-Цитата от $hiZ1k.^

просто не понятно мне например зачем ты пишешь, не обосновывая

чтоб чтото принять нужно чтоб это чтото существовало мне кажется
хотя наверное я слишком слеп

я могу обосновать всё что угодно и кому угодно, за что тебе обосновать?

ты сам создаёшь ненужные (лишние) тебе стереотипы и принимаешь их, или это не так)?

-Цитата от $hiZ1k.^

я в общем то и пытаюсь сказать что человек этого не может именно из-за невозможности несубъективной оценки в процессе формулировки

я понял тебя. ну пусть будет субъективная теория, для человечества. если она будет удовлетворять ответам на все вопросы его.

-

Нет, но пример конкретен
а человечество и его деятельность намного более сложно и глубоко структурированное понятие, чем хомяк, крутящий колесо

я проводил возможную аналогию. это предположение.

-

Материальный, а не материалистичный
Тоесть конкретный объективный мир

Я не говорю что метафизики нет
ее просто нет в рамках фактического мира

где ее искать(истину)

-

но я не понял на счет чего ты это написал

я к тому, что всетаки я сторонник того, что человечество прийдет к какому-то осмыслысленному результату своего существования

-Цитата от papa justify

я могу обосновать всё что угодно и кому угодно, за что тебе обосновать?

вот:

-

Такое чувство будто существует некая "вселенская истина", а мы не зная ее живем во мраке и мгле, ведь знать ее столь необходимо

-

увы, именно!

-

ты сам создаёшь ненужние стереотипы и принимаешь их, или скажи что это не так)?

мне вот кажется что понятие стереотипа не относится к моему суждению, поскольку это именно суждение, а не принятая, как догма информация

просто съезд будд какойто

-Цитата от Буль

я к тому, что всетаки я сторонник того, что человечество прийдет к какому-то осмыслысленному результату своего существования

и всё начнётся по новой))

-Цитата от papa justify

и всё начнётся по новой))

это не результат тогда

-Цитата от Буль

я понял тебя. ну пусть будет субъективная теория, для человечества. если она будет удовлетворять ответам на все вопросы его.

Она то будет
но раотать будет только в момент своей формулировки и не дальше
все видоизменяется и прогрессирует

вчера мир сакрален, сегодня реален, завтра виртуален
За миром не поспеешь

-

я проводил возможную аналогию. это предположение.

ну в общем то да, это конкретная аналогия
но только одной из возможностей
а сама эта возможность только часть общей структуры, системы
которые в свою очередь так же часть другой структуры и системы
и это только в рамках человечества
я как бы об этом )

-

где ее искать

ну нечего в общем то искать, если ты знаешь что это такое
узнать не трудно, есть книжки
и не одна
и не тысяча

-

я к тому, что всетаки я сторонник того, что человечество прийдет к какому-то осмыслысленному результату своего существования

я как бы не могу понять в чем должен заключаться результат ?
не конкретный результат а его форма какая должна быть ?

-Цитата от $hiZ1k.^

вот:





мне вот кажется что понятие стереотипа не относится к моему суждению, поскольку это именно суждение, а не принятая, как догма информация

что вот?

стереотип - шаблон, ты сам себе создаёшь шаблоны (что не понятного то) при чём тут догма

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от Буль

это не результат тогда

отсутствие результата тоже результат

-Цитата от $hiZ1k.^

ну нечего в общем то искать, если ты знаешь что это такое
узнать не трудно, есть книжки
и не одна
и не тысяча

я исправил. имел ввиду истину где искать)

-

я как бы не могу понять в чем должен заключаться результат ?
не конкретный результат а его форма какая должна быть ?

не могу ответить на этот вопрос

-Цитата от papa justify

что вот?

стереотип - шаблон, ты сам себе создаёшь шаблоны (что не понятного то) при чём тут догма

тогда в общем то ты сделал то же самое


Вот
Конкретно вот твой ответ на мое шуточное утверждение
Конкретно вот это я бы хотел чтобы ты мне "обосновал"
Каким образом, как ты сам написал в 34 посте, ты узнал что есть некая вселенская истина, которая нам дичайшим образом необходима
Такая постановка вопроста удовлетворит ?

Добавлено через 5 минут

-Цитата от Буль

я исправил. имел ввиду истину где искать)

как я уже сказал истина - это информация не содержащая субъективной оценки и ей не являющаяся
Объективен по сути только материальный мир
конкретно он и является истиной

в мире не материальном (метафизическом/онтологическом/даже гносеологическом/ и тд) истины быть не может, так как эти миры сами по природе субъективны

-

не могу ответить на этот вопрос

и заметь: не потому что он сложный

-Цитата от $hiZ1k.^

Конкретно вот это я бы хотел чтобы ты мне "обосновал"
Каким образом, как ты сам написал в 34 посте, ты узнал что есть некая вселенская истина, которая нам дичайшим образом необходима
Такая постановка вопроста удовлетворит ?

вполне.
но важно то каким образом я узнал, или то что тебе нужно?

-Цитата от papa justify

вполне.
но важно то каким образом я узнал или то что тебе нужно?

и то и другое сойдет, а вместе лучше

-Цитата от $hiZ1k.^

и то и другое сойдет, а вместе лучше

а ключ от квартиры где деньги лежат не хочешь?

-Цитата от papa justify

а ключ от квартиры где деньги лежат не хочешь?

я в общем то не на что другое и не рассчитывал

но мне вот интересно, ты этот ответ обдумывал все 20 минут или он тебе спонтанно пришел ?
прям вот как озарение прям

-Цитата от Корот

Абсолютной истины не существует, так же как ничего во всех отношениях идеального и конечного. Истина у каждого своя. И даже если мы что-то рассматриваем через призму объективизма пытаясь поймать оптимальное и справедливое для всех сторон соотношение, то мы лишь переходим на третью субъективную сторону, сторону социума..

есть и аболютная истина. 2+2=4. И это факт, с этим нельзя спорить, так же сумма углов треугольника 180 градусов

Да, для каждого из нас, есть своя истина, но есть и обьективная истина, которая не постежима ввиду нашей оригинальности и неповторимых взгядов на жизнь


Автор, под инсайдером понимал интервью владыки мира?

а ведь желание знать правду без возможности изменить что-либо есть изощренная форма мазохизма..

ну и умом истину не понять, ведь так?

подобные темы не привык обсуждать

-Цитата от Такуан

а ведь желание знать правду без возможности изменить что-либо есть изощренная форма мазохизма..

ну и умом истину не понять, ведь так?

базаришь

-Цитата от $hiZ1k.^

и заметь: не потому что он сложный

смотря какие критерии сложности вопроса. вопрос является просто в данный момент времени без ответным.

человек его не способен может быть понять, как тот хомячек... а результат может бытьуже давно есть

Добавлено через 7 минут

-Цитата от $hiZ1k.^

как я уже сказал истина - это информация не содержащая субъективной оценки и ей не являющаяся
Объективен по сути только материальный мир
конкретно он и является истиной

с чего ты взял что материальный мир является объективным? может он субъективен тоже.

-Цитата от Буль

смотря какие критерии сложности вопроса. вопрос является просто в данный момент времени без ответным.

человек его не способен может быть понять, как тот хомячек... а результат может бытьуже давно есть

тогда само по себе утверждение - бессмысленно

-

с чего ты взял что материальный мир является объективным? может он субъективен тоже.

ну если уж заходить так глубоко, то лучше задать вопрос: а возможно ли в рамках пространства разделение на объективность и субъективность ?

Я тебе говорю о картезианской модели, исходя из который мы и дискутируем, по сути то
она просто както более удобна

Все более поздние трактовки действительности, по моему, не оперируют понятием истины
а если оно гдето и встречается, то только в примитивной форме, о которой я собственно и говорю.
Истина = объективность = мир

-Цитата от $hiZ1k.^

тогда само по себе утверждение - бессмысленно





ну если уж заходить так глубоко, то лучше задать вопрос: а возможно ли в рамках пространства разделение на объективность и субъективность ?

Я тебе говорю о картезианской модели, исходя из который мы и дискутируем, по сути то
она просто както более удобна

Все более поздние трактовки действительности, по моему, не оперируют понятием истины
а если оно гдето и встречается, то только в примитивной форме, о которой я собственно и говорю.
Истина = объективность = мир

иструмент познания истины субъективен. поэтому человек видимо не может познать истину как такую. истину которая его удовлетворяет - может

-Цитата от Буль

иструмент познания истины субъективен. поэтому человек видимо не может познать истину как такую.

ну собственно я об этом на протяжении всей темы говорю )

-

истину которая его удовлетворяет - может

но то уже не истина, вот что надо понять

-Цитата от $hiZ1k.^

ну собственно я об этом на протяжении всей темы говорю )


но то уже не истина, вот что надо понять

окей.



вопрос еще в том, может ли человек понять структуру вселенной? и это знание даст ответ на вопросы предназначения человека и его роли во вселенной

-Цитата от Буль

окей.



вопрос еще в том, может ли человек понять структуру вселенной? и это знание даст ответ на вопросы предназначения человека и его роли во вселенной

вот в том то и дело, что структура, как таковая, это элемент метафизической сферы

если представлять вселенную только как конкретное пространство и материю, то никакой соприсутствующей метафизической оболочки нет и быть не может, как суть

если же наделять ее разумом и тд - то это изначально не верное суждение
именно потому что это суждение

Но вот я так и не понял
ЗАЧЕМ знать свою роль во вселенной, если действовать не по ней - невозможно ?
тем более что именно представляется сложным в этом познании ?

смысл - категория человеческая
и не стоит искать его вне человека
точнее это глупо

осознание того что истина существует приходит к каждому, (когда? это зависит от самой личности и её духовного содержания) если я пишу о том что я знаю что истина есть, это не значит что я знаю истину.
человек руководствуется принципами, которые принимает, даже если они являются ложными, его познания и рассуждения укрепляют его принципы, так как неисчислимые рассуждения, направленные на их поддержку, представляются его разуму, и таким образом он утверждается в том, что является ложным.
человек, следующий принципам не верит ни во что, пока он не увидит и не поймет этого сам, но духовные и небесные предметы нельзя увидеть глазами, или постигнуть воображением.
истинный порядок для человека состоит в том, чтобы быть мудрым от Господа, тогда следует все остальное, тогда он просвещается даже в вопросах рациональности и науки.
человеку дано мыслить и говорить, но он должен исходить из принципа – верить в Господа (Абсолютную Истину) и подтверждать истины духовные, истинами природными, используя терминологию ученого мира, настолько, насколько это возможно.
таким образом, его отправной точкой должен быть Господь, а не он сам; ибо первое есть жизнь, а последнее – смерть.