думаю, игил - это все-таки не тараканы, чтоб вот так взять да раздавить их

-Цитата от Marcus[Левый берег

;1078763026]Летренжер или другие либералы раскидают за свободы? Позволяет ли "правовое государство" такие карикатуры нарисовать или тут уже "ни-ни"

фломастер, там твоих братишек повязали за попытку мсты во имя пророка Мухамада

-Цитата от Никитонио

-

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии между сборными Ирака и Иордании (1:0).

Трагедия произошла в иракском городе Мосул, который с июня контролируется «Исламским государством».

Идеологи «Исламского государства» посчитали просмотр футбольного матча нарушением религиозных законов.

охуенчик???
интересно, почему же мусульмане всего мира не пойдут на протест против всей этой мразоты, если они такие мирные и справедливые??? тут люди конкретно прикрываются их религией и творят чудовищные преступления, а эти пидоры охотятся за умельцами рисовать цветными карандашами??? извините, но с какой стороны не глянь - мусульмане убогие. лично в моем представлении. пока писал, понял - зауважаю их только тогда, когда они уничтожат ИГИЛ и всех ублюдков, кто омрачает их имя. до тех пор - это просто двуличные мрази со средневековыми устоями.

А кто это должен делать из мусульман конкретно? Вот наши мусульмане высказали свою точку зрения, что ИГИЛ - террористы. Но пойти на них войной... Зачем? Тогда и русскому Ване придется идти воевать, не только Маге. Ты пойдешь?

Или взять саудитов. Зачем богатым людям устраивать войну с нищебродами, пока она не коснется именно их?

Воевать с ИГИЛ никто не хочет, потому что не виден барыш, кроме морально-этического. А на этот пункт всем богатым людям насрать, они от их бомб не страдают.

Турки вот могли бы пойти войной, но они в Европу больше хотят, а война отодвинет их потуги еще лет на 50 назад. Плюс к этому, еще не понятно, кто эту войну выиграет.

Да и война эта должна быть не только мусульман, но и всего цивилизованного мирового сообщества, которое сейчас настолько разрознено, что готово грызть глотки друг другу. Так что все хороши, а карикатуристы - просто крайние в этой импотенции ООН, коей уже 70 лет стукнуло.

И еще пример. Мы, допустим, христиане. США, допустим, тоже. Ты украинец, тоже, допустим, христианин. Предположим, ты придерживаешься точки зрения, что Крым отжали русские террористы-христиане. Почему мировое сообщество не сотрет Россию в порошок, ведь она порочит весь цивилизованный христианский мир?

-Цитата от fuckaface

-Цитата от Никитонио

-

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии

Боевики «Исламского государства» казнили 13 подростков за просмотр матча Кубка Азии между сборными Ирака и Иордании (1:0).

Трагедия произошла в иракском городе Мосул, который с июня контролируется «Исламским государством».

Идеологи «Исламского государства» посчитали просмотр футбольного матча нарушением религиозных законов.

охуенчик???
интересно, почему же мусульмане всего мира не пойдут на протест против всей этой мразоты, если они такие мирные и справедливые??? тут люди конкретно прикрываются их религией и творят чудовищные преступления, а эти пидоры охотятся за умельцами рисовать цветными карандашами??? извините, но с какой стороны не глянь - мусульмане убогие. лично в моем представлении. пока писал, понял - зауважаю их только тогда, когда они уничтожат ИГИЛ и всех ублюдков, кто омрачает их имя. до тех пор - это просто двуличные мрази со средневековыми устоями.

я думаю, игил - это все-таки не тараканы, чтоб вот так взять да раздавить их

Очень лаконично то, что я и имел ввиду. Спасибо.

-Цитата от eleftheria

-Цитата от Marcus[Левый берег

;1078763026]Летренжер или другие либералы раскидают за свободы? Позволяет ли "правовое государство" такие карикатуры нарисовать или тут уже "ни-ни"

фломастер, там твоих братишек повязали за попытку мсты во имя пророка Мухамада

ты разговариваешь с человеком, в то время, когда его здесь нет

Показать скрытый текст

злоупотребление салом еще никого до добра не доводило

-Цитата от eleftheria

-Цитата от Marcus[Левый берег

;1078763026]Летренжер или другие либералы раскидают за свободы? Позволяет ли "правовое государство" такие карикатуры нарисовать или тут уже "ни-ни"

фломастер, там твоих братишек повязали за попытку мсты во имя пророка Мухамада

там сейчас людей и тупо за пост в твиттере задерживают как "по подозрению в терроризме"

-

"На данный момент мы информацией не располагаем", — сказал РИА Новости представитель дипломатического представительства.

-Цитата от коуч

там сейчас людей и тупо за пост в твиттере задерживают как "по подозрению в терроризме"

-

Французская газета Midi Libre уточняет, что один из подозреваемых был задержан в городе Безье, еще четверо — в регионе Монпелье. В Безье, недалеко от стадиона Соклиер, также был обнаружен тайник с взрывчаткой.
Прокурор Безье Ивон Кальве сообщил, что один из задержанных живет в Безье, а второй, вероятно, в Монпелье, передает газета Est Republican.

не всё так однозначно
и

-

По данным Midi Libre, за одним из подозреваемых в течение некоторого времени наблюдали правоохранительные органы. Предположительно он был причастен к взрыву в Монпелье 12 ноября 2008 года.
Тогда взрыв произошел в одной из комнат общежития студентов университета Триоле. При взрыве пострадали шесть человек, из них двое получили серьезные ранения.
Взрыв произошел во время празднования дня рождения студента из России. В компании было двое россиян, один из которых уроженец Чечни, молдаванин, армянин и двое украинцев.

-Цитата от eleftheria

уроженец Чечни, молдаванин, армянин и двое украинцев

и ни одного русского!

-Цитата от коуч

и ни одного русского!

это про события 2008 года воще-то.
а вот statement вашего мида

-

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О задержании во Франции группы российских граждан


71-20-01-2015

Генконсульством России в Марселе получено извещение о заключении под стражу 19 января в г.Монпелье Исмаилова Зелимхана Анзоровича проживавшего во Франции в г.Безье. Ему вменяется в вину «участие в ассоциации злоумышленников в целях подготовки террористического акта». Одновременно прокуратура г.Безье объявила о задержании еще четырех лиц.
Наши дипломатические учреждения во Франции - Посольство в Париже и Генконсульство в Марселе - запросили у французских властей необходимую информацию. В ответ им подтвердили, что все пятеро задержанных являются гражданами России. Более подробную информацию обещали предоставить позже.

20 января 2015 года

-Цитата от Marcus[Левый берег]

Летренжер или другие либералы раскидают за свободы? Позволяет ли "правовое государство" такие карикатуры нарисовать или тут уже "ни-ни"

позволяет.

Добавлено через 7 минут 46 секунд

-Цитата от Nonsen$

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от бейсбол

Смотри, вот ты веган, а если религия подразумевает отказ от мяса, то у тебя отношение к ней (религии) меняется?

Нет, это не существенный вопрос. К тому же, в том же ветхом завете запрет на мясо имеет мистическую основу (душа в крови), а значит ни о какой прогрессивности здесь речь не идёт.

Добавлено через 46 минут 51 секунду

-Цитата от Nonsen$

Чего-чего? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D...0%B2%D0%BE
Западный мир, в большинстве своем, довольно-таки религиозен. А вот во Вьетнаме и Китае процент атеистов довольно высок. Нет абсолютно никакой связи между уровнем развития страны, ее вклада в развитие цивилизации и % верующих в ней. Это как % любителей водного поло - не более.

Псевдо-религиозен, если быть точным.

"И да, по твоей логике, западный мир самый позерский, так как, будучи насквозь религиозным, придумал эти самые айфоны, а также активно пьет, матерится и трахается." - Да, в значительной степени.

Видишь ли, твоя ошибка в том, что ты оцениваешь западное общество как монолитный объект, тогда как это далеко не так. Есть большое различие между элитой, - интеллектуальной, культурной, научной, - и простыми обывателями. Вектор развития государства задают элиты, в основном весьма свободомыслящие, - мировоззрение обывателя, будь он религиозным или нет, большого значения не имеет. Важно понимать, что западное общество это совокупность автономных субъектов, отдельных самостоятельных сущностей, минимально связанных с государством, благодаря чему обеспечивается идейный плюрализм и широкая диспозитивность поведения - это состояние обеспечивается благодаря западной правовой системе.

В итоге, религиозность на западе имеет традиционную, не ортодоксальную форму, скорее декоративного нежели функционального характера. Реальное воздействие на прогресс создает интеллектуальная элита, в основном далекая от религиозности, по крайней мере традиционной.

Да я вообще никого стараюсь не оценивать. Просто псевдо-религиозности в России и США примерно поровну. Путин вон тоже и с Кадыровым, и с Патриархом, и с евреями дружит. Да и Патриарх наш часиками явно не от Бога сверкает. Эта ширма есть и у нас в стране. Я просто не вижу в религии ничего плохого и ничего хорошего, привел аналогию с водным поло именно поэтому. Мое "координальное мнение", что если бы дикому арабу не придумали Коран, ему бы придумали другую книжку, по которой следует убивать неправильных людей. Тут дело в развитии социума, а у бедуинов с этим беда, ну как у христиан в 11-13 веках. Оттуда и Крестовые походы. Бедному и голодному человеку нужен повод, чтобы убивать богатых и жирных людей. А причин у него хватает. Запретом религии проблему не решить, нужно банально развивать социум. Пример Чечни перед глазами. Сейчас, вон, как они все Россию любят, попатриотичней ребят из Карелии будут. Ребята вчера с гор спустились, а сегодня уже небоскребы строят и сами не прочь террористов пощелкать. А всего-то пару триллионов им выдали, и Джихад ушел в небытие.

Миром правит бабло, а не религия.

Правильно поданная религия всего лишь позволяет элитам удерживать своих бычков в стойле, но и без нее это можно сделать. Например, устроить тиранию, как в СССР. Или возвести многовековые социо-культурные традиции во главу человеческих отношений, как в Японии. Мол отец пахал с утра до ночи, и ты паши. Все для рабства, все для победы этих самых элит.

Так что я скорее за напускную религию, чем против. Как в США и у нас.

Я отлично понимаю что религия была логичным и необходимым этапом в развитии человечества. Это как ребенку необходим садик, с развивающими играми, а потом школа. Просто, когда ребенку уже под тридцать, продолжать ходить с портфелем достаточно глупо, и, как показывают исламисты, опасно.

В религии больше нет необходимости, как нет у исцелившегося необходимости продолжать носить костыли, - появились новые, эффективные и авторитетные способы мирообъяснения, - наука с этим справляется гораздо лучше.

Я не предлагаю запрещать религии, - борьба должна вестись в идейном и образовательном поле, путем просвещения.

-Цитата от L'ÉTRANGER

-Цитата от Marcus[Левый берег]

Летренжер или другие либералы раскидают за свободы? Позволяет ли "правовое государство" такие карикатуры нарисовать или тут уже "ни-ни"

позволяет.

Добавлено через 7 минут 46 секунд

-Цитата от Nonsen$

-Цитата от L'ÉTRANGER

Нет, это не существенный вопрос. К тому же, в том же ветхом завете запрет на мясо имеет мистическую основу (душа в крови), а значит ни о какой прогрессивности здесь речь не идёт.

Добавлено через 46 минут 51 секунду

Псевдо-религиозен, если быть точным.

"И да, по твоей логике, западный мир самый позерский, так как, будучи насквозь религиозным, придумал эти самые айфоны, а также активно пьет, матерится и трахается." - Да, в значительной степени.

Видишь ли, твоя ошибка в том, что ты оцениваешь западное общество как монолитный объект, тогда как это далеко не так. Есть большое различие между элитой, - интеллектуальной, культурной, научной, - и простыми обывателями. Вектор развития государства задают элиты, в основном весьма свободомыслящие, - мировоззрение обывателя, будь он религиозным или нет, большого значения не имеет. Важно понимать, что западное общество это совокупность автономных субъектов, отдельных самостоятельных сущностей, минимально связанных с государством, благодаря чему обеспечивается идейный плюрализм и широкая диспозитивность поведения - это состояние обеспечивается благодаря западной правовой системе.

В итоге, религиозность на западе имеет традиционную, не ортодоксальную форму, скорее декоративного нежели функционального характера. Реальное воздействие на прогресс создает интеллектуальная элита, в основном далекая от религиозности, по крайней мере традиционной.

Да я вообще никого стараюсь не оценивать. Просто псевдо-религиозности в России и США примерно поровну. Путин вон тоже и с Кадыровым, и с Патриархом, и с евреями дружит. Да и Патриарх наш часиками явно не от Бога сверкает. Эта ширма есть и у нас в стране. Я просто не вижу в религии ничего плохого и ничего хорошего, привел аналогию с водным поло именно поэтому. Мое "координальное мнение", что если бы дикому арабу не придумали Коран, ему бы придумали другую книжку, по которой следует убивать неправильных людей. Тут дело в развитии социума, а у бедуинов с этим беда, ну как у христиан в 11-13 веках. Оттуда и Крестовые походы. Бедному и голодному человеку нужен повод, чтобы убивать богатых и жирных людей. А причин у него хватает. Запретом религии проблему не решить, нужно банально развивать социум. Пример Чечни перед глазами. Сейчас, вон, как они все Россию любят, попатриотичней ребят из Карелии будут. Ребята вчера с гор спустились, а сегодня уже небоскребы строят и сами не прочь террористов пощелкать. А всего-то пару триллионов им выдали, и Джихад ушел в небытие.

Миром правит бабло, а не религия.

Правильно поданная религия всего лишь позволяет элитам удерживать своих бычков в стойле, но и без нее это можно сделать. Например, устроить тиранию, как в СССР. Или возвести многовековые социо-культурные традиции во главу человеческих отношений, как в Японии. Мол отец пахал с утра до ночи, и ты паши. Все для рабства, все для победы этих самых элит.

Так что я скорее за напускную религию, чем против. Как в США и у нас.

Я отлично понимаю что религия была логичным и необходимым этапом в развитии человечества. Это как ребенку необходим садик, с развивающими играми, а потом школа. Просто, когда ребенку уже под тридцать, продолжать ходить с портфелем достаточно глупо, и, как показывают исламисты, опасно.

В религии больше нет необходимости, как нет у исцелившегося необходимости продолжать носить костыли, - появились новые, эффективные и авторитетные способы мирообъяснения, - наука с этим справляется гораздо лучше.

Я не предлагаю запрещать религии, - борьба должна вестись в идейном и образовательном поле, путем просвещения.

и чо, летранжер, какие доступные способы появились, чтобы впарить людям порядочность?