-Цитата от Kaiser [F2R]

в паскале есть стандартная процедура swap?

Нету

-Цитата от Tidei

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Tidei

Дык, как бы программирование не ограничивается "парой-другой команд", например.

А чем оно ограничивается?
Чувак заявляет, что все эти курсы, универы - это хуита всё, и так оно вощемто и есть. Главное выучить основы, а потом вполне можно и нужно самому хуярить.

Ну да, в принципе кодер из тебя получится, но не программист. В универ стоит сходить хотя бы для установления нормального программистского мышления, а также рассмотреть там пару хороших практик программирования. Разумеется, если преподы будут нормальные. Разумеется можно и самому все выучить, как и в любой другой дисциплине.

Это ты из своего опыта рассказываешь или кто-то с тобой поделился наставлениями?
Чем кодер отличается от программиста, расскажи мне? В каких Российских универах, или универах другой постсоветской страны хорошие преподы по программированию? И откуда им взяться, когда ЗП препода и ЗП программиста - это небо и земля? Что за хорошие практики программирования?

-

-Цитата от Бальтазар

да ладно тебе. Главное-практика. Не прекращать программить, и тогда все будет норм. Лучше уж идти учиться на электрика. Хоть паять научат правильно.

Папа не научил?

Нет

-Цитата от Ридл Гатофель

Это ты из своего опыта рассказываешь или кто-то с тобой поделился наставлениями?
Чем кодер отличается от программиста, расскажи мне? В каких Российских универах, или универах другой постсоветской страны хорошие преподы по программированию? И откуда им взяться, когда ЗП препода и ЗП программиста - это небо и земля? Что за хорошие практики программирования?

Кодер только кодит, то что ему сказали закодить. Программист же еще разрабатывает архитектуру ПО и т.д. ит.п.
При чем здесь ЗП?! Люди вполне могут совмещать, если они в универе занимаются научной деятельностью, например.
Хорошие практики - хотя бы использовать паттерны и модульность.

-Цитата от Ридл Гатофель

-

-Цитата от Бальтазар

да ладно тебе. Главное-практика. Не прекращать программить, и тогда все будет норм. Лучше уж идти учиться на электрика. Хоть паять научат правильно.

Папа не научил?

Нет

Не повезло.

-Цитата от Tidei

-Цитата от Ридл Гатофель

Это ты из своего опыта рассказываешь или кто-то с тобой поделился наставлениями?
Чем кодер отличается от программиста, расскажи мне? В каких Российских универах, или универах другой постсоветской страны хорошие преподы по программированию? И откуда им взяться, когда ЗП препода и ЗП программиста - это небо и земля? Что за хорошие практики программирования?

Кодер только кодит, то что ему сказали закодить. Программист же еще разрабатывает архитектуру ПО и т.д. ит.п.
При чем здесь ЗП?! Люди вполне могут совмещать, если они в универе занимаются научной деятельностью, например.
Хорошие практики - хотя бы использовать паттерны и модульность.

-Цитата от Ридл Гатофель

-

Папа не научил?

Нет

Не повезло.

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Tidei

-Цитата от Ридл Гатофель

Это ты из своего опыта рассказываешь или кто-то с тобой поделился наставлениями?
Чем кодер отличается от программиста, расскажи мне? В каких Российских универах, или универах другой постсоветской страны хорошие преподы по программированию? И откуда им взяться, когда ЗП препода и ЗП программиста - это небо и земля? Что за хорошие практики программирования?

Кодер только кодит, то что ему сказали закодить. Программист же еще разрабатывает архитектуру ПО и т.д. ит.п.
При чем здесь ЗП?! Люди вполне могут совмещать, если они в универе занимаются научной деятельностью, например.
Хорошие практики - хотя бы использовать паттерны и модульность.

-Цитата от Ридл Гатофель

Нет

Не повезло.

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

насчет научной деятельности ты погорячился) ведут научную деятельность даже у нас в Запорожье, причем наш проф. Шамровский еще и с лекциями разъезжает по западным универам на предмет бессмысленности дифференцирования и интегрирования, и, я думаю, не он один занят делом)

-Цитата от Mase1

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Tidei

Кодер только кодит, то что ему сказали закодить. Программист же еще разрабатывает архитектуру ПО и т.д. ит.п.
При чем здесь ЗП?! Люди вполне могут совмещать, если они в универе занимаются научной деятельностью, например.
Хорошие практики - хотя бы использовать паттерны и модульность.


Не повезло.

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

насчет научной деятельности ты погорячился) ведут научную деятельность даже у нас в Запорожье, причем наш проф. Шамровский еще и с лекциями разъезжает по западным универам на предмет бессмысленности дифференцирования и интегрирования, и, я думаю, не он один занят делом)

При чём тут дифференцирование и интегрирование? Г-н Шамровский круто преподаёт программирование?

-Цитата от Ридл Гатофель

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

Ок, браток, ты спец, все знаешь, все сам выучил. Что мне тебе рассказывать? Ведь ты настоящий профи. Разговор переходит в демагогию, поэтому я его заканчиваю.

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Tidei

-Цитата от Ридл Гатофель

Это ты из своего опыта рассказываешь или кто-то с тобой поделился наставлениями?
Чем кодер отличается от программиста, расскажи мне? В каких Российских универах, или универах другой постсоветской страны хорошие преподы по программированию? И откуда им взяться, когда ЗП препода и ЗП программиста - это небо и земля? Что за хорошие практики программирования?

Кодер только кодит, то что ему сказали закодить. Программист же еще разрабатывает архитектуру ПО и т.д. ит.п.
При чем здесь ЗП?! Люди вполне могут совмещать, если они в универе занимаются научной деятельностью, например.
Хорошие практики - хотя бы использовать паттерны и модульность.

-Цитата от Ридл Гатофель

Нет

Не повезло.

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

Не скажи. К примеру работают из различных кампаний, выявляя способных студентов, а потом зазывая их в свои ряды. У нас таких 5 преподов.

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Mase1

-Цитата от Ридл Гатофель

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

насчет научной деятельности ты погорячился) ведут научную деятельность даже у нас в Запорожье, причем наш проф. Шамровский еще и с лекциями разъезжает по западным универам на предмет бессмысленности дифференцирования и интегрирования, и, я думаю, не он один занят делом)

При чём тут дифференцирование и интегрирование? Г-н Шамровский круто преподаёт программирование?

вобщем-то да)

-Цитата от Sserebryan

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Tidei

Кодер только кодит, то что ему сказали закодить. Программист же еще разрабатывает архитектуру ПО и т.д. ит.п.
При чем здесь ЗП?! Люди вполне могут совмещать, если они в универе занимаются научной деятельностью, например.
Хорошие практики - хотя бы использовать паттерны и модульность.


Не повезло.

Про паттерны и модульность без старпёра-препода никак не узнать.
ЗП препода в три раза меньше ЗП программиста. Какой мудила пойдёт ебанатам-студентам всякую хуйню объяснять? Какая научная деятельность в универе? Ты в Калифорнии чтоли живёшь?
Ты сколько работ программистом сменил и какой универ закончил/заканчиваешь?

Не скажи. К примеру работают из различных кампаний, выявляя способных студентов, а потом зазывая их в свои ряды. У нас таких 5 преподов.

А они как студентов выбирают, те, кто оценки ништяк получает и лабы сдаёт вовремя? Или выцепляют шарящих чуваков, которые поступили в универ с уже своим багажом знаний? Или всё-таки берут реально тех, кого сами научили?

Добавлено через 7 минут 29 секунд

-Цитата от Mase1

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Mase1

насчет научной деятельности ты погорячился) ведут научную деятельность даже у нас в Запорожье, причем наш проф. Шамровский еще и с лекциями разъезжает по западным универам на предмет бессмысленности дифференцирования и интегрирования, и, я думаю, не он один занят делом)

При чём тут дифференцирование и интегрирование? Г-н Шамровский круто преподаёт программирование?

вобщем-то да)

Ну значит тебе повезло с господином Шампровским.

Добавлено через 20 минут 42 секунды

Но вообще то, что я изначально хотел сказать это примерно от чё:
Конечно закончить универ это пиздато. Правда только при условии, что это пиздатый универ. Я таких универов на постсоветском пространстве не знаю. Да попадаются хорошие преподы, у которых можно выучить паскаль или научиться пользоваться вижал студио. Но так то всё хуйня.
Чё делать, если универ хуйня?
Да вот чё:

-Цитата от Бальтазар

Не вижу смысла идти "учиться на программиста". Неужели так трудно этому самому научиться? Выучил пару-другую команд в паскале и пиши сиди. Я так 4 года учился(с 8 по 11классы). В ВУЗе, правда, пришлось другие языки выучить. Но тоже довольно легко.

Главное, выучить основы, а потом можно ловко разбираться самому. Конечно, заебись пойти в ВУЗ, где будут задавать направления в нужные стороны, где грамотные преподаватели, будут помогать в совершенствовании навыков. Но где такие ВУЗы, ебёна мать?

-Цитата от Ридл Гатофель

Главное, выучить основы, а потом можно ловко разбираться самому. Конечно, заебись пойти в ВУЗ, где будут задавать направления в нужные стороны, где грамотные преподаватели, будут помогать в совершенствовании навыков. Но где такие ВУЗы, ебёна мать?

выучил основы, браток? ну ка хуйни мне пп с его внедрением на объект, так же не забудь спроектировать бд и сдать всё это согласно госту, пояснительные записки с руководством я думаю не обсуждаются, да? Кодить ты можешь как б-г, но если ты не можешь применять код на практике, то какой вообще смысл этому учиться?

вижу в тебе максималиста-школьника

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ридл Гатофель

Главное, выучить основы, а потом можно ловко разбираться самому. Конечно, заебись пойти в ВУЗ, где будут задавать направления в нужные стороны, где грамотные преподаватели, будут помогать в совершенствовании навыков. Но где такие ВУЗы, ебёна мать?

выучил основы, браток? ну ка хуйни мне пп с его внедрением на объект, так же не забудь спроектировать бд и сдать всё это согласно госту, пояснительные записки с руководством я думаю не обсуждаются, да? Кодить ты можешь как б-г, но если ты не можешь применять код на практике, то какой вообще смысл этому учиться?

вижу в тебе максималиста-школьника

Чё ты нагорбил здесь? Какое ещё нахуй пп? БД для чего спроектировать? Я ебу какие у вас там ГОСТы? С каких пор программисты ваще с какими-то ГОСТами ебутся?

-

Кодить ты можешь как б-г, но если ты не можешь применять код на практике

Это как?

И при чём тут ВУЗы?

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ридл Гатофель

Главное, выучить основы, а потом можно ловко разбираться самому. Конечно, заебись пойти в ВУЗ, где будут задавать направления в нужные стороны, где грамотные преподаватели, будут помогать в совершенствовании навыков. Но где такие ВУЗы, ебёна мать?

выучил основы, браток? ну ка хуйни мне пп с его внедрением на объект, так же не забудь спроектировать бд и сдать всё это согласно госту, пояснительные записки с руководством я думаю не обсуждаются, да? Кодить ты можешь как б-г, но если ты не можешь применять код на практике, то какой вообще смысл этому учиться?

вижу в тебе максималиста-школьника

вот что-что, но определение "максималист-школьник" к нему вообще не подходит. Хотя часто ноет как девка, это да

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ридл Гатофель

Главное, выучить основы, а потом можно ловко разбираться самому. Конечно, заебись пойти в ВУЗ, где будут задавать направления в нужные стороны, где грамотные преподаватели, будут помогать в совершенствовании навыков. Но где такие ВУЗы, ебёна мать?

выучил основы, браток? ну ка хуйни мне пп с его внедрением на объект, так же не забудь спроектировать бд и сдать всё это согласно госту, пояснительные записки с руководством я думаю не обсуждаются, да? Кодить ты можешь как б-г, но если ты не можешь применять код на практике, то какой вообще смысл этому учиться?

вижу в тебе максималиста-школьника

Хотя часто ноет как девка, это да

Ага, о том, что мне очередная тёлка не дала, и о том, что меня тёлки попросили лабу сделать, а я нихуя не умею, но сдавать надо завтра

-Цитата от Ридл Гатофель

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

-Цитата от ze kwaad

выучил основы, браток? ну ка хуйни мне пп с его внедрением на объект, так же не забудь спроектировать бд и сдать всё это согласно госту, пояснительные записки с руководством я думаю не обсуждаются, да? Кодить ты можешь как б-г, но если ты не можешь применять код на практике, то какой вообще смысл этому учиться?

вижу в тебе максималиста-школьника

Хотя часто ноет как девка, это да

Ага, о том, что мне очередная тёлка не дала, и о том, что меня тёлки попросили лабу сделать, а я нихуя не умею, но сдавать надо завтра

Парень, палехче. Тебя тут обсуждают. Я мимо проходил

-Цитата от Ридл Гатофель

Чё ты нагорбил здесь? Какое ещё нахуй пп? БД для чего спроектировать? Я ебу какие у вас там ГОСТы? С каких пор программисты ваще с какими-то ГОСТами ебутся?

вот и о чём с тобой разговаривать? ты же нихуя не знаешь.

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ридл Гатофель

Чё ты нагорбил здесь? Какое ещё нахуй пп? БД для чего спроектировать? Я ебу какие у вас там ГОСТы? С каких пор программисты ваще с какими-то ГОСТами ебутся?

вот и о чём с тобой разговаривать? ты же нихуя не знаешь.

Ну да, ПП - это очень важный термин, его все программисты на первом курсе любого ВУЗа первым делам учат, без этого никак.
Ну чисто ради интереса, может просветишь меня, что такое пп?

-Цитата от Ридл Гатофель

Ну да, ПП - это очень важный термин, его все программисты на первом курсе любого ВУЗа первым делам учат, без этого никак.
Ну чисто ради интереса, может просветишь меня, что такое пп?

программный продукт

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ридл Гатофель

Ну да, ПП - это очень важный термин, его все программисты на первом курсе любого ВУЗа первым делам учат, без этого никак.
Ну чисто ради интереса, может просветишь меня, что такое пп?

программный продукт

Скажи пожалуйста, на каком ты курсе учишься? В данном случае, максималистом-школьником являешься ты

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ридл Гатофель

Ну да, ПП - это очень важный термин, его все программисты на первом курсе любого ВУЗа первым делам учат, без этого никак.
Ну чисто ради интереса, может просветишь меня, что такое пп?

программный продукт

Ох ты блядь ебать, это ж прямо основная аббревиатура в мире айти. Примерно как ВБП в мире кулинарии.

Показать скрытый текст

Вермишель быстрого приготовления

И что ты хочешь, чтобы я тебе спроектировал? Мне ЮМЛ диаграмм с блок-схемами нарисовать или чё? Программисты такой хуйнёй никогда не занимаются. 90% контор этой хуитой не занимается. Эту хуйню используют в документации в крупных проектах, где отмывают бабло. И, опять же, эту хуйню чертят не те же самые люди, что программируют. Но опять-таки, ты врядли попадёшь на пост того, кто эти диаграмки чертит. А если попадёшь, то уж не благодаря вузу, где тебя обучили охуительным паттернам.

Или ты что-то другое подразумевал под проектированием?

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

Скажи пожалуйста, на каком ты курсе учишься? В данном случае, максималистом-школьником являешься ты

я закончил год назад
он спросил, я ответил, или нужно было про гугол шуткануть?

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

И что ты хочешь, чтобы я тебе спроектировал? Мне ЮМЛ диаграмм с блок-схемами нарисовать или чё? Программисты такой хуйнёй никогда не занимаются. 90% контор этой хуитой не занимается. Эту хуйню используют в документации в крупных проектах, где отмывают бабло. И, опять же, эту хуйню чертят не те же самые люди, что программируют. Но опять-таки, ты врядли попадёшь на пост того, кто эти диаграмки чертит. А если попадёшь, то уж не благодаря вузу, где тебя обучили охуительным паттернам.

Или ты что-то другое подразумевал под проектированием?

мне вообще похуй на самом деле, что ты будешь проектировать, я тебе описал ситуацию в гос конторе и что там требуют.

как скажешь, браток, я нихуя не умею и не получу, мир

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

Скажи пожалуйста, на каком ты курсе учишься? В данном случае, максималистом-школьником являешься ты

я закончил год назад
он спросил, я ответил, или нужно было про гугол шуткануть?

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

И что ты хочешь, чтобы я тебе спроектировал? Мне ЮМЛ диаграмм с блок-схемами нарисовать или чё? Программисты такой хуйнёй никогда не занимаются. 90% контор этой хуитой не занимается. Эту хуйню используют в документации в крупных проектах, где отмывают бабло. И, опять же, эту хуйню чертят не те же самые люди, что программируют. Но опять-таки, ты врядли попадёшь на пост того, кто эти диаграмки чертит. А если попадёшь, то уж не благодаря вузу, где тебя обучили охуительным паттернам.

Или ты что-то другое подразумевал под проектированием?

мне вообще похуй на самом деле, что ты будешь проектировать, я тебе описал ситуацию в гос конторе и что там требуют.

как скажешь, браток, я нихуя не умею и не получу, мир

я правильно понял, что программист, не закончивший вуз, нихуя не программист, по твоим словам?

-Цитата от ze kwaad

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

Скажи пожалуйста, на каком ты курсе учишься? В данном случае, максималистом-школьником являешься ты

я закончил год назад
он спросил, я ответил, или нужно было про гугол шуткануть?

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

И что ты хочешь, чтобы я тебе спроектировал? Мне ЮМЛ диаграмм с блок-схемами нарисовать или чё? Программисты такой хуйнёй никогда не занимаются. 90% контор этой хуитой не занимается. Эту хуйню используют в документации в крупных проектах, где отмывают бабло. И, опять же, эту хуйню чертят не те же самые люди, что программируют. Но опять-таки, ты врядли попадёшь на пост того, кто эти диаграмки чертит. А если попадёшь, то уж не благодаря вузу, где тебя обучили охуительным паттернам.

Или ты что-то другое подразумевал под проектированием?

мне вообще похуй на самом деле, что ты будешь проектировать, я тебе описал ситуацию в гос конторе и что там требуют.

как скажешь, браток, я нихуя не умею и не получу, мир

От кого требуют? От программиста Фёдора? Типо Феди говорят "нам нужен пп на новый объект", он чертит ЮМЛ диаграмму, проектирует БД (и всё по ГОСТу), а затем садиться и всё это реализует в вижал студио 2008? Или может быть всё, кроме последнего, делает манагер Володя?

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

я правильно понял, что программист, не закончивший вуз, нихуя не программист, по твоим словам?

по бумажке не программист, по знаниям программист, задавай ответы

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

-Цитата от Ридл Гатофель

От кого требуют? От программиста Фёдора? Типо Феди говорят "нам нужен пп на новый объект", он чертит ЮМЛ диаграмму, проектирует БД (и всё по ГОСТу), а затем садиться и всё это реализует в вижал студио 2008? Или может быть всё, кроме последнего, делает манагер Володя?

требуют от начальника отдела, какой менегер у гос структур в ит отделах?
от "программистов", сэд бат труе

-Цитата от Ридл Гатофель

От кого требуют? От программиста Фёдора? Типо Феди говорят "нам нужен пп на новый объект", он чертит ЮМЛ диаграмму, проектирует БД (и всё по ГОСТу), а затем садиться и всё это реализует в вижал студио 2008? Или может быть всё, кроме последнего, делает манагер Володя?

Тогда уж системный аналитик, а не манагер.
Бротух, объясни мне почему ты уперся, что программер это тупо кодер? Только без лишней воды.

-Цитата от Ёбушки-Воробушки

ну а зачем ты тогда втираешь про важность требований ГОСТ'а, которым обучают только в ВУЗ'ах? Ты же закончил вышку, как я понял, на программиста. И давно должен был понять, что из всей группы, реально прогать будут 2-5 человек, в лучшем случае. Так что по большей части, пару последних твоих постов сравнимы с обычным пуком

как скажешь бро