-Цитата от Froze

-Цитата от Ain Soph

-Цитата от Froze

Старанно, ты называешь трип-хоп безсодержательным термином, а потом цепляешься за вторую часть в его названии
Для меня трип-хоп и хип-хоп два абсолютно разных стиля, есть точки соприкосновения но это разные стили.

Он бессодержательный в том смысле, что нет никакого смысла в этом разделении. Трип-хоп это нахуй хип-хоп во плоти, только с местным бристольским душком. Ты можешь считать, как хочешь и прослыть невеждой в приличном обществе, но это никак не отменяет тот исторический факт, что релизы лейбла Mo Wax, саунд система Wild Bunch, Шервуд и его Tackhead, граффити Banksy - это все бристольская сцена, которую журналист MixMag заклеймил тем позорным словцом, о котором мы спорим, но едва ли он мог ожидать, что его неправильно поймут когда-то, хех.

После этого ты как бы по логике должен объяснить почему это так, разве нет?
А ты этого не делаешь ты просто пишешь про бристольскую сцену.
Простые примеры вот это не сильно похоже на Хип-хоп:

...

А вот это уже более менее напоминает инструментальный Хип-Хоп:

...

По твоей же логике можно заявлять что хип-хоп это джаз с речитативом и фишками от диджеев. Это же не значит что хип-хоп это джаз, если так то Познер выглядит полнейшим идиотом.

https://youtu.be/7eTjKcdEsw0

Добавлено через 6 минут 41 секунду

Вот здесь трип-хоп есть хип-хоп, но в большинстве нельзя никак подогнать под хип-хоп. DJ Shadow можно, Морчибу вряд ли. Так что хз.

Тред зашкварен порядочно, пойду-ка я.

-Цитата от Ain Soph

-Цитата от Froze

-Цитата от Ain Soph

Он бессодержательный в том смысле, что нет никакого смысла в этом разделении. Трип-хоп это нахуй хип-хоп во плоти, только с местным бристольским душком. Ты можешь считать, как хочешь и прослыть невеждой в приличном обществе, но это никак не отменяет тот исторический факт, что релизы лейбла Mo Wax, саунд система Wild Bunch, Шервуд и его Tackhead, граффити Banksy - это все бристольская сцена, которую журналист MixMag заклеймил тем позорным словцом, о котором мы спорим, но едва ли он мог ожидать, что его неправильно поймут когда-то, хех.

После этого ты как бы по логике должен объяснить почему это так, разве нет?
А ты этого не делаешь ты просто пишешь про бристольскую сцену.
Простые примеры вот это не сильно похоже на Хип-хоп:

...

А вот это уже более менее напоминает инструментальный Хип-Хоп:

...

По твоей же логике можно заявлять что хип-хоп это джаз с речитативом и фишками от диджеев. Это же не значит что хип-хоп это джаз, если так то Познер выглядит полнейшим идиотом.

Такая логика не была бы лишена смысла, про ранний хип-хоп именно так и можно было бы сказать - это диско с речитативом и фишками от диджеев.
Я пишу про бристольскую сцену, потому что исторически ярлык трип-хоп относился именно и только к ней. Да я не признаю ничего другого, кроме нее, потому что все позднейшие эпигоны, не имеющее отношения к той тусовке - это такие вторичные бездарности, пытающиеся скопировать бристольский саунд, но совершенно не понимающие сути.
Вообще, разделять трип-хоп и хип-хоп это обыкновенно удел людей, не любящих собственно хип-хоп, которые относятся к нему с презрением, но любят Портисхед, Трикки и т.п. Я к тому, что не вижу смысла этим заниматься на хип-хоп форуме, наоборот, должно быть заебись осознавать, что хип-хоп так многогранен может быть.
Второе твое видео очень похоже на Handsome Boy Modeling School. Первое на какую-то уебищную электронику конца 00-х, все ждал, когда там тустеп начнется, как у Бёриала. Но не дождался.

Ну как бы нет, вот есть я например, мне нравится и хип-хоп, и трип-хоп, и электроника, и многое другое. Я не ставлю знака равно между хип-хопом и трип-хопом потому что они разные, а не потому что презираю что-то там.

-Цитата от ozon671games

-Цитата от Twilight_Is_Me

Самое забавное, что достаточно часто используются и гитары, и ударные, и бас.

Вот именно что используются. Если говорить более точно, то насилуются

https://www.youtube.com/watch?v=3Jf9-VyXEKE

А дальше Лил Вейна не пробовал копнуть? Вот парочка примеров хип-хопа, подпадающего под твое видение музыкальности. Очевидные The Roots, классический "Gin and Juice" с классического альбома Снупа, джаз-хоп от ArtOfficial с кивком в сторону прогрессивного рока King Crimson и т.д., и т.п. Еще Saul Williams вспомнился, который читал поэзию в сопровождении струнного квартета Ардитти или Штутгартского симфонического оркестра, к примеру. Было бы только желание искать хорошую музыку. При этом я считаю, что умение круто сэмплировать и грамотно зачитать требует не меньшего таланта, нежели способность сыграть толковое соло на гитаре или спеть. Дип Перпл, кстати, в качестве примера хорошей музыки не годится, потому как позорное дерьмо для отсталых совков.

https://www.youtube.com/watch?v=_NLuzq7e3vY

https://www.youtube.com/watch?v=CFu50SyEGE8

https://www.youtube.com/watch?v=i5slSQHK9lg

https://www.youtube.com/watch?v=YEdE5O8XFpQ

-Цитата от ozon671games

-Цитата от Ритуал

Если рэп и дальше будет на плаву этот век, то в следующем роллинг стоне сделает список, где будет в основном рэп, и найдется мудак, который будет трясти этим списком со словами "Что-то не так много рока в списке. Рок - говно, брынчание под гитарку с барабанами, а вот для рэпа нужно знание разных пластов музыки, чтоб найти хороший сэмпл".

Не преувеличивай, рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов. Как ты сказал "приличные люди и уважаемые издания" рэп не слушают. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом. И я не наблюдаю на сегодняшний день каких-то изменений в этом плане. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет. Не знаю ни одного взрослого человека (кроме дерти монка), который увлекался бы рэпом. И этот стиль сейчас явно не "на плаву"

То, что ты не слушаешь, — не значит, что не слушают другие. Знаешь, какой альбом был на первом месте в топе Энтони Фонтано в 2016-м? Просматривал топы Вайра, Питчфорка, RYM последних лет? Шумиху вокруг Кендрика Ламара замечал? Это, наверное, все для подростков 15-18 лет музыка, ага. Вот так и получается, хип-хопа нихуя не послушал, познания в предмете на уровне бабки с лавочки возле подъезда, а мнение уже сложил. Плохо быть тобой.

-Цитата от Ритуал

Если рэп и дальше будет на плаву этот век, то в следующем роллинг стоне сделает список, где будет в основном рэп, и найдется мудак, который будет трясти этим списком со словами "Что-то не так много рока в списке. Рок - говно, брынчание под гитарку с барабанами, а вот для рэпа нужно знание разных пластов музыки, чтоб найти хороший сэмпл".

или тролль толстый, или долбаёб сказочный

-Цитата от Ain Soph

Но, надо отметить, что и тут есть исключения, талантливые исполнители с большим потенциалом, я бы отметил группу АК-47 (хорошие стихи и исполнение, но не достает качество продакшена) и репера Пику, например. У Гуфа на раннем этапе творчества получался хороший трагичный реп.

Вот это было неожиданно. АК-47 вроде ж типичный дерьмовый русский рэп про пацанов, подъезды и шмаль с говном вместо битов или нет? Сильно желания углубляться никогда не было, признаюсь. А Пика да, очень крутой и безбашенный, подходом к творчеству напоминает Денни Брауна.

-Цитата от Ain Soph

-Цитата от ozon671games

-Цитата от Ain Soph

Очевидно, Познер составил для себя определенный образ "музыки" и все, что ему не соответствует теперь не признает. Это не мнение. Это хуйня.

Как минимум, любой музыкант играет на каком-то музыкальном инструменте. Либо использует голос что бы пропевать какую-то гармонию. Что используют рэперы в качестве музыкального инструмента?

Сэмплеры, драм машины, синтезаторы. Рэп оперирует другим инструментарием, отличным от рок музыки, более современным, однако, от этого музыкальным жанром быть не перестает.

В голос
Как бэ писать музыку с нуля как это делают рок-исполнители и вырезать семплы из чужих композиций как это часто делают рейперы (и рокерских в том числе) - небо и земля

Больше, чем музыка, сука

А про Канье Уэста и тот же Портисхэд ты что-то скоромно умолчал

-Цитата от Twilight_Is_Me

-Цитата от Ain Soph

Но, надо отметить, что и тут есть исключения, талантливые исполнители с большим потенциалом, я бы отметил группу АК-47 (хорошие стихи и исполнение, но не достает качество продакшена) и репера Пику, например. У Гуфа на раннем этапе творчества получался хороший трагичный реп.

Вот это было неожиданно. АК-47 вроде ж типичный дерьмовый русский рэп про пацанов, подъезды и шмаль с говном вместо битов или нет? Сильно желания углубляться никогда не было, признаюсь. А Пика да, очень крутой и безбашенный, подходом к творчеству напоминает Денни Брауна.

Ну, я бы не сказал, что он такой уж типичный. Задорный такой реп с провинциальным пацанским колоритом без всяких претензий, что выгодно отличает их на фоне подъездного нытья под грустную пианинку. Но говно вместо битов - это да, если бы эту проблему они каким-то образом смогли разрешить, их можно было бы слушать.

Кстати, кто с Познером на короткой ноге, дайте ему послушать хип-хоп альбом Майлза Дэвиса, он же любитель джаза, кто-то тут говорил.

-Цитата от Sad But True

-Цитата от Ain Soph

-Цитата от ozon671games

Как минимум, любой музыкант играет на каком-то музыкальном инструменте. Либо использует голос что бы пропевать какую-то гармонию. Что используют рэперы в качестве музыкального инструмента?

Сэмплеры, драм машины, синтезаторы. Рэп оперирует другим инструментарием, отличным от рок музыки, более современным, однако, от этого музыкальным жанром быть не перестает.

В голос
Как бэ писать музыку с нуля как это делают рок-исполнители и вырезать семплы из чужих композиций как это часто делают рейперы (и рокерских в том числе) - небо и земля

Больше, чем музыка, сука

А про Канье Уэста и тот же Портисхэд ты что-то скоромно умолчал

Рок — говно унылое уже тридцать лет почти (за редкими единичными исключениями), толку с того, что он на гитарах да барабанах играется, зато идей в нем сейчас свежих совсем нет.

Рок и панк заебись же. Панкуху вообще люблю.

Чё за херня творится в этом треде...

-Цитата от Ритуал

-

Не преувеличивай, рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов. Как ты сказал "приличные люди и уважаемые издания" рэп не слушают. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом. И я не наблюдаю на сегодняшний день каких-то изменений в этом плане. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет. Не знаю ни одного взрослого человека (кроме дерти монка), который увлекался бы рэпом. И этот стиль сейчас явно не "на плаву"

Хз, на что опираются твои выводы.

Объясню
1. Рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов
Я себе слабо представляю мероприятие, куда будут приглашены первые лица государства, а со сцены будет играть "скр-скр", "у щет мэн, девочки кончали когда мы просто кашляли", "как дела оля лукина", "рэп это хасл", "трапеция норм отработал в спаринге с братаном"
Что случается когда такие исполнители выходят на широкую публику было показано в камеди клаб, когда L'One пытался там исполнить один из своих треков
2. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом.
Это следует из пункта 1. Никто рэп всерьез не воспринимает. И рейтинг 500 величайших песен, который я скинул это подтверждает. В том перечне и песни 2009 года есть, так что отговорка "рэп - это молодой жанр" не катит. Шесть песен Prince попало в рейтинг роллинг стоун, а он начинал карьеру в 1980-х годах
3. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет.
Ну тут все очевидно, что 10 лет назад на битве за респект в аудитории были одни подростки, что сейчас на версусе. Людей 25+ на таких мероприятиях нету.

-Цитата от Sad But True

-Цитата от Ain Soph

-Цитата от ozon671games

Как минимум, любой музыкант играет на каком-то музыкальном инструменте. Либо использует голос что бы пропевать какую-то гармонию. Что используют рэперы в качестве музыкального инструмента?

Сэмплеры, драм машины, синтезаторы. Рэп оперирует другим инструментарием, отличным от рок музыки, более современным, однако, от этого музыкальным жанром быть не перестает.

В голос
Как бэ писать музыку с нуля как это делают рок-исполнители и вырезать семплы из чужих композиций как это часто делают рейперы (и рокерских в том числе) - небо и земля

Больше, чем музыка, сука

Это самое распространённое заблуждение людей далеких от создания музыки...

Во-первых, писать музыку с нуля можно и при помощи сэмплов... во-вторых, хотя нет, сначала присядь братан и приготовь стакан с водичкой... готов? зачастую сборка из сэмплов гораздо более трудоемкий и мучительный процесс, чем запись живого инструмента... и только очень далекие от создания музыки люди представляют сэмплирование как вырезание готового музыкального фрагмента одной кнопкой, а игру на любом музыкальном инструменте как нечто недостижимо сложное...

А маргиналы это кто? Которые нон-конформисты?

озон какой-то смешной дурачок, возомнивший, что его вид из окошка в избе - полная и исчерпывающая картина мира.

-Цитата от ozon671games

-Цитата от Ритуал

-

Не преувеличивай, рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов. Как ты сказал "приличные люди и уважаемые издания" рэп не слушают. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом. И я не наблюдаю на сегодняшний день каких-то изменений в этом плане. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет. Не знаю ни одного взрослого человека (кроме дерти монка), который увлекался бы рэпом. И этот стиль сейчас явно не "на плаву"

Хз, на что опираются твои выводы.

Объясню
1. Рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов
Я себе слабо представляю мероприятие, куда будут приглашены первые лица государства, а со сцены будет играть "скр-скр", "у щет мэн, девочки кончали когда мы просто кашляли", "как дела оля лукина", "рэп это хасл", "трапеция норм отработал в спаринге с братаном"
Что случается когда такие исполнители выходят на широкую публику было показано в камеди клаб, когда L'One пытался там исполнить один из своих треков
2. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом.
Это следует из пункта 1. Никто рэп всерьез не воспринимает. И рейтинг 500 величайших песен, который я скинул это подтверждает. В том перечне и песни 2009 года есть, так что отговорка "рэп - это молодой жанр" не катит. Шесть песен Prince попало в рейтинг роллинг стоун, а он начинал карьеру в 1980-х годах
3. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет.
Ну тут все очевидно, что 10 лет назад на битве за респект в аудитории были одни подростки, что сейчас на версусе. Людей 25+ на таких мероприятиях нету.

Ну давай разберем по частям, тобою написанное)) Складывается впечатление что ты реально контуженный:

-

Я себе слабо представляю мероприятие, куда будут приглашены первые лица государства, а со сцены будет играть "скр-скр"

Показать скрытый текст

-

рейтинг 500 величайших песен, который я скинул это подтверждает.

http://www.rollingstone.com/music/lists/50-best-albums-of-2016-w451265

-

Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет.

А вот это правда.

Пизда мунстару

-Цитата от ozon671games

-Цитата от Ain Soph

Очевидно, Познер составил для себя определенный образ "музыки" и все, что ему не соответствует теперь не признает. Это не мнение. Это хуйня.

Как минимум, любой музыкант играет на каком-то музыкальном инструменте. Либо использует голос что бы пропевать какую-то гармонию. Что используют рэперы в качестве музыкального инструмента?

А группы Prodigy или Chemical Brothers например, выходит тоже не музыканты?

Сидишь тут на форуме, думаешь что тут ребята хоть чуть-чуть в музыке понимают, а потом оказывается что у них логика как у бабушек у подъезда

Как человек, который вообще далёк от создания музыки, могу сказать, что музыку "с нуля" писать невозможно в принципе. Любая композиция - это всё равно компиляция ваших Inspired by...

-Цитата от Froze

А группы Prodigy или Chemical Brothers например, выходит тоже не музыканты

Музыка это только то что на инструменте сыграно. Если хуем по скрипке провёл - это музыка, а 3kilos the Prodigy - это хуята какая-то. Очевидно же все.
400bpm на боробоне со скримом до блювоты - это музыка. Да. А вот Oddball от Allan Hawkshaw - мусор. Хуле спорить то

-Цитата от Spanky

-Цитата от Sad But True

-Цитата от Ain Soph

Сэмплеры, драм машины, синтезаторы. Рэп оперирует другим инструментарием, отличным от рок музыки, более современным, однако, от этого музыкальным жанром быть не перестает.

В голос
Как бэ писать музыку с нуля как это делают рок-исполнители и вырезать семплы из чужих композиций как это часто делают рейперы (и рокерских в том числе) - небо и земля

Больше, чем музыка, сука

Это самое распространённое заблуждение людей далеких от создания музыки...

Во-первых, писать музыку с нуля можно и при помощи сэмплов... во-вторых, хотя нет, сначала присядь братан и приготовь стакан с водичкой... готов? зачастую сборка из сэмплов гораздо более трудоемкий и мучительный процесс, чем запись живого инструмента... и только очень далекие от создания музыки люди представляют сэмплирование как вырезание готового музыкального фрагмента одной кнопкой, а игру на любом музыкальном инструменте как нечто недостижимо сложное...

Причём тут сложность, трудоёмкость, мучение, хождение по мукам и прочий бред? Можно и с нуля, но не все, а точнее мало кто так делает. У меня, например, язык не повернётся назвать музыкой то, в основе чего уже лежит чужая идея. Речь то и шла о том, что одни - делают, а другие пиздят, а не сколько ты там над битом кочевряжишься.
Ну и рокеры сейчас пишут музыку при помощи тех же технологий, что и рэперы, а уже потом вся группа занимается аранжировкой.

А вообще забавно что на главном хип-хоп форуме не любят хип-хоп. При чем не любят потому что не знают. Не знают потому что ебаную ссань слушают вместо репа. И думают что раз они такие долблебы, то и все такие же.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

-Цитата от Sad But True

У меня, например, язык не повернётся назвать музыкой то, в основе чего уже лежит чужая идея.

Чужой идеей ты называешь сэмплы, я так понимаю?

-Цитата от 1984

А вообще забавно что на главном хип-хоп форуме не любят хип-хоп. При чем не любят потому что не знают. Не знают потому что ебаную ссань слушают вместо репа. И думают что раз они такие долблебы, то и все такие же.

Так Децл всё-таки лох

-Цитата от ozon671games

-Цитата от Ритуал

-

Не преувеличивай, рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов. Как ты сказал "приличные люди и уважаемые издания" рэп не слушают. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом. И я не наблюдаю на сегодняшний день каких-то изменений в этом плане. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет. Не знаю ни одного взрослого человека (кроме дерти монка), который увлекался бы рэпом. И этот стиль сейчас явно не "на плаву"

Хз, на что опираются твои выводы.

Объясню
1. Рэп до сих пор - это по большей части музыка маргиналов
Я себе слабо представляю мероприятие, куда будут приглашены первые лица государства, а со сцены будет играть "скр-скр", "у щет мэн, девочки кончали когда мы просто кашляли", "как дела оля лукина", "рэп это хасл", "трапеция норм отработал в спаринге с братаном"
Что случается когда такие исполнители выходят на широкую публику было показано в камеди клаб, когда L'One пытался там исполнить один из своих треков
2. Традиционно считается, что рэп - это музыка людей с дурным вкусом.
Это следует из пункта 1. Никто рэп всерьез не воспринимает. И рейтинг 500 величайших песен, который я скинул это подтверждает. В том перечне и песни 2009 года есть, так что отговорка "рэп - это молодой жанр" не катит. Шесть песен Prince попало в рейтинг роллинг стоун, а он начинал карьеру в 1980-х годах
3. Аудитория рэпа - это дети до 15-18 лет.
Ну тут все очевидно, что 10 лет назад на битве за респект в аудитории были одни подростки, что сейчас на версусе. Людей 25+ на таких мероприятиях нету.

1. Путин на бзр
2. У принца есть рэп треки например
3. Любой концерт или мероприятие по большей части это дело молодых, взрослые люди заняты


мне понравилось, что пункт 2 следует из пункта 1 рэп музыка для людей с дурным вкусом потому, что Ее не слушают на мероприятиях первые лица государства... железная логика

Ну и то что песня становится ВЕЛИКОЙ потому, что попадает в какой-то рейтинг, это мощно...

Сама эта смехотворная хуйня "рейтинг 500 величайших песен" ( вы только вдумайтесь) у любого нормального человека уже батхерт вызовет...

-Цитата от ozon671games

группа двух песен. кроме hey ya и jackson у них и послушать-то годного нечего

залез в сообщения озона, а там такое из темы ауткаст. он еще и блогер. как-то совсем не серьезно спорить с этим созданием о хип-хопе, да и о музыке вообще. там, блять, все ради просмотров и классов, походу

-Цитата от Spanky

ВЕЛИКОЙ потому, что попадает в какой-то рейтинг, это мощно...

Великая музыка это группа любэ - её Путин слушает.
Великая музыка это лепс - его старше 45 лет слушают
Великая музыка это Леонтьев - у него даже премии всякие есть